[kazoar]

Autre formulation, si un pote amateur expert vous solicitait pour savoir quel parc optiques constituer avec un D300, est-ce que vous lui conseilleriez forcément d'investir 6000 euros dans le triptyque 14-24/24-70/70-200VR ?

[kazoar]

Et enfin, les trois quart de mon parc optique est FF, mais si je ne devais en garder que trois pour partir en voyage avec mes D80 et D200, le 12-24 tokina et le 18-50 sigma feraient forcément partie du package parce que je ne vois comment les remplacer de manière convenable à ce niveau de prix en FF. Mon 18-50 correspond bien mieux à mon utilisation en reportage qu'un 24-70. Même si mon optique préférée reste le 85mm 1,8, les optiques Dx sont extrêmement polyvalentes et pour moi un standard reste un équivalent 28-75 ou 24-85, pas un équivalent 36-105.

[Cl@ude]

La je suis d'accord avec toi, il manque certaine optique dans leur test, comme le 17-50 2,8 Tamron qui est génial vu sont prix...

Mais c'est vrai que pour ceux qui on l'habitude de changer de boitié régulièrement (ce qui est mon cas) de nos jour je n'investirait plus dans des optique DX (j'ai un 17-50 2,8 et un 18-200 VR) sans savoir si mon prochaine boitié sera un DX ou FX. Bien que le Dx m'arrange, surtout qu'un 70-200 2,8 et un X1,7 se transforme en joli un 180-510 f 5,0 qui est assez pratique pour les gens comme moi qui font de l'animalière a l'occasion sans vouloir acheter des optique dédié unique a sa. C'est entre autre sa qui fera que je ne suis pas prêt de lâcher mon D300 même si je prendre un FX.

Mais c'est sur que a coté certaine personne encaisse mal que certaine personne associe un D300 avec un 18-200 Vr et se content de sa. Alors que je doit moi même avouez que sa fait un couple des plus polyvalent...

Quant au fait de conseillé un ami je l'ai fait la semaine passé et je l'ai poussé vers un 17-50 (Sigma ou tamron) 2,8, un 70-200 2,8 (Sigma) et un 50 1,8 (Nikkor). Ce que je trouve être un groupe des plus polyvalent et performant pour un amateur expert qui ne veux pas investir 1500 dans un seul objectif.

[aken]

c'est justement la question que je me pose avec ce d300 tout neuf pour moi, quelles optiques, mais les 6000 euros c'est niet. Après avoir lu cet article je me suis demandé si je n'avais pas fait une betise de choisir ce d300. Certes magnifique, et top au niveau des caractéristiques, mais avec un canon 40d j'aurais pu investir dans de belles optiques L pour un budget bien inférieur... et donc à part mon 18-200 pour démarrer, je ne vois pas vers quoi d'autre me tourner s'il n'y a pas de salut en dehors de ces 3 références.

[LViatour]

Les test c'est bien beau, mais j'ai pleins d'optiques et toutes fonctionnent aussi bien que sur mon D80 si pas mieux! Et j'ai  pas des optiques hors de prix ou de légende.

Ici un zoom 17-70 Sigma à 350€ (les hautes résolution sont dispo via un bouton au dessus des images):
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=58147
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=60511
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=54979

Ici un 150mm macro:
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=56795
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=58108

Avec un 50mm Nikon:
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=58794
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=55733

Ici au 10-20 Sigma:
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=51961
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=51994

Au 85mm Nikon:
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=52003
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=51790

Franchement je ne vois que des améliorations et pas de dégradation par rapport au D80!

[Cl@ude]

Après si on devait faire tout ce que les magazine dise... Qu'on mette se qu'on veux comme objectif sur le boîtier qu'on veux et qu'on fasse des photo. Tant que nos photo nous plaisent c'est le principal non ?

[kazoar]

à aken : ton post illustre bien le malaise que peut provoquer cet article

à claude : aucun des objectifs que tu as recommandé, pourtant des classiques des bons plans expert n'a été envisagé par RP, et c'est un peu ce qui me gêne dans cet article

à LViatour : à part le 17-70, là encore pas d'objectifs cités par RP et pourtant il s'agit là encore de classiques.

Bon je suis bien conscient que ces articles demandent énormément de travail et qu'ils ne peuvent être exhaustifs, attendons de voir ce que donnera la seconde partie de l'article à paraître le mois prochain, mais j'ai un peu l'impression que c'est toujours pareil, ou bien on nous parle des objectifs de kit à trois franc six sous ou alors on passe aux cailloux pros à plusieurs milliers d'euros. Ce que je déplore c'est que des objectifs comme le 18-50 2,8 sigma, le 12-24 tokina, le 10-20 sigma, le 17-50 2,8 tamron, le 150 macro sigma, le 50mm 1,8, le 85mm 1,8 qui sont un peu les bons plans experts soient rarement pris en compte dans ce genre d'article. Après je comprend qu'un journaliste préfère s'éclater à tester pendant 15 jours un 24-70 2,8 nikon plutôt qu'un 17-50 tamron.

[NikonBib]

Fil très intéressant... le débat fait rage !

Habitant Madagascar, je n'ai pas souvent l'occasion d'aller en librairie chercher le dernier RP. Donc, mon guide d'achat, c'est plutôt vous, sur NP - merci.

Néanmoins, au mois d'avril, j'ai pu mettre la main sur le N°189 RP - Guide d'achat 2008. Il y avait un article très intéressant intitulé "Quels objectifs pour son réflex numérique" - j'imagine qu'on peut l'adapter au D300 !!

Si je résume, au format DX :
   - Focales courtes :"notre coup de cœur ira au Sigma 10-20" (nb. je l'ai acheté depuis... sympa & ludique) ;
   - Zoom transstandard : "chez Nikon, notre choix prioritaire sera le 18-70... chez Sigma, les "experts" s'intéresseront surtout au 18-50 f:2,8" ;
   - Télézooms : soit les classiques 55-200 (pas très convaincu), mais ils préconisent plutôt de passer sur le format 24x36 (70-200 f:2,8);
   - Focales Fixes : pas de proposition Nikon, donc "n'oublions pas le Sigma 30mm f:1,4"

Et avec ça, à mon avis, on s'en sort pas trop cher, avec du bon matos, en attendant le FF démocratisé (et le changement du parc optique qui va avec)... bien qu'il ne m'intéresse personnellement pas pour le moment.

Veloma,

[LViatour]

Et avec ça, à mon avis, on s'en sort pas trop cher, avec du bon matos, en attendant le FF démocratisé (et le changement du parc optique qui va avec)... bien qu'il ne m'intéresse personnellement pas pour le moment.
,

RP comme beaucoup prédisent la fin du format DX, c'est une éventualité. Mais j'espère qu'ils se trompe, car j'aime le format DX. J'aime de couvrir une très large plage focale avec des optiques lumineuses pas trop onéreuse et surtout beaucoup moins lourdes et moins chères et qui rentrent toutes dans mon sac!

Exemple un 300mm F2,8 entre encore dans un sac pour balader dans la nature. Pour avoir l'équivalant en FX il me faut un 450mm F2,8 et là le prix et l'encombrement n'ont rien à voir...

Alors enterrer le DX c'est peut-être trop tôt, je suis certain que d'autres utilisateurs que moi ne rêve pas du FX. De plus, une nouvelle technique de fabrication des CMOS qui améliorerait leur sensibilité de 6dB (donc 4 fois mieux qu'actuellement) pour un bruit* plus faible de 2 dB (soit environ 67% meilleur) qu'aujourd'hui va arriver sur le marché. Donc de quoi considérablement améliorer la sensibilité du format DX.

J'espère que dans quelques années il restera des DX dans la gamme expert...

Sources des infos sur cette technologie CMOS:

http://www.focus-numerique.com/news_id-830.html
http://www.ovt.com/news/
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200806/08-069/

[fendleroc]

Bonjour

Je ne suis pas devin ni un pro, donc je ne peut pas m'avancer sur le futur de la photo numérique. Pour mon utilisation, qui mêle les photos animalières et de paysages, je préfère le format DX d'autant plus que je fais tout cela en rando, le poids est également un facteur important.

Concernant la problématique de l'évolution future des boitiers, je pense qu'il faut considérer l'ensemble boitier/Objectif car il ne faut pas oublier que les objectifs ont également leur limite et c'est l'élément le plus faible qui déterminera la qualité de l'ensemble. Est-ce que les objectifs actuels seront encore bons avec les futurs boitiers. Moi je ne suis pas devin et je préfère m'équiper avec les objectifs qui conviennent le mieux à mon format.

@+

[Claude Tx]

Je répète que j'ai admis que le dossier était élitiste (mais il faut bien parler des nouveautés aussi... sinon on me reproche de ne parler que des vieilleries !) et que j'en ai fait un second pour parler d'autres optiques plus "abordables" avec le D300 (l'article n'est pas passé ce mois-ci pour des raisons de place dans le magazine : OK c'est le problème de la presse papier).
Je maintiens que c'est mon devoir de dire : "Attention, à moins d'être certains que vous garderez votre D300 dix ans, les DX ne sont pas une solution pérenne !" (Et les bruits qui courent depuis aujourd'hui tendent à démontrer que ça va se réaliser bien plus vite que je le disais...)

Je ne crois pas que le rôle d'un journaliste soit de se contenter de transmettre les politiques officielles des marques (y'a des sites internet pour ça ; c'est facile : les communiqués de presse sont en PDF). En plus, c'est drôle, je dis la même chose depuis les premiers DX (relisez mes articles d'il y a deux ou trois ans...)... même quand Nikon jurait allégeance au DX (solution que je juge depuis le début intenable - à moins d'arrêter le marketing... - ne serait-ce que pour des raisons de diffraction) Maintenant, je dis aussi que je suis parti en vacances avec un DX 18-200 mm.

Quand je mets un Top Achat à un objectif, la question que je me pose c'est : est-ce que je l'achèterais pour moi ? Pourquoi, en effet, conseillerais-je des optiques que, personnellement, je ne choisis pas (comme possesseur d'un D200) ?

Maintenant, ce ne sont que des tests. Ils disent simplement :
- voila comment marche ce couple objectif+boîtier,
- est-ce que, pratiquement, c'est intéressant ?
- quel est le rapport qualité/prix ?
Et je ne prétends pas être exhaustif. On peut créer un magazine photo avec que des tests optiques mais je ne suis pas sûr qu'il y aura beaucoup de lecteurs... Et en plus il y aura toujours quelqu'un pour me reprocher ne n'avoir pas testé la troisième mouture du Soligor couplé au D700 via une bague achetée en Chine.

[Jean-Christophe]

Maintenant, je dis aussi que je suis parti en vacances avec un DX 18-200 mm.

ça c'est une bonne chose, pendant ce temps là, au-moins, personne sur le dos

ce que je retiens personnellement dans tout ça, c'est que :
- si je suis élististe et féru de matériel, alors je casse la tirelire, je revends le D300, j'achète le D700 FF, un nouveau sac pour porter tout ça, un cadenas de moto pour pas me le faire piquer en vacances, et j'investis dans un banc optique pour montrer que j'ai vraiment acheté un super matos
- si j'aime faire des photos, alors j'utilise ce que j'ai déjà ou je fais dans le milieu de gamme

Rendons quand même à Claude ce qui n'est pas du tout à César, il liste des couples boîtier-objectif, les évalue et en tire ses conclusions. Nous on lit tout ça et on en tire nos conclusions. C'est pas simple comme ça ??

PS: Claude, un plan pour des vacances cool dans le prochain RP ??

[Smashin]

Je sens la frustration de Claude quand il parle de marketing  et de la course au pixel. Moi aussi cette mode d'augmenter la taille des capteurs à chaque sortie d'appareil me heurte. Quel amateur (et même amateur averti) exploite à fond la résolution de son capteur. Je conserve encore mon vieux Canon G3, un 4 megapixels qui me sort de belles impressions A3 sans aucun soucis...

Peut-on espérer que cette course à la taille des capteurs s'arrête et qu'on s'attache un peu plus chez les constructeurs à optimiser les capteurs ? (Je pense qu'il serait plus simple d'optimiser les capteurs à une meilleur sensibilité si ils ont moins de photosites par exemple.

Sans trop rêver, j'espère que la compatibilité restera de mise avec les objectifs DX dans les années à venir même avec les boitier full-frame. Celui qui dit que le full-frame restera l'exclusivité des pros se trompe. Des boitier D2x se retrouve sur le marché de l'occasion pour +/- 1000 euros. Ce sera également le prix d'un D3 dans  max 3 ans. Et d'ici la d'autres modèles seront + performant que le D3.

Je possède un objectif très sympa au format DX (le 10-17 Tokina) dont il n'existe pas de concurrent dans la même gamme de prix en full-frame, l'amateur expert peut très bien continuer à être interressé par du DX, et le DX peut très bien continuer à cohabiter avec un capteur full-frame vu que l'amateur n'a presque jamais besoin d''une image de 10 millards de pixels.


Le problème du format DX et pour moi directement lié à la pérénité des produits informatique. A partir du moment ou on lie le destin d'une optique à un produit d'une technologique High-Tech, alors il devient obsolète aussi vite que cette technologie, heurtant par la méme occasion les photographes habitués à conserver leurs optiques sans que celles-ci ne perdent de leur valeur.

[Smashin]

@ Claude Tx

J'ai une question qui peut paraître bête par rapport au test de RP. On parle de difficulté de mise au point avec certains objectifs très ouvert et @ pleine ouverture.

Je sais que les objectifs peut ouvert et surtout les longues focales qui ouvrent @6.3 ont des difficultés pour faire le point mais je ne comprends pas du tout ce problème de mise au point ?  

Quand l'appareil fait le point, il le fait toujours à sa plus grand ouverture vrai ou faux ?

D'autre part, dans le test, il est mentionné que dans des utilisations courantes, ce problème ne se présenterait pas sur des sujets réels.
Pourquoi alors faire des tests dans un contexte qui ne se présentera pas souvent dans un contexte réel et qui peut-être fausse les résultats de certains cailloux?

Merci

[kazoar]

Je tiens quand même à préciser, que même si j'ai été déçu par le choix des objectifs testés et que je ne partage pas le choix de considérer le DX comme un investissement à perte (vaut-il mieux perdre les 3/4 de la valeur d'un caillou à 500 euros ou 1/3 de la valeur d'un caillou à 2000 euros... faites le compte) je salue respectueusement le travail de ClaudeTX. Ce genre d'articles manquent cruellement et sont trop épisodiques dans la presse papier. Le problème du numérique c'est qu'à chaque nouveau capteur tous les tests sont à recommencer et que cela représente un volume de travail monstrueux.
Donc encore une fois, merci à Claude. (et vivement la seconde partie de l'article).