Publicité

Argentique - Numérique, un choix ?
« Réponse #60 le: 05 Nov, 2006, 09:53:47 am »
Oui mais maintenant les pas de géant faits par l'industrie et la sociéte de consomation sont passés par là.Les choix et la qualité offerts font que nous sommes bien équipés ou peut être sur -équipés.
Jean Christophe me souligne:
mais ce qui compte, c'est "je veux faire tel type d'image donc je vais prendre tel type de materiel.(dixit philipandre)
Tout à fait d'accord:je veux faire du portrait,je sors mon D200 ,je régle sur N&B,je monte mon 50mm et en route pour l'aventure.Si je veux faire le "puriste",à mon retour,je sors le tableau de Jeremy(je crois) sur les l'equivalence des % des couches couleurs d'un n&b et voilà,j'ai fait du " HP5".Tout le monde est content.
L'est pas belle la vie .....:)
Voilà aussi un raisonnement par l'absurde que je pourrai tenir....Je pourrai ainsi appliquer la" philosophie de l'argentique"avec la technologie du numérique.
Bonne reflexion..
:cool:

Publicité

*

Hors ligne Jean-Christophe

  • Photographe, formateur & créateur de Nikon Passion
  • Administrateur
  • 24360
  • Voir ses photos
    • Nikon Passion
Argentique - Numérique, un choix ?
« Réponse #61 le: 05 Nov, 2006, 10:22:04 am »
Dédé, en effet le D200 pourrait résoudre tous les pbs, et d'ailleurs il le fait.
Comment je choisis (et c'est bien personnel) mon matos en fonction du travail à faire ? quelques pistes.

NB --> pas d'hésitation, argentique, tant que le numérique ne me permettra pas à coût raisonnable de disposer d'un tirage baryté. En plus le NB c'est sensuel, je touche le film, le néga, le tirage, le sujet, la chimie, hors le film point de salut à ce jour (mais je suis tenté par un vrai NB en numérique)

Lumières chargées, ciels orageux, clarté, envie que "ça pête" --> diapo, j'ai pas encore trouvé comment rendre la lumière vue par une Velvia avec le numérique, j'ai essayé mais pas moyen

Studio --> c'est selon : portrait = NB argentique, c'est trop bon comme ça :lol:  nature morte = numérique, pas de sensualité pour moi dans une photo de nature morte (j'ai dis "c'est personnel" !!)

Reportage associatif, municipal, sport, évènementiel --> je dois livrer vite = numérique couleur

Théatre, spectacle en intérieur --> NB argentique (quelques test en numérique sans conviction encore)

Photos de famille pour l'album --> numérique couleur, sans hésitation

Travail de fond sur un sujet personnel --> film diapo ou NB, selon le sujet et l'humeur

Voilà, quelques pistes ...
Chaque jour, j'envoie un vrai conseil photo. Pas du bla-bla.
→ Cliquez ici pour recevoir, en prime, mon guide.

Avant de poser une question, vérifiez :
→ La réponse est souvent sur le site.

Argentique - Numérique, un choix ?
« Réponse #62 le: 05 Nov, 2006, 10:51:42 am »
Citation de: photographe57
Voilà aussi un raisonnement par l'absurde que je pourrai tenir....Je pourrai ainsi appliquer la" philosophie de l'argentique"avec la technologie du numérique.
Bonne reflexion..
:cool:
Je dirais même plus ... voilà qui résume parfaitement ce que je tente de faire comprendre à tout ceux qui ne savent plus reconnaitre le sens de leur démarche dès qu'ils sont face au choix d'un appareil argentique et un mumérique ...

Mais pour moi, c'est tout sauf " ABSURDE " c'est même fortement conseillé ... ;)

Au rique de me répéter encore une fois ... dites moi la différence entre un portrait fait avec un argentique , un 85 mm, une hp5, et le même portrait, fait avec un numérique, un 55/60 mm, ( et disons en NB avec un D200) ...


(je ne reviendrais pas sur le débat labo/ordi, ce qui est ennuyeux et n'apporte rien à la discution du moment...ensuite pourquoi pas, preuves en images à l'appuis ... il faudra bien y venir pour sortir de la théorie et des raisonnements)

Et bien il n'y a pas de différence, car au final, vous faites un PORTRAIT .... et si vous faites les choses dans la logique de votre ACTION PHOTOGRAPHIQUE, ce qui devrait vous importer, c'est le PORTRAIT ... et la satifaction du PORTRAIT, et de celui ou celle à qui vous avez tiré le PORTRAIT ... et encore plus le plaisir de celui ou celle à qui vous offrez (ou vendez) son PORTRAIT .....

si vous avez la tête prise par des considétaion autre que le PORTRAIT, vous ne faite pas de la photo et encore moins du PORTRAIT, vous êtes des MANIPULATEURS DE MATERIELS PHOTOTOGRAPHIQUES ...

Le résultat importe moins que le plaisir d'UTLISER tel ou tel type de matériel ...

j'attends avec une grande impatience, ( mais ça ne vient pas  ) que quelqu'un m'apporte de véritables arguments sur :

En fonction du type de photo que vous faites ( et cela est très important ) mais également de la destination de ces photos:

l'avantage que vous avez à faire plus d'argentique que de numérique ( ou inverssement bien sur)
 
Hormis votre plaisir d'utiliser tel ou tel type de MATERIEL ...

Alors en évitant les faux semblants est surtout le " raisonnement par l'absurde " ...


Si je reprends aussi  souvent les argumentations sur ce forum en particulier, ce n'est pas pour le plaisir de la polémique ou de la provocation ... mais sur ce sujet en particulier il me semble vraiment fondamental que chacun des utilisateurs de Nikon ( ou autres, mais ici c'est NikonPassion) se fasse une véritable réflexion sur son "acte " photographique.
Non pas une prise de tête, et encore moins une intellectualisation, mais une réflexion sur leur relation avec la photographie, et surtout avec leurs appareils ... je ne crois pas qu'il soit possible de dissocier l'un et l'autre, mais plutôt que chaquun d'eux soit à sa véritable place ...

Cela dit, je respecte bien sur totalement les choix et usages de chacun ...
Si les appareils sont identiques, le style des images est propre à chacun ...

*

jef

  • Invité
Argentique - Numérique, un choix ?
« Réponse #63 le: 05 Nov, 2006, 12:00:28 pm »
Ne crie pas si fort, philipandre, j'ai mal aux oreilles :D
Pour faire comme Jean-Christophe, j'ai essayé de voir dans quelles conditions je choisis argentique ou numérique.

- reportage (quel grand mot) en couleur sur un sujet précis, quand je sais que je vais probablement dépasser les 36 clichés et en avoir pas mal qui ne seront pas aussi satisfaisants que voulus : reflex numérique.
Pourquoi ? C'est pratique, avec trois cartes qui ne prennent pas de place, je peux faire beaucoup de photos.
Exemple : photos de la grande relève de la garde, château de Prague. Trois séances (le midi), 248 déclenchements, 138 photos conservées après édition.

- sujet spécifique, essai, photos couleur : reflex numérique.
Pourquoi ? C'est pratique. Souplesse de l'outil. Qualité des photos numériques en couleur.
Exemples : essais de panoramique, sortie "automne"

- voyage à un endroit que je ne connais pas : reflex numérique
Pourquoi ? C'est pratique. Là encore, trois ou quatre cartes mémoire prennent moins de place que l'équivalent en film. Mon regard est neuf, je ne sais pas avant d'y arriver dans quelle direction je vais aller. Les photos-souvenirs se mélangent aux photos plus personnelles.
Exemple : Bulgarie 2006 (environ 450 déclenchements pour 304 clichés conservés après sélection sur place et édition à la maison)

- deuxième voyage à un endroit : reflex. Argentique si je suis parti sur du NB. Dans ces cas-là, je prends beaucoup moins de photos et j'ai une approche personnelle qui s'écarte de la photo souvenir. Si couleur : reflex ou compact numérique !
Pourquoi ? Simplement le plaisir d'un sujet en argentique noir et blanc, le contact physique de la pellicule après. Un sujet où j'ai moins de déclenchements, donc moins besoin de la souplesse du numérique. Généralement, j'ai de toute façon un petit compact pour les photos en couleur ou souvenir.
Exemple : la plupart des photos que je prends des pays où je me déplace en ce moment sont en NB argentique.

- sujets à long terme : reflex argentique.
Pourquoi ? : voir ci-dessus.
Exemple : confidentiel :)

- soirée entre amis : compact numérique.
Pourquoi ? C'est petit, pratique, la qualité est bonne. Je n'ai pas à me prendre la tête avec la technique, tout est automatique. Et les 147 photos prises seront pour la plupart destinées à être juste regardées sur un écran d'ordinateur. Le jour prochain où les photophones seront aussi bons que les compacts, ce seront sans doute des photos prises avec un téléphone. ;)

Dans tous les cas, l'approche n'est pas différente selon que le support change, mais dépend quand même un peu de l'appareil : avec le compact, c'est "point-and-shoot", avec les reflex, c'est je fais la photo que je veux, exposée comme je veux, mise au point et profondeur de champ comme je veux.
Les classifications ne sont pas figées : il m'est arrivée récemment d'utiliser quasiment deux pellicules NB avec le F3 lors d'une soirée. Il m'est aussi arrivé de convertir du numérique en NB.

Le plaisir de prendre la photo est important. Si ça ne change rien sur la photo à la fin, c'est quand même essentiel dans l'acte !
Exemple : quand j'ai eu mon F6, j'ai fait beaucoup moins de photos avec le D70. Ce n'était pas un problème d'argentique/numérique, mais de boîtier. Maintenant, j'ai autant de plaisir du F au F6, en passant par le D200 :)

Oh, deux derniers petits avantages (provisoire) à l'argentique : le format ;) Mon 24 cadre un peu serré sur le D200 :D
Pour la projection, la diapo est aujourd'hui largement meilleure que le numérique. Mais les projecteurs aussi évoluent...

Argentique - Numérique, un choix ?
« Réponse #64 le: 05 Nov, 2006, 12:37:05 pm »
:lol: :lol: :lol:

Je ne crie pas ... si j'avais pu réduite la taille de ce qui n'est pas en gras, je l'aurais fait .... le gras est surtout voulu pour souligner ce que considérais comme le plus important de ce ( encore ) trop long discour ( et oui, je suis autant bavard que photographe et bien d'autres choses ... ( comme tu le dit si bien " confidentiel " ;)

ce que je retient de ce que tu écrits, c'est que tu fais partie de ceux qui savent faire un choix de matériel en fonction d'une utilisation précise ... mais bien plus que cela, cette phrase ( sur laquelle je ne pouvais faire autrement que rebondir ...)

quand j'ai eu mon F6, j'ai fait beaucoup moins de photos avec le D70. Ce n'était pas un problème d'argentique/numérique, mais de boîtier. Maintenant, j'ai autant de plaisir du F au F6, en passant par le D200


C'est bien sur évident qu'il faut avoir le feeling avec son matériel ... mais malgré tout, tu faisais des photos, et l'outil, le meilleurs ou le plus ordinaire servait à cela ....

NB : sans vouloir faire preuve de mauvais esprit, mais je trouve que le prix de ta première photo est un surestimé... 20 000 € Ok, mais au dela, tu ne trouvera pas acquéreur ... enfin !! c'est mon avis :lol: :lol:
Si les appareils sont identiques, le style des images est propre à chacun ...

Argentique - Numérique, un choix ?
« Réponse #65 le: 05 Nov, 2006, 13:24:10 pm »
Bonjour,

Ah, Cher Philipandre...

Sur le fond je suis très proche de ce que vous écrivez ; sur la forme - l'âge et le nombre de clichés aidant peut-être - les discussions "métaphotographiques" me captivent de moins en moins je dois l'avouer.
J'y entends me semble-t-il toujours les mêmes poncifs depuis plus de 35 ans.
Je m'emploie modestement, pour ce qui me reste de temps, à tenter de noter photographiquement - du mieux que je puis - ce qui me semble important, ce qui me plait, ce que j'aimerai pouvoir transmettre ; du moment que mon "outil" m'obéisse.
Le "reste", le reste... Ce ne sera toujours que le reste.

Cordialement.

*

sorgue

  • Invité
Argentique - Numérique, un choix ?
« Réponse #66 le: 05 Nov, 2006, 14:21:49 pm »
Exact mon cher Bertrand, exact le reste n'est que le reste .

*

FMman

  • Invité
Argentique - Numérique, un choix ?
« Réponse #67 le: 05 Nov, 2006, 16:05:41 pm »
L'argument du "Boss" sur la Velvia est un argument massue en voyage, sans compter la fiabilité et l'indépendance énergétique du boitier (bien choisi) argentique. En attendant les micro-piles à hydrogène et les capteurs Velvia-like ...

Argentique - Numérique, un choix ?
« Réponse #68 le: 05 Nov, 2006, 17:32:56 pm »
Ah , Cher Bertrand !!!

Comme vous avez raison ... effectivement, j'entends et ai pratiqué les mêmes " poncifs " depuis ... humm aussi longtemps que vous ... pour ma part, les ... comment dites vous ?

"les discussions "métaphotographiques"

me passionnent de plus en plus, à la condition que cela avance un peu, il est vrai que, cela stagne parfois ( pour ne pas dire souvent ) sur les mêmes "poncifs ".

Pourtant, je me dit que c'est ainsi que va le monde, et que si certains " dérangeurs" n'avaient pas un peu monté le ton, nous en serons encore ...non pas à l'age de pierre, mais pas  bien loin ( bien sur, je parle de l'évolution des sociétes, pas de la photographie ).

Alors, ici, je me suis auto - octroyé le rôle de ( parfois ) faire le " rabat joie dérangeur " avec le secret espoir, je l'avoue , qu'au moins une personne prendra bénéfice de mes interventions. Qu'elles soient un peu philosophiques, pratiques, ou techniques.

Pour ma part, je l'avoue aussi, il m'arrive d'être interpellé par une photo, un regard, et je prends cela comme un apprentissage à " regrader encore mieux " ...

Les poncifs, s'ils semblent usés, récurants, même "pénibles" à entendre, sont là aussi pour rappeler que, certains " débarquent, arrivent seulement dans le monde de la photo, et qu'il est peut être bon ... " encore une fois " de rappeler telle ou telle règle de base, répétée mille et une fois ... et que, nos savoirs, nos visions, nos expériences, peuvent aider, et peut être faire gagner du temps pour faire ... de la meilleure photographie.
Si les appareils sont identiques, le style des images est propre à chacun ...

Argentique - Numérique, un choix ?
« Réponse #69 le: 05 Nov, 2006, 17:39:03 pm »
Bon les copains relax.
Je vais vous faire un aveux.J'ai à quelques metres de moi un .....F90 avec une 400Tmax dedans.C'est en fait Gilles mon "prof "de studio qui me l'a proposé .Sympa non?il m'a même filé 2 x36 poses en NB.On fera le developpement tout les 2 au labo du club quand la carte(pardon ) la pellicule sera terminée.
J'angoisse un peu mais bon.Je n'ai pu résiter à l'envie de faire 2 photos hier en fin de journée.Bizarre de ne plus avoir de contrôle aprés la photo.là,c'est sans appel,l'erreur éventuelle ne se verra qu'au tirage.J'espere au moins en tirer quelques unes sur les 36.La suite au prochain nr.

Argentique - Numérique, un choix ?
« Réponse #70 le: 05 Nov, 2006, 19:00:46 pm »
Citation de: PGL
Citation de: photographe57
Bizarre de ne plus avoir de contrôle aprés la photo.là,c'est sans appel,l'erreur éventuelle ne se verra qu'au tirage.J'espere au moins en tirer quelques unes sur les 36.
C'est pas le même procédé, mais t'inquites pas ça fait aussi de bonnes photos  :lol:
ah ben ça alors,je ne le savais pas ....voilà un scoop... :lol: :lol: :lol: :D
ca me rappele la fois qu' un copain voulait faire une photo avec mon D200 et il cherchait deseperemment à viser via l'ecran arriere.
:cool:

*

katttau

  • Invité
Argentique - Numérique, un choix ?
« Réponse #71 le: 05 Nov, 2006, 19:43:44 pm »
Voilà aussi un raisonnement par l'absurde que je pourrai tenir....Je pourrai ainsi appliquer la" philosophie de l'argentique"avec la technologie du numérique.
Bonne reflexion..

eh ben oui... j'ai pas beaucoup de moyens, alors je teste le cadrage, la lumière avec qq photos numériques et quand je pense que ca pourrait être bon, j'en prends une en nb argentique. Je ne sais pas si c'est déontologiment acceptable (LOL) mais chacun se débrouille avec les moyens du bord - pas si absurde ;) - et au moment M, vu le prix du développement, je passe un bon quart d'heure avant de déclencher - vous comprendrez pourquoi jamais personne ne se propose pour m'accompagner dans mes ballades :D

Photographe 57, je suis sure que vos photos seront géniales, c'était juste un pas à franchir ;)

*

Hors ligne Pierre

Argentique - Numérique, un choix ?
« Réponse #72 le: 05 Nov, 2006, 20:39:22 pm »
Bonsoir :)

Et bien! dites-moi... ce fil devient un "triturage" de cerveaux :D Vous, vous en posez des questions  :O Personnellement je ne sais pas si faire des photos en numérique est différent que de faire des photos en argentique, car je n'ai pas encore franchi ce pas là (par contre je numérise mes négatifs) Je ne crois pas qu'il y ait des "sujets" à traiter en argentique ou en numérique. Par contre, ce dont je suis sûr en ce qui me concerne, c'est qu'il s'agit seulement d'une démarche personnelle, où j'y trouve mon plaisir. Je pense être encore loin d'avoir vu tous les "aspects" de l'argentique. Quand au niveau des boîtiers, je l'avoue s'en honte, même si n'importe quel boîtier permet de faire des photos, il y a un certain "plaisir" que je ne saurait exprimer par des mots a faire des photos avec mon F6... où bien encore avec mon M6, ainsi qu'a utiliser des films différents. C'est quelque chose qui ne s'explique pas... mais qui se "vit" à travers chaque déclenchement.... voilà que moi aussi je me mets à me triturer le cerveau :lol: mais où va-t'on donc...
Nikon FM2 - F6 // Nikkor AI-S 28mm f/2,8 - AF-D 180 mm f/2,8 IF-ED - Zeiss Makro-Planar T 50mm f/2 ZF - Zeiss Makro-Planar T 100mm f/2 ZF2
Leica M6 - M10 - M10M - SL2-S // Voigtlander 15mm f/4,5 - Zeiss 25mm f/2,8 - Leica 35mm f/2 - Zeiss 50mm f/1,5  - Leica 90mm f/2,8

Argentique - Numérique, un choix ?
« Réponse #73 le: 05 Nov, 2006, 21:08:36 pm »
Citation de: katttau
Voilà aussi un raisonnement par l'absurde que je pourrai tenir....Je pourrai ainsi appliquer la" philosophie de l'argentique"avec la technologie du numérique.
Bonne reflexion..

, je passe un bon quart d'heure avant de déclencher - vous comprendrez pourquoi jamais personne ne se propose pour m'accompagner dans mes ballades :D

Photographe 57, je suis sure que vos photos seront géniales, c'était juste un pas à franchir ;)
J'ai une épouse trés trés comprehensive car lorsque je décide d'un sujet je "prends" mon temps également.
J'ai en dehors des spectacles et concerts (2à 3 par mois)deux autres sujets en "gestation" dont l'un à mon avis est idéal pour l' argentique et le n&b mais je mettrai peut être quelques photos en numérique .Ce n'est qu'un projet dont les premiers balbutiements doivent commencer mardi prochain.
Kattau,je vais certainement proceder de la même façon,une approche numérique et aprés le grand bain en argentique .Je ne suis pas assez" sûr" de moi encore.
:cool:

*

katttau

  • Invité
Argentique - Numérique, un choix ?
« Réponse #74 le: 05 Nov, 2006, 21:21:26 pm »
Je ne suis pas assez" sûr" de moi encore.
Moi non plus dedechercheur - mais on avance - merci à tous les NP-istes pour vos précieux conseils.

mais où va-t'on donc...
sais pas Pierrot, mais je suis sure que c'est dans la bonne direction ;)

Publicité