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Nikon Df : présentation et fiche technique
« Réponse #120 le: 06 Nov, 2013, 10:58:07 am »
Je suis d'accord avec ce qui est dit.

Je ne comprends pas pourquoi Nikon n'a pas d'avantage soigné la visée si c'est en plus la cible d'utilisation.
 
Que ce soit au moins par le télémètre et au mieux par un dépoli adapté à l'usage.

C'est vraiment curieux?

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Yvalm

  • Invité
Nikon Df : présentation et fiche technique
« Réponse #121 le: 06 Nov, 2013, 11:21:42 am »
je rejoins les interrogations sur la visée, point rédhibitoire pour moi, utilisateur exclusif d'optiques manuelles ai-s.

le viseur 100% est une excellente chose mais un boitier soi disant optimisé pour accueillir des optiques anciennes manuelles ne peut faire l'impasse sur une visée elle aussi dédiée à ces optiques. je sais bien que sur le d700 il est possible de changer de verre moyennant finances avec un fournisseur tiers katzeye, mais nikon pourrait au moins faire un effort dans ce sens, un stigmomètre est le minimum au vu du prix de départ et de la "philosophie" (marketing) qu'il semble mettre en avant avec ce df.

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Hors ligne Jean-Christophe

Nikon Df : présentation et fiche technique
« Réponse #122 le: 06 Nov, 2013, 11:47:04 am »
Merci Jean Christophe.
Toutefois, ce nouveau boitier que j'ai rebaptisé le mulet du pro a une sacrée lacune : son réservoir d'énergie qui aurait dû être lui aussi "récupéré" sur le D4. Ou alors, plus class et plus "vintage", comme au temps de l'argentique, un format d'accus universel, le AA.
sauf à ce qu'il consomme beaucoup moins, ce que semble annoncer Nikon ...

Nikon Df : présentation et fiche technique
« Réponse #123 le: 06 Nov, 2013, 11:49:05 am »
Il consomme moins d'après des tests qui obligent à utiliser le flash une fois sur deux, lorsqu'il y en a un... :mad:
D850/28mm 1.4E/50mm 1.8G/105mm 1.4E/24-70 2.8E/70-200 2.8E/200-500mm/X100F

Nikon Df : présentation et fiche technique
« Réponse #124 le: 06 Nov, 2013, 12:30:58 pm »
En fin de compte, je ne suis pas convaincu que ce boitier soit destiné à prendre la relève du D700.
C'est donc un faux-procès que de lui reprocher ce qui lui manque pour en faire un D710.

Attendons la sortie du D3300, alors le Df remontera en estime.
Des zooms DX, des fixes FX et le même boîtier pour tout le monde.

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Hors ligne Sini

Nikon Df : présentation et fiche technique
« Réponse #125 le: 06 Nov, 2013, 12:35:46 pm »
A mon avis il n'est nulle-écrit qu'il ait la prétention de remplacer le D700,  c'est un nouveau produit différent.
Il fut aussi question d'un Fm2 hybride mirrorless donc,  qui sait…  :D
tl;dr

Nikon Df : présentation et fiche technique
« Réponse #126 le: 06 Nov, 2013, 12:37:45 pm »
En fin de compte, je ne suis pas convaincu que ce boitier soit destiné à prendre la relève du D700.
C'est donc un faux-procès que de lui reprocher ce qui lui manque pour en faire un D710.

Attendons la sortie du D3300, alors le Df remontera en estime.


Je pense que nos attentes ne sont ou seront jamais comblées. Le pourraient-elles d'ailleurs tant nos demandes collectives sont diverses voir contradictoires.

Et comme toi, je ne le vois pas en successeur d'un modèle Dxx mais comme la tentative de Nikon de créer une nouvelle gamme, ligne de produit à très forte valeur ajoutée soit en terme d'image soit en terme commercial.

C'est, de ce que j'ai compris, ce que disait les commentaires et analyse de Nikon suivant les différents rapports financiers et forecasts publiés en 2013.

Le successeur des D700 et D300s ne sont pas encore là ..

Faut-il encore les attendre?

:)

*

fabrice.bacou

  • Invité
Nikon Df : présentation et fiche technique
« Réponse #127 le: 06 Nov, 2013, 12:55:21 pm »
Bonjour à tous,

Bon je promets de ne pas troller ...

Pour ma part, je suis déçu de Nikon ... une nouvelle fois ... non pas sur le produit dans son ensemble (je l'aime) mais dans le fait qu'ils n'aillent pas jusqu'au bout des choses.

Je m'explique !  

Si je comprends bien Nikon dans cette aventure c'est de faire un flash back en arrière en proposant dans un boitier style rétro (paramétrages vit,exp, iso par bagues)  une technologie de nos jours.  En ce sens la copie mérite un 15/20.  

Mais pourquoi ne vont ils pas chercher les 5 points manquants, les 5 points du purisme de l'exercice ?
    - section vintage :
            + 1 point : pour un vrai boitier métal comme les bons vieux FE, FM ...  
            + 1 point : pour un bon M90
    - section technologie :
            + 1 point : pour un nouveau capteur autre que le D4 éprouvé certes mais un petit coup de jeune pour le coup  
            + 1 point : pour le wifi intégré avec prise antenne. Wifi type  FTP/webDav (D3/D4) pas uniquement (mais il doit l'avoir aussi) le gadget pour piloter depuis un iphone et publier sa photo sur FB.
            + 1 point : pour des batteries standardisées comme à l'ancienne avec le type AA mais plus technologique genre 18650/18500
(j'accorde que ce point est aussi un mixe vintage / techno)

Le bonus du 21/20 serait le GPS pour certains d'entre nous.

Bref ne pas faire de compromis. On le voit bien avec tous les commentaires du Web beaucoup estime que le D800 est un choix plus raisonné ou du moins plus universel . Alors Nikon cible déjà  une niche ... autant la cibler à fond ...

Je sais je suis trop puriste.

Vivement le salon de paris pour le toucher !

*

DanielP60

  • Invité
Nikon Df : présentation et fiche technique
« Réponse #128 le: 06 Nov, 2013, 13:03:09 pm »
Bonjour,

Venant des Nikkormat, Nikon F et FM2 et ayant en ce moment un D80 et un D600, j'ai eu l'occasion de pester contre la complexité et l'encombrement des Dxx. J'ai crié sur tous les toits "rendez nous un FM2/FA avec un dos numérique". Je pense avec effroi au manuel du D600 qui atteint 340 pages ! Rendez nous un appareil dont la doc tient en 100 pages.

Nikon m'a donc écouté, au moins pour le boitier et je l'en remercie.

Nikon a donc supprimé une grande partie de ce qui est inutile : les modes AUTO et SCENE qui étaient devenus d'une telle complexité que mon modeste cerveau n'y arrive plus et remis à leur place les couronnes utiles : sensibilité...; réduit l'écran supérieur à ce qui est indispensable (le bouton Info faisant le reste si besoin); supprimé les gadgets chers en place et en courant (WiFi, GPS...)

La simplification ultime aurait été de supprimer l'AF dont la complexité est si effarante que les bouquins spécialisé n'arrivent même pas à le décrire. Nikon a dû se poser la question et a certainement tranché pour l'AF à 39 capteurs, jugeant l'AF à 51 capteurs comme un gadget de D7100.

Pour moi la majorité des critiques que je lis s'apparentent à la course à l'échalote du D7100 :

La vitesse limitée au 1/4000 : je n'ai de ma vie jamais dépassé le 1/1000.
La batterie faible : comme beaucoup je préfère avoir 2 batteries dont une en secours dans le sac plutôt qu'une seule
La carte SD unique : même raison, je préfère 2 de 8 GO dont une en réserve. Je ne vois pas l'intérêt d'en avoir 2 dans l'appareil.
L'AF à seulement 39 capteurs : ce n'est pas un pb avec des objectifs fixes et à plus forte raison avec les AI qui n'en utilisent que 9 ou moins. D'ailleurs l'AF n'est utile qu'avec des zooms qui ne sont manifestement pas la cible du Df.
L'absence de stigmomètre : de toutes façons aucun boitier n'était livré avec un stigmomètre à 45° qui répond à mes besoins. Avec le Df chacun fera selon ses gouts.
L'absence de vidéo : ne mélangeons pas les genres. Compliquer une électronique pour faire à peine mieux que le premier machinphone venu c'est du gaspillage. Le Df n'est pas là pour filmer les premiers pas du dernier-né.
L'absence de géolocalisation intégrée : à part pour un Trek en Inde, en principe je sais où je suis... Le boitier externe est donc une bonne chose pour ceux qui en ont le besoin.
   

Attendons de voir la visée qui ne doit pas être trop différente de celle du D600, attendons la disponibilité de verres de visée à stigmomètres.

Je lui fais 2 reproches : l'encombrement et le prix.

L'encombrement : il est un poil plus gros que le D600 et assez proche du Nikon F. Ce n'est pas un progrès. Je sais que les ingé Nikon ont été contraints de ré-utiliser un maximum de circuits existants, je pense qu'ils auraient pu faire mieux.

Le prix : le marché tranchera vite et l'on arrivera vite à qqch de proche du D610 ou moins.

J'ai aussi un doute sur la position du déclencheur. J'aurais préféré une position avancée comme sur les Dxx bien plus confortable.

Enfin, la dispo avec un 50mm 1.8 G c'est l'erreur de casting absolue (à tel point que sur les pubs, le trekker ne sait pas où mettre sa main gauche) mais chacun est libre de prendre le boitier nu.

En résumé, le Df est bien un FA (et non pas un pseudo D700 ou D600), destiné à recevoir la centaine de milliers d'objectifs AI encore en circulation, avec de bonnes grosses bagues de distance et d'ouverture. ZEISS et LEICA doivent se lécher les babines : il y a tant de Distagon et de Summicron qui vont se réincarner sur le Df. En ce moment je lorgne sur un Disatgon 2.5 de 25mm...

D.

Nikon Df : présentation et fiche technique
« Réponse #129 le: 06 Nov, 2013, 13:04:54 pm »
@Drake,
Mais après ce n'est plus ça du tout : 39 points d'AF (comme le D7000/7100/D600/D610) loin des 51 du D800/D4/D3/D700, pas de flash (ne serait-ce que pour commander un SB quelconque), limitation au 1/4000 sec là ou les autres vont au 1/8000...et pour couronner le tout à 2800€.

Il me semble que le D7100 à 51 pts d’AF et une partie utilisable à f/8 comme le D4

Nikon Df : présentation et fiche technique
« Réponse #130 le: 06 Nov, 2013, 13:07:12 pm »
+ 1 point : pour des batteries standardisées comme à l'ancienne avec le type AA mais plus technologique genre 18650/18500
Pour avoir utilisé plusieurs appareils photographiques fonctionnant avec des piles AA (ou LR6) rechargeables NiMh, je trouve que l'autonomie est bien meilleure avec les batteries propriétaires au lithium. Certaines contraintes font qu'il n'est pas possible d'utiliser cette technologie pour la réalisation de piles rechargeables.
« Modifié: 06 Nov, 2013, 13:11:21 pm par Pr. Blurp »
Des zooms DX, des fixes FX et le même boîtier pour tout le monde.

Nikon Df : présentation et fiche technique
« Réponse #131 le: 06 Nov, 2013, 13:13:23 pm »
Bravo Nikon pour... (et bien justement on se le demande !)

Reprenons un peu en détails : Le D700 en son temps reprenait tout du D3 en plus light (même capteur, AF à 51 points, construction métal, cadence élevée avec la poignée jusqu'à 8 im/s, bonne gestion du bruit en faible lumière et hauts ISOs, etc.) pour un prix au départ de 2800€ qui a baissé par la suite vers les 2200€ en moyenne. Oui mais le D700 est un appareil "de légende", destiné au photographes qui n'ont que faire de la vidéo et qui ont besoin d'un matériel solide.  Bref il avait (presque) tout du grand D3 sauf le prix. Ce qui a fait son énorme succès.

Et là que nous pond Nikon ? Le Df ! Capteur du D4 (ça c'est bien car peu de gens on réellement besoin des 36 Mp du D800), montée théorique dans les 200 000 ISO, pas de vidéo (encore une bonne initiative pour les gens qui n'en n'ont que faire) pour se recentrer uniquement sur la base (la photo) et en faire son "cheval de bataille" et enfin un look vintage. Bon OK pourquoi pas pour le look qui peut avoir son utilité : la présence de molettes à l'ancienne permettant un accès direct et rapide aux fonctions de base (ISO, vitesse, correction d'expo...).
Mais après ce n'est plus ça du tout : 39 points d'AF (comme le D7000/7100/D600/D610) loin des 51 du D800/D4/D3/D700, pas de flash (ne serait-ce que pour commander un SB quelconque), limitation au 1/4000 sec là ou les autres vont au 1/8000...et pour couronner le tout à 2800€.
Alors oui bien sûr il faut s'attendre à une baisse (comme cela a été le cas pour le D700) mais cela ne fait pas tout. Ce Df est pour moi un mélange de D4, de D600 dans un habillage rétro qui (à part le côté surprenant n'a pas trop d'utilité), mais un mélange en tirant vers le bas et pas vers le haut (même pas l'expeed 4, de double slot, des nouvelles cartes CFast et j'en passe). Bref un truc pour vendre très cher quelque chose qui n'apporte finalement rien de plus qu'un D610 par exemple...sauf à vouloir se la péter pour son look.

Pour moi on est très loin que ce que j'attendais (un D700N -N pour New car le D700 n'a toujours pas de successeur) ou un vrai D400 pour le format DX. Là on a quelque chose de joli mais bâtard...au prix fort. Merci Nikon.
Autant avoir un D610 en FX ou un D7100 en DX (voire un D5200/5300): on a autant (sinon plus) pour bien moins cher.

Euh.... Il y a 51 points sur le D7100, ne pas confondre avec le 7000 !
D7100 + Grip Nikon + Nikon 17-55mm (pro)... etc...
Plusieurs objectifs dont Nikon, Tamron, Sigma, Samyang

Nikon Df : présentation et fiche technique
« Réponse #132 le: 06 Nov, 2013, 13:18:08 pm »
Bonjour,

Belle bête mais a-t-on une idée de qui va utiliser ce boitier? Les pro se tourneront vers le D4 ou le D800 en fonction des besoins.

Pour le jeune dandy avec un peu d’argent optera plus pour un leica plus proche de l’image que l’on se fait d’un boitier rétro.

Celui-ci est un peu gros je trouve et je trouve particulièrement disgracieux de mettre mon 24-70 ou mon 70-200 sur ce type de body. Le côté rétro serait complètement perdu. Il faut donc prévoir des objectif avec un look ancien mais dotés des dernières technologies (comme ils ont fait avec le 50mm AF-D qui est en fait un G)…

A voir….

Nikon Df : présentation et fiche technique
« Réponse #133 le: 06 Nov, 2013, 13:21:59 pm »
Pour le jeune, je pense que leica n'est pas toujours une option sérieuse..... Le prix des optiques aide à la réflexion quand même.
Et puis le télémétrique c'est pas pour tout le monde. Non je pense que les amateurs et collectionneurs peuvent retrouver le look qui les attirent dans les vieux boitiers.
Vendeur d'émotions!

Nikon Df : présentation et fiche technique
« Réponse #134 le: 06 Nov, 2013, 13:27:59 pm »
Pour le jeune, je pense que leica n'est pas toujours une option sérieuse..... Le prix des optiques aide à la réflexion quand même.
Et puis le télémétrique c'est pas pour tout le monde. Non je pense que les amateurs et collectionneurs peuvent retrouver le look qui les attirent dans les vieux boitiers.

D'accord avec toi Blopinou  pour le prix des optiques mais imagines tu une demi seconde un 24-70 monté sur ce rétro? C'est quand même pas crédible. 

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