[JeanJean]

Bonjour à tous,

Nouvel utilisateur à la fois de ce forum mais aussi du D200, je vous prie à l'avance de m'excuser si je lance un sujet déjà abordé auparavant.

Comme vous l'aurez compris, je possède depuis peu un D200 dont j'ai lu et relu les deux manuels faits par Claude Tauleigne et Vincent Luc (que je suis en train de terminer).
Malgré le temps que j'ai pu passer à dévorer les pages de ces deux livres, la bonne utilisation de la mesure spot et pondérée centrale reste pour moi très floue (c'est de circonstance...|o|) or le système matriciel, aussi performant soit il, ne me donne pas toujours pleine satisfaction notamment lorsque l'image présente de forts contrastes.
Je voudrais donc apprendre à utiliser correctement ces deux systèmes de mesure de la lumière qui, d'après les dires des deux auteurs, sont beaucoup plus précis et permettent d'anticiper les pièges dans lesquels pourrait tomber le capteur de l'appareil. Encore faut-il savoir utiliser convenablement et mettre en oeuvre la mesure spot et pondérée centrale.
Quelqu'un pourrait-il avoir la gentillesse (et la patience) de m'expliquer comment / dans quels cas / sur quelle portion de l'image utiliser ces deux fonctions et pour quels résultats attendus. Si vous avez des illustrations...je suis preneurs car en ce qui me concerne, c'est ce qu'il me manque dans les deux ouvrages ci-dessus mentionnés.

Merci à tous...

[amansjeanphilippe]

hello
dans la rubrique téléchargement: "court simple de photographie pour débutant"
c'est dedans
J.Ph.

[JeanJean]

Effectivement, il fallait le savoir.

Merci pour le tuyeau. Je vais potasser tout ça en espérant y voir plus clair.

Cordialement

JH

[claude34]

j'espere que tu as aussi devoré le mode d'emploi..
 tout y est et gratuit:D

[gazalou]

Bien pratique d'ailleurs cette possibilité de programmer la touche "func" pour passer immédiatement en mesure spot.

[scalène]

certes... mais le changement de mesure sur le D200 est tellement bien placé qu'on peut l'actionner avec le pouce D sans quitter l'oeil du viseur;

avec un poil d'habitude ça va tout seul; d'autant que le rappel du mode de mesure est présent dans le viseur, donc on contrôle aisément si on a bien manoeuvré le bittonio !  

comme ça, on laisse la touche fonction (très partique) pour autre chose de moins commode à manipuler.

[philipandre]

Pour apporter un réponse à ta question, dans la pratique je dirais:

Ces deux fonctions sont plus en rapport avec l'éclairage de tes sujets, et le type de sujet ... qu'une question d'appareil

La mesure pondérée centrale, est celle qui équipait tout les appareils avant la sortie de la mesure matricielle sur le Nikon FA.

Cette mesure, convient à 90 % des cas photographies. sortie usine, c'est un cercle d'environ 12 mm  de la visée qui concentre la mesure de la cellule, et en fait une moyenne pour l'exposition.
Selon les appareils, partant du principe de le ciel est plus lumineux que le reste de la scène, la mesure est légèrement moins sensible sur les partie hautes de la visée.

les pièges à ces mesures, sont 1/ les très forts contrastes, 2/ les typiques "contre jour "
( idem pour la matricielle d'ailleurs)

A ces types d'éclairement, il est indispensable de faire des corrections.

La mesure spot s'utilise dans des situation de prise de vue qui nécésite une mesure de la lumière sur une zone bien précise, afin de déterminer une exposition "précise".

Le cas le plus évident est le théâtre, où la lumière est très ponctuelle, dirigée et forte, sur un sujet qui est le plus souvent sur un fond sombre...

Avec une mesure pontuelle et même matricielle, le très fort contraste fausse la mesure.. de ce fait, une mesure spot sur le visage du comédien ou chanteur ( ce ne sont que des exemples bien sur ) permet d'avoir une parfaite exposition pour le sujet principal ...

Au même titre, dans un cas typique de portrait en contre jour, la pratique demande de faire la mesure, de près, sur le visage du sujet, de se reculer, et de faire la photo ... ce qui manque totalement de spontanéïté ...

Le même cas de figure peut s'obtenir avec une mesure pondérée, il est indispensable de faire une compensation d'expo d'au minimum +1.5 pour éviter l'effet " ombre chinoise " mais cela reste une méthode aléatoire ...

la mesure spot sur le visage ne tiendra pas compte de l'environnement et fera une mesure particulièrement juste pour le visage...

 bref, c'est le photographe qui décide de l'usage de tel ou tel type de mesure, en fonction de son sujet ...

 NB: sur les appareils modernes, le diamètre de la mesure pondérée et spot est paramètrable.

J'espère avoir été clair  ...

[claude34]

une charte de Gris a 18% sera bien utile, surtout pour les ApN!! pour les mesures refflechies..
on devrai tous en achete une format 20x25 !! la mienne je l'ai prise, pas loin  de Nikon Scool..""LAB'Distrbution"22 Bd Beaumarchais Paris 75011
tel. 0143382672
ou je fais la formation Nx!! le mercredi 15 novembre.
surtout pour revoir Paris, qui me manque! questions Logiciel, ils sont un peu tous pareil..

[philipandre]

Avec une charte de gris 18 %,

qu'importe le type de mesure,
qu'importe le type d'appareil,
qu'importe le type de support ...

le résultat serait le même avec une cellule à main et un 1/2 sphère de diffusion.

Le plat de la main avec +1 f stop donne sensiblement le même résultat ...

ce sont d'autres types de mesures que le pondéré central et le spot

[JeanJean]

Merci à tous pour ces éclaircissements, y'a plus qu'à comme on dit. Je vais me faire des batteries d'essais divers et variés et essayer de comprendre vraiment comment utiliser au mieux ces différents types de mesure en fonction de la scène et du résultat souhaité.
Pour rebondir sur ce que disais Philipandre, je suis en effet toujours assez embarassé dans des scènes présentants de forts contrastes (paysages avec ombres et ciel bleu assez clair) car si j'ai bien compris, il faut souvent choisir entre le fait de vouloir du détail dans les zones sombres et du coup les zones claires sont "cramées" ou alors du détail dans les zones claires mais les zones sombres seront noires. Faut il toujours avoir à choisir? Quels sont les compromis possibles (s'il en existe bien sur)?

[claude34]

le compromis cest de faire la moyenne, entre les basses et les hautes lumiere..

http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_System#Cas_1:_sc.C3.A8ne_avec_un_fort_contraste

[jef]

Le compromis risque de rendre un ensemble grisâtre.
Une solution : passer en raw. Ce n'est pas une solution miracle, mais ça permet d'étendre les possibilités.
(Pour le Zone system, tu peux lire le "cours de photo simple pour les débutants". Il y a une partie qui lui est consacrée.)

[jeremy_paris]

Personnellement, ça me rend dingue de savoir que sur le D200 on passe d'une mesure à l'autre aussi facilement... Sur le D50 je trouve jamais le menu...

Une petite question: je suis toujours en mesure pondérée centrale, surtout parce que tous les appareils que j'ai eu avant n'avaient que ça (et c'est toujours le cas pour mon FM3). Je me suis laissé dire que cette mesure pondérée était idéale dans presque toutes les situations et que la mesure matricielle est un peu pour les fainéants qui laissent l'informatique décider. Je caricature peut-être mais c'est vrai que s'initier au zone system avec une mesure matricielle c'est plus dur... En tout cas j'ai une très mauvaise opinion de la mesure matricielle, sur le D50 du moins, et je ne l'utilise jamais. Mais j'ai l'impression que pour pas mal de gens, c'est l'inverse, la mesure matricielle est privilégiée. Alors, me trompe-je?

Bref, est-ce que tous les gens ici utilisent la mesure pondérée centrale? Ou est-ce que certains utilisent la matricielle? Si oui pourquoi, quels avantages ?

Merci

jerome

[jef]

Je suis plutôt adepte de la pondérée centrale et de la spot, parce que ça correspond bien aux photos que je fais en ce moment. Mais ça demande aussi savoir ce qu'on mesure.
La mesure matricielle Nikon est très efficace. J'ai testé une pellicule diapo complète en mesure matricielle (3D couleur), mode A. Scènes ensoleillées en ville avec de la neige. Bilan : 34 photos bien exposées sur 36, 2 un peu sombres. Plutôt pas mal pour des scènes piégeuses
En pondérée ou spot, il m'aurait sans doute fallu corriger l'exposition.

[scalène]

j'utilise la matricielle dans à peu près 95% des cas...

on dira peut-être que je suis fainéant, mais tant pis, c'est comme ça !  

la matricielle répond parfaitement à la grande majorité des situations et analyse de façon très intelligente la scène; sûrement mieux que moi, en tout cas bien plus rapidement: alors pourquoi s'en passer au prétexte que c'est pas bien d'utiliser la technologie et que ça rend fainéant et que...

de toutes façons, chacun fait comme il veut.  


maintenant, il faut connaître les limites des outils que l'on utilise (c'est, en fait, ce qui est le plus important: ne pas accorder une confiance aveugle) et lorsque la matricielle ne convient pas, j'utilise la spot.

je reconnais ne pas me servir de la centrale...

si j'ajoute à celà que je ne fais que du RAW, j'ai pratiquement "réglé" la question de la bonne exposition car je dispose encore d'une plage de 4 IL pour peaufiner le boulot !