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L'hybride Nikon Z7 et Nikon Z6 : on fait le point ...
« Réponse #3045 le: 10 Jan, 2019, 10:42:41 am »
Pour leur première cuvée, ça me semble normal.

On verra pour les générations 2 et suivantes s'ils sortent des grosses MAJ comme ça...

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L'hybride Nikon Z7 et Nikon Z6 : on fait le point ...
« Réponse #3047 le: 10 Jan, 2019, 15:14:58 pm »
Pas que. J'ai l'impression qu'il y a certaines choses qui ont vraiment changé chez Nikon. Peut être à cause de la concurrence sévère, peut-être parce qu'ils ont vu qu'ils commençaient à se faire bouffer par Sony sur le marché du FF, l'avenir nous dira...
Mais lors de la présentation des Z, pas mal de personnes ont noté des changements d'attitude par rapport à ce qui se faisait avant. On peut espérer qu'ils soient plus à l'écoute de ce qui se passe et que ça dure dans le temps.
Vous avez probablement raison, c'est juste mon pessimisme habituel qui parle.

L'avenir nous dira si Nikon a repris l'humilité qui ne caractérisait ni Nikon ni Canon pendant la période 2005-2015. Espérons-le !

L'hybride Nikon Z7 et Nikon Z6 : on fait le point ...
« Réponse #3048 le: 15 Jan, 2019, 18:27:25 pm »
Première sortie terrain pour test animalier avec le Z6 en observatoire avec 300 F4 VR et 500 F4 Sigma, mon retour à chaud.

L'AF est très précis, l'EVF quand ça bouge vite même si on sent le rafraichissement je n'ai pas du tout trouvé ça gênant, voir son expo c'est super. Le silence de l'obturateur un vrai plaisir.

Maintenant dès que ça bouge, des oiseaux en vol par exemple.. c'est franchement loin loin d'un reflex haut de gamme. En single point l'AF lutte pour suivre le sujet, en zone dynamique on sent que c'est plus efficace mais la zone couverte est très grande donc ça a plus tendance à sauter sur les arbres derrière quand y'en a par rapport à mon D850 en mode AF groupe.
Sur D850 et D500 j'ai programmé Fn1 pour switcher de single point à group AF dès que ça bouge vite je maintiens Fn1 et ça agrippe avec AF-ON sans rien lâcher. Bien sûr sur le Z6 on ne peut pas programmer l'AF sur les touches Fn... alors passer de single point à zone dynamique en appuyant sur "i" puis sélectionner le réglage etc.. valider.. reprendre la vue dans le viseur retrouver son sujet c'est foutu.. quelle idée de pas pouvoir programmer ça? et pourquoi pas de mode AF groupe?

Ajoutons à ça le viseur qui affiche les photos prises pendant la rafale, quand ça bouge on perd le sujet très vite. Sur de l'action vraiment très rapide c'est absolument impensable d'utiliser ça.

Le cas s'est présenté aujourd'hui, j'étais sur des petits oiseaux sur des branches tout va bien.. deux cygnes décollent au loin, je sens déjà que je n'ai pas le temps de changer de mode AF je fais quelques rafales en single point, pas mal de déchets à longue distance, et au moment où j'en ai un bien quasi plein cadre qui s'approche de biais en virage sur une rafale de 7 ou 8 seulement 2 avec une MAP "acceptable", les autres très floues. Ce qui est étonnant c'est que ca a fait quelque chose comme une nette, 2-3 floues, une nette, 2-3 floues.. Et c'était qu'un cygne.. on peut pas dire que ça vole vite, en zone dynamique ça aurait certainement fait mieux mais voilà on a pas toujours 15 secondes.
Avec le D850 je suis absolument certain que j'aurais eu à peine 10% de raté sur ça.

Bon clairement si c'est pour photographier de l'action passez votre chemin.. le taux de déchet sera catastrophique et la lenteur globale comparé au réflex (par le manque de commandes) est frustrante. Sinon des trucs qui bougent pas trop vite, un bonheur.
Z9 / Z7 / 70-200 F2.8 FL / 12 F2.8 Fisheye / 20 F1.4 / 35 F1.4 / 50 F1.2 / 85 F1.4 / 105 F1.4 / 135 F1.8 / 180 F2.8 Macro / 200 F2 VR / 300 F4 PF / 300 F2.8 AFS / 400 F2.8 FL / 500 F5.6 PF / TC14E II-III / TC1401 / TC2001
https://www.flickr.com/photos/96833549@N08

L'hybride Nikon Z7 et Nikon Z6 : on fait le point ...
« Réponse #3049 le: 15 Jan, 2019, 18:40:13 pm »
J'ai fait les mêmes expériences avec les mêmes résultats. Cependant j'ai eu de meilleurs résultats en désactivant le face detect et la stabilisation sur le suivi en mouvement. Sur la rafale, ce que l'on voit dans le viseur a presque 1/2s de retard. Donc je vise devant en prenant la zone large.
J'espère que le firmware va améliorer cela.
 
Nikon  D600 - Z6 - Z8 & AFS 50mm f/14 G, Sigma 70-200 f/2.8 APO, Tamron 90mm macro f/2.8, AFS Nikkor 24-85mm, Z 35mm f/1.8, Z 50mm f/1.8, Z 70-200mm f/2.8 VR S, Meike 50mm f/1.7 Z,  Viltrox 16mm f/1.8 Z, Samyang 14mm f/2.8 AFS, 3 flashs profoto B1 et D2 + nbx modeleurs
Cage Smallrig,moniteur Viltrox

L'hybride Nikon Z7 et Nikon Z6 : on fait le point ...
« Réponse #3050 le: 15 Jan, 2019, 18:43:54 pm »
J'espère que le firmware va améliorer cela.
Pas beaucoup d'espoir.
C'est le processeur qui n'est pas assez puissant pour tout faire à lui tout seul.

L'hybride Nikon Z7 et Nikon Z6 : on fait le point ...
« Réponse #3051 le: 15 Jan, 2019, 18:54:47 pm »
Pas beaucoup d'espoir.
C'est le processeur qui n'est pas assez puissant pour tout faire à lui tout seul.

Je pense que le proc est tout à fait assez puissant puisqu'il est utilisé par d'autres boitiers. Cependant si le code du firmware a été généré à partir d'un atelier logiciel à la va vite avec des lignes et des lignes de commentaires verbeux comme on voit de nos jours, par des développeurs qui n'ont rien optimisé car ils pensent que la puissance et le stockage sont infinis, alors il faut garder espoir ...
Tous les codes peuvent être optimisés, en l'occurence Nikon a annoncé un nouveau firmware avant même qu'il soit disponible et a surement masqué les bugs fix sous couvert de nouvelles fonctionnalités pour ne pas bloquer les ventes.
Nikon  D600 - Z6 - Z8 & AFS 50mm f/14 G, Sigma 70-200 f/2.8 APO, Tamron 90mm macro f/2.8, AFS Nikkor 24-85mm, Z 35mm f/1.8, Z 50mm f/1.8, Z 70-200mm f/2.8 VR S, Meike 50mm f/1.7 Z,  Viltrox 16mm f/1.8 Z, Samyang 14mm f/2.8 AFS, 3 flashs profoto B1 et D2 + nbx modeleurs
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L'hybride Nikon Z7 et Nikon Z6 : on fait le point ...
« Réponse #3052 le: 15 Jan, 2019, 19:04:36 pm »
Je pense que le proc est tout à fait assez puissant puisqu'il est utilisé par d'autres boitiers.
Non.
L'Expeed 6 n'est présent que sur le Z6 et le Z7.

Sur les D5, D500 et D850, il y a deux processeurs Expeed 5, dont un dédié intégralement à la gestion de l'autofocus

Le marketing prétend que le processeur Expeed 6, de dernière génération, est tellement puissant qu'ils n'ont eu besoin d'en mettre qu'un sur les boîtiers Z, mais c'est clairement de l'enfumage marketing.

Les preuves que l'Expeed 6 est au taquet, c'est tout d'abord le fait que le processeur n'a plus le temps de calculer l'expo en rafale rapide, et puis comme tu le dis toi-même: "j'ai eu de meilleurs résultats en désactivant le face detect et la stabilisation sur le suivi en mouvement".


« Modifié: 15 Jan, 2019, 19:10:19 pm par Tonton-Bruno »

L'hybride Nikon Z7 et Nikon Z6 : on fait le point ...
« Réponse #3053 le: 15 Jan, 2019, 19:26:35 pm »
Xependant si le code du firmware a été généré à partir d'un atelier logiciel à la va vite avec des lignes et des lignes de commentaires verbeux comme on voit de nos jours, par des développeurs qui n'ont rien optimisé car ils pensent que la puissance et le stockage sont infinis, alors il faut garder espoir ...

Les commentaires sont ignorés par tout compilateur qui se respecte. Ne se retrouve donc pas dans le binaire final et par conséquent n'ont aucun impact sur le poids de ce dernier.

L'hybride Nikon Z7 et Nikon Z6 : on fait le point ...
« Réponse #3054 le: 15 Jan, 2019, 19:35:06 pm »
Les commentaires sont ignorés par tout compilateur qui se respecte. Ne se retrouve donc pas dans le binaire final et par conséquent n'ont aucun impact sur le poids de ce dernier.

C'est pour cela que qu'un traitement de texte faisait 300Ko dans les années 80 et la DLL principal d'un Word fait plusieurs gigaoctets aujourd'hui, le rapport est énorme ... Quand je vois comment développent les indiens en sous traitance, on ne peut pas dire que les ateliers logiciels sont parfaits ou même suffisants pour faire un bon développeur.
Nikon  D600 - Z6 - Z8 & AFS 50mm f/14 G, Sigma 70-200 f/2.8 APO, Tamron 90mm macro f/2.8, AFS Nikkor 24-85mm, Z 35mm f/1.8, Z 50mm f/1.8, Z 70-200mm f/2.8 VR S, Meike 50mm f/1.7 Z,  Viltrox 16mm f/1.8 Z, Samyang 14mm f/2.8 AFS, 3 flashs profoto B1 et D2 + nbx modeleurs
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L'hybride Nikon Z7 et Nikon Z6 : on fait le point ...
« Réponse #3055 le: 15 Jan, 2019, 20:14:38 pm »
Tu es au courant que le code qui est exécuté, c'est pas du simple texte quand même ?

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Hors ligne Jean-Christophe

L'hybride Nikon Z7 et Nikon Z6 : on fait le point ...
« Réponse #3056 le: 15 Jan, 2019, 20:15:02 pm »
Ajoutons à ça le viseur qui affiche les photos prises pendant la rafale, quand ça bouge on perd le sujet très vite. Sur de l'action vraiment très rapide c'est absolument impensable d'utiliser ça.
Tu peux régler ce comportement via les menus.

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Hors ligne Jean-Christophe

L'hybride Nikon Z7 et Nikon Z6 : on fait le point ...
« Réponse #3057 le: 15 Jan, 2019, 20:16:32 pm »
Bien sûr sur le Z6 on ne peut pas programmer l'AF sur les touches Fn...
Tu peux associer une touche Fn au choix des modes AF qu'il suffit ensuite de changer avec les molettes sans quitter l’oeil du viseur.

L'hybride Nikon Z7 et Nikon Z6 : on fait le point ...
« Réponse #3058 le: 15 Jan, 2019, 20:16:39 pm »
Tu es au courant que le code qui est exécuté, c'est pas du simple texte quand même ?

ha ha ha ... mais je développais en Z80 avant même le PC ...

Personnellement, j'adore les jeunes développeurs qui me disent ne pas avoir à optimiser le code de leur atelier avant compilation... Et puis, maintenant il y a le mode DevOps agile hein ... Remarques, ils contribuent à la croissance de l'industrie informatique et ainsi consommer des i7 et du stockage pour faire de la bureautique.
« Modifié: 15 Jan, 2019, 20:23:46 pm par Pierock »
Nikon  D600 - Z6 - Z8 & AFS 50mm f/14 G, Sigma 70-200 f/2.8 APO, Tamron 90mm macro f/2.8, AFS Nikkor 24-85mm, Z 35mm f/1.8, Z 50mm f/1.8, Z 70-200mm f/2.8 VR S, Meike 50mm f/1.7 Z,  Viltrox 16mm f/1.8 Z, Samyang 14mm f/2.8 AFS, 3 flashs profoto B1 et D2 + nbx modeleurs
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Hors ligne Jean-Christophe

L'hybride Nikon Z7 et Nikon Z6 : on fait le point ...
« Réponse #3059 le: 15 Jan, 2019, 20:19:43 pm »
Revenons-en au sujet, le développement c'est autre chose.

Ce que j'ai retiré de mon expérience avec les Z7 et Z6 c'est qu'il faut repenser nos automatismes en matière d'AF. j'ai fait les mêmes constats avec le Z7 le premier jour, puis en reprenant les menus un à un, les réglages un à un, en testant, ça s'est beaucoup amélioré.

Un boîtier hybride ne réagit pas comme un reflex, ne cherchez pas à le régler pareil.

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