[Buzzz]

Le seul parallèle que je trouve est celui des autos. On peut aller du point A au point B avec une petite auto moderne bourrée d'électronique, en faisant le trajet sans souci, avec une consommation modérée et tout cela sans aucune saveur, mais avec un bon résultat.
On peut faire le même trajet à la même vitesse en Rolls ou Aston-Martin moderne, et là c'est autre chose.
On peut également le faire dans une vieille Aston, toujours à la même vitesse, de nouveau autre chose.
Dans tous les cas, le résultat sera le même: trajet identique. Mais on aura plus ou moins profité du voyage...

Ce qui est vrai c'est que dans des conditions "normales", que l'on parle de voiture ou d'appareil photo, on arrivera à peu près au même résultat quel que soit le matériel utilisé.

Mais c'est quand les conditions se compliquent et deviennent difficiles que le matériel plus performant fait la différence. Vers chez moi il y a une route qui devient vraiment pas terrible quand la météo est pourrie. Avec la voiture de ma femme (une citadine) c'est parfois limite dans ces conditions, alors qu'avec la mienne (berline) ça ne change que très peu de choses. Pourtant quand il fait beau c'est à peu près pareil quelle que soit la bagnole utilisée...
Pour les boîtiers c'est pareil, c'est quand on les pousse dans leurs retranchements qu'on constate que les limites sont plus vites atteintes avec les uns qu'avec les autres...

On peut faire d'excellents clichés avec un jetable, sous certaines conditions. Les appareils sont juste des outils.

C'est vrai, c'est pourquoi, indépendamment de l'envie de se faire plaisir, il est important de bien définir son cahier des charges : pour son usage particulier, on a pas nécessairement besoin du modèle le plus sophistiqué...

C'est un peu comme avec les suites Adobe, qui utilise tous les outils et possibilités?

C'est un autre problème. Chaque logiciel de la suite Adobe ne s'adresse pas à un public ou à une profession en particulier, mais à des groupes de professions aux besoins certes voisins mais néanmoins différents. C'est pour cela qu'on a pas besoin de maîtriser toutes les possibilités mais seulement celles dont on a l'usage.

Par exemple Photoshop est aussi bien utilisé par des photographes que des graphistes print ou des graphistes web (liste non exhaustive) : leurs besoins et leurs contraintes n'ont pas grand-chose en commun. Photoshop est une grosse boîte à outils orientée "images", ce n'est pas un outil spécialisé.

Il y a aussi le F6 : A peine plus gros qu'un F100 et construit comme un F5 ( sauf les viseurs interchangeables OK ) Je n'ai jamais pu me faire à l'embonpoint du F5 , le F6 est parfait , le fait que le F80 ne fonctionne pas avec les AI et AIS est , pour moi ,  rédhibitoire ...!

Oui mais l'alimentation du F6 sans grip, c'est quand même pas vraiment une réussite... Et si on veut un viseur interchangeable, c'est raté. Bref un boîtier excellent mais pas encore LE boîtier parfait (qui n'existe probablement pas d'ailleurs).

Buzzz

[Germser Guy]

Elémentaire mon cher Watson ...: Ceux qui ont absolument besoin d'une autonomie record et d'un viseur spécial pendront le F5 , mais pour beaucoup le F6 est amplement superlatif et beaucoup moins encombrant ... Et puis , en cas de besoin , on peut aussi ajouter la poignée MB 40 le jour où...

[stratojs]

Elémentaire mon cher Watson ...: Ceux qui ont absolument besoin d'une autonomie record et d'un viseur spécial pendront le F5 , mais pour beaucoup le F6 est amplement superlatif et beaucoup moins encombrant ... Et puis , en cas de besoin , on peut aussi ajouter la poignée MB 40 le jour où...

Certes, mais il faut également prendre en compte le paramètre du prix...! 

[elcliclac]

C'est vraiment intéressant, le comparatif avec la voiture quoique, ce n'est pas du tout la même chose ...
Pour ma part, je regrette déjà un peu ce f80 qui n'est toujours pas arrivé ... et, je pense avoir fait une énorme connerie en me séparant du FM2 ... hélas, retour impossible ... Sans doute aurai-je mieux fait de chercher un objectif grand angle 24 ou 28 mm  , mais c'est pas donné ... à ce sujet qu'existe t-il en zoom 28- 80 a peu près avec bague de diaph ... il y a je crois un tamron 28-75 , mais , sans doute sans la bague ... parce qu'à vrai dire l'automatisme des boitiers ne m'intéresse pas beaucoup , je vais bien voir avec le f80 ce que cela donne, et ensuite en tirer les conséquences ... Une chose est certaine, ce f80 ne sera pas longtemps en ma pocession , c'est juste un boitier pour me mettre sur le bon chemin ... Allez, je vais faire une partie ou deux de scrabble, j'en ai marre de me casser la tête pour rien ... Bonne soirée

[bly6528]

C'est vraiment intéressant, le comparatif avec la voiture quoique, ce n'est pas du tout la même chose ...
Pour ma part, je regrette déjà un peu ce f80 qui n'est toujours pas arrivé ... et, je pense avoir fait une énorme connerie en me séparant du FM2 ... hélas, retour impossible ... Sans doute aurai-je mieux fait de chercher un objectif grand angle 24 ou 28 mm  , mais c'est pas donné ... à ce sujet qu'existe t-il en zoom 28- 80 a peu près avec bague de diaph ... il y a je crois un tamron 28-75 , mais , sans doute sans la bague ... parce qu'à vrai dire l'automatisme des boitiers ne m'intéresse pas beaucoup , je vais bien voir avec le f80 ce que cela donne, et ensuite en tirer les conséquences ... Une chose est certaine, ce f80 ne sera pas longtemps en ma pocession , c'est juste un boitier pour me mettre sur le bon chemin ... Allez, je vais faire une partie ou deux de scrabble, j'en ai marre de me casser la tête pour rien ... Bonne soirée

Pfffffff... Et bien, 8 pages pour en arriver là.   Voilà un fil qui n'a strictement aucun intérêt.
Il veut un F5 ou un F100, mais il ne veux pas le payer, pareil pour le 24 ou 28. Il ne sait pas ce qu'il veut, dans les faits, il a besoin de rien.
Quand on a pas de sous on achète rien, on ne vient pas faire son intéressant pour amuser la galerie.

[elcliclac]

Mais, toi, il te fallait cette intervention supplémentaire, si non je serai perdu !

[LeColosse]

Pour répondre à plusieurs propos dans les dernières pages:

Je n'arrive jamais à égaler l'expo matricielle de mon F6 avec mon FM2, ni monF3, sauf à prendre 5 minutes avec une charte de gris, voir une cellule à mains. La cellule du F6 est excellente, à chaque film qui sort du séchoir, c'est un bonheur de voir l'expo et le contraste du film. Je me lèche les babines dans l'attente de glisser mes négas sous l'agrandisseur.

Côté prix en boitier argentique, on trouve de tout et si on est patient du très bon à des prix bas, voir des prix fous !
J'ai déjà vu depuis les derniers 18 mois, un F100 avec grip à 60€, un F5 à 235€, et un F6 avec grip à 600€. Etait-ce le prix de la côte de ces boitiers ?! ... on s'en fout - c'est une remarque pour quelqu'un qui veut vendre au meilleur prix ... pas pour quelqu'un qui achète et qui souhaite le prix le plus bas. Le matériel argentique est une niche, si un acquéreur souhaite vendre au plus vite (disons moins de 3 semaines) un boitier qui n'attire plus qu'une personne sur 1000 ... et bien il finira par le brader au 1/3 du prix du marché de l'occasion (i.e. le prix moyen d'une 15aine d'annonces de moins d'un an, pas les côtes débiles non-actualisé que l'on trouve sur CI ou pire Argus_Trucmuche).

Cela arrive aussi pour les voitures, les maisons et tout matériel qui se trouve sur un site de vente en ligne.
Et par pitié, arrêtez les intentions de procès des amateurs qui achètent du matériel à des prix bas et qu'ils ne revendent pas au même prix ! Ils font quoi les antiquaires !!!!
Le F100 que j'ai acheté une misère, que j'ai nettoyé, révisé (mousses & Co) et utilisé 6 mois avant d'acheter mon F6, il fallait que je le revende aussi une misère. Ben non, je l'ai revendu le double en étant encore moins cher que toutes les autres offres du moment et la plus-value m'a permis d'acheter plus facilement mon F6 

[pallas]

Voici le non commentaire d'un mec qui pet la joie:

" BLY6528: Pfffffff... Et bien, 8 pages pour en arriver là.   Voilà un fil qui n'a strictement aucun intérêt.
Il veut un F5 ou un F100, mais il ne veux pas le payer, pareil pour le 24 ou 28. Il ne sait pas ce qu'il veut, dans les faits, il a besoin de rien.
Quand on a pas de sous on achète rien, on ne vient pas faire son intéressant pour amuser la galerie."

Je voudrais l'avoir comme ami les jours d'hiver, uniquement pour ces jours où le soleil se couche vers 16 heures.

[tagada]

Je crois surtout qu'il y a quelques threads à lire sur ce forum pour avoir un avis circonstancié.

[stratojs]

Pour répondre à plusieurs propos dans les dernières pages:

...Côté prix en boitier argentique, on trouve de tout et si on est patient du très bon à des prix bas, voir des prix fous !
J'ai déjà vu depuis les derniers 18 mois, un F100 avec grip à 60€, un F5 à 235€, et un F6 avec grip à 600€. Etait-ce le prix de la côte de ces boitiers ?! ... on s'en fout - c'est une remarque pour quelqu'un qui veut vendre au meilleur prix ... pas pour quelqu'un qui achète et qui souhaite le prix le plus bas. Le matériel argentique est une niche, si un acquéreur souhaite vendre au plus vite (disons moins de 3 semaines) un boitier qui n'attire plus qu'une personne sur 1000 ... et bien il finira par le brader au 1/3 du prix du marché de l'occasion (i.e. le prix moyen d'une 15aine d'annonces de moins d'un an, pas les côtes débiles non-actualisé que l'on trouve sur CI ou pire Argus_Trucmuche).

Cela arrive aussi pour les voitures, les maisons et tout matériel qui se trouve sur un site de vente en ligne.
Et par pitié, arrêtez les intentions de procès des amateurs qui achètent du matériel à des prix bas et qu'ils ne revendent pas au même prix ! Ils font quoi les antiquaires !!!!
Le F100 que j'ai acheté une misère, que j'ai nettoyé, révisé (mousses & Co) et utilisé 6 mois avant d'acheter mon F6, il fallait que je le revende aussi une misère. Ben non, je l'ai revendu le double en étant encore moins cher que toutes les autres offres du moment et la plus-value m'a permis d'acheter plus facilement mon F6  

Tout à fait exact, il y a deux sortes de vendeurs, les rêveurs et ceux qui vendent réellement.
Tout comme il y a deux sortes d'acheteurs, les impulsifs et ceux qui achètent en toute connaissance de cause,
en cherchant d'abord un objet et le prix seulement ensuite.
Une troisième sorte n'étant pas vraiment des acheteurs, ce sont également des rêveurs, souhaitant acheter pour rien et revendre cher,
sans avoir effectué le moindre travail sur l'objet.

[elcliclac]

Tout à fait exact, il y a deux sortes de vendeurs, les rêveurs et ceux qui vendent réellement.
Tout comme il y a deux sortes d'acheteurs, les impulsifs et ceux qui achètent en toute connaissance de cause,
en cherchant d'abord un objet et le prix seulement ensuite.
Une troisième sorte n'étant pas vraiment des acheteurs, ce sont également des rêveurs, souhaitant acheter pour rien et revendre cher,
sans avoir effectué le moindre travail sur l'objet.

Ah ! bon ! Je  me demande dans quelle catégorie vous me glissez
Pour ma part, je n'en voit vraiment pas la quelle des trois me correspond ... impulsif, parfois certes, mais aussi en connaissance de cause ... seulement , j'oubli souvent des détails très importants et une fois le matériel acquis c'est trop tard ... alors, oui, ma curiosité vous demande de me classer , mais où ? allez bon week end a tous, sans rancune, plus d’envies que de tunes ... et çà rime ! Merci

[Arakis]

Je trouve ce fil très intéressant au contraire.

C'est très drôle finalement. A vous lire, le F5 a l'avantage de permettre le changement des verres de visée mais c'est intéressant que si on a une activité particulière comme l'astro etc. choses que Elcliclac ne semble pas faire. Le F5 a aussi un énorme avantage sur les F80 et F100 concernant l'autofocus mais Elcliclac préfère travailler en manuel. Enfin, le F5 est plus lourd et c'est un gage de stabilité mais le F100 a la possibilité d'avoir un grip et là franchement, je ne sais pas lequel est plus lourd et puis l'un des soucis de Elcliclac c'est le poids... Plus vous vantez le F5 et moins il apparaît comme la solution pour le demandeur. C'est alors que ce demandeur commence à regretter son F80 (donc un boitier pas prévu dans la question au départ)... F80 qu'il n'a d'ailleurs même pas encore reçu !

Alors est-ce qu'on a tort de vanter le F5 par rapport aux F80 et F100 ? Non, certainement pas mais pour Elcliclac, l'intérêt c'est juste une question de vitesse et % de visée je pense. Encore faut-il que la vitesse soit utile à quelqu'un qui compte utiliser le mode manuel... Macro ? Il a un objectif macro Elcliclac ? Il reste donc le % de visée mais c'est en contrepartie du poids puisque pour lui c'est un moins.

Alors faut-il regretter son F80 ? Non plus... Faut pas regretter un achat avant de l'avoir eu en main ! Il verra bien assez tôt s'il lui faut autre chose.

Chacun des boitiers a ses avantages et ses défauts. Ceux-ci sont relatifs aux besoins de l'utilisateur. J'ai un F100 et j'en suis très heureux. Je n'ai jamais eu de souci d'autofocus mais je ne dis pas que cela n'arrivera pas. Le F5 pour moi ? Pourquoi pas ? Le plaisir d'avoir un boitier pro dans les mains, c'est quelque chose aussi à prendre en compte alors peut être que je changerais mon F100 pour un F5 mais le F100 (avec grip) répond à mes besoins.

Je trouve vraiment cet échange très intéressant.


NB : l'ennui avec ces boitiers, c'est qu'il est difficile de trouver réunis tous ceux pour lesquels on hésite. En magasin, on ne les trouve pas pour les essayer.

[stratojs]

Hihi Elcliclac !  Il y avait un peu d'espièglerie dans mon propos !    La réponse est catégorie 2. 

[elcliclac]

Mon cher Arakis, quel philosophe vous faite ! bravo!
Je vous dis simplement que je regrette le f80 à la vue qu'il n'est pas vraiment compatible avec les objectifs AI-AI-S certes en forçant, on arrive a s'en servir, mais il n'est pas prévu pour ... oui, le f5 m'aurait d'avantage intéressé, mais, je suis assez peu friand de toute cette électronique embarqué , si je parlais de manuel c'est pour la simplicité du boitier, pour la prise de vue sur le vif, je préfère largement un af bien aiguisé ... avec une mise au point rapide et automatique (je sais que c'est a cause de cette électronique que ceci est possible) alors, oui, je suis déboussolé,  et a défaut d'avoir trouvé un f5 a ma taille , j'ai pris en premier un f80, en attendant un jour ce f5 qui finira bien par se présenter .... mais, déjà, je sais que le f80 n'est que provisoire ...
Maintenant, j'arrête, de poster, j'attends mon boitier qui est sur la route ... et je shoot avec le numérique ...
Je ne vais pas lm'égocier continuellement à donner des explications que personnes, ne veut comprendre ...

[elcliclac]

Hihi Elcliclac !  Il y avait un peu d'espièglerie dans mon propos !    La réponse est catégorie 2. 

Non, désolé, je ne rentre pas dedans, juste un petit peu, pour le reste, j'ai suffisament donné d'explications, et personne semble prendre en compte tout ce que je dis, et je reste l'éternel incompris ! Bon dimanche