[bly6528]

c’est deux systèmes indépendants avec possibilité de passer de l’un à l’autre avec les optiques et ça c’est plutôt pas mal.

Oui, mais ça ne marche que dans un sens. On ne peut pas mettre une optique Z sur un reflex.

Et tes premieres impressions sur le blackout en rafale comparé au miroir du reflex.

Si ça peut te donner une idée...

https://youtu.be/msl5FlhyL4w

[Jean-Christophe]

Il faudra attendre les tests de terrain avec la version commercialisée, mais c'est vrai qu'entre l'AF un peu aléatoire, l'autonomie (pas trop grave) et le slot unique pour la carte, ça calme les enthousiasmes. En fait, et en conclusion, la vidéo se termine par une invitation à conserver son reflex, sauf besoin urgent d'un mirrorless, et d'attendre les améliorations...

Je ne comprends pas cet acharnement à vouloir comparer avec Sony à tout prix.

Nikon sort une nouvelle monture, travaille sur l’avenir d’une gamme, annonce deux premiers modèles avant une suite très probable, dévoile son plan optique (ce n’est jamais arrivé), rend cette monture compatible Nikon F, sort des optiques Z qui s’annoncent excellentes, etc.

Il faut savoir prendre le temps d’apprécier tout ça et de se faire son avis. Comment tous ces gens peuvent avoir finalisé leurs conclusions en deux jours ?

Pour ma part je teste, je note et je ferai le point ensuite.

[bly6528]

Ce qui m’intéresse c’est à propos du capteur du Z7, à t’il gagné en dynamique face à celui du D850 ?

[sirakuse]

Je pense qu'il faut poser la question différemment : qu'est-ce qui motiverait à continuer de fabriquer des reflex ?
Ils sont plus chers à produire, plus encombrants, plus lourds, plus bruyants et plus fragiles mécaniquement et aujourd'hui moins performants (rafale, AF...).
En contrepartie, ils n'offrent plus aucun avantage sauf l'autonomie (mais ça se réglera rapidement).
Donc la question est plutôt de savoir qu'est-ce qui justifierait qu'ils continuent d'exister.

Si les ML sont moins coûteux à produire, cela ne bénéficie pas en tout cas au marché 

ML moins encombrant que les Reflex : oui dans le cas des ML DX, moins notable dans le cas des ML FF avec les objectifs.

ML moins lourd : Oui. Mais à moduler dans le cas des FF avec le poids des objectifs. La part du boitier devient parfois "presque" négligeable.

ML moins bruyant : Effectivement plus le bruit de rebond du Miroir. Mais il reste le bruit de l'obturateur... J'ai été particulièrement déçu quand j'ai entendu un Alpha A7 déclencher... Je crois savoir qu'il existe des modes silencieux sur les ML ?

ML moins fragile : effectivement moins de pièce mobiles, mais il reste l'obturateur (les derniers problèmes sur les reflex concernait notamment les obturateurs), la stabilisation du capteur... Donc moins fragile peut être, moins sujet aux pannes ça reste à voir. Dans tous les cas les ML et Reflex restent des objets fragiles.

ML plus performant : AF / Rafale, au delà de la couverture (où il n'y a pas photo) la détection de contraste (si c'est bien ce qui est utilisé en ML) supplante vraiment la détection par phase ?

Soyons clair, je ne nie pas les qualités des ML. Néanmoins, je trouve que c'est à nuancer selon les gammes de ML.

Les gains notamment de poids / encombrement me semblent moins significatifs dans le cadre des pleins formats.

Edit : je me rend compte que je suis probablement limite HS par rapport au sujet qui concerne principalement les MLNiikon et non la comparaison entre Reflex et ML 

[Jean-Christophe]

Un conseil : faites gaffe à ce que vous lisez car certains écrivent des âneries !

Je viens de voir que l’on n’a « plus le choix du mode AF-S ou C car c’est automatique, et qu’il n’y a plus de bouton ISO car c’est automatique ».

Certaines infos en ligne sont de pures inventions.
C’est bien évidemment faux pour ces deux points.

[bly6528]

et qu’il n’y a plus de bouton ISO car c’est automatique ».

On ne peut plus forcer l’ISO ? Même dans les menus ? C’est aberrant...

[Virindi77]

La comparaison avec Sony revient sans arrêt parce que on est à un moment où, je crois, une partie des utilisateurs Nikon et Canon réfléchissent à changer de marque.
Ces Z6 et Z7 doivent pouvoir rivaliser avec les A73 et A7R3, ils font mieux sur certains points mais semblent faire nettement moins bien sur d'autres; on peut pardonner le tarif un peu plus élevé si la qualité est au RDV, l'adaptateur est un super point fort.

Merci pour tes retours encore une fois; tu as un modèle de série si je ne me trompe pas.

[Philphil]

Allons, allons, il faut tester avant de parler
Et chaque outil a sa fonction, nous n'avons pas tous les mêmes besoins.
En tout cas, pour mes besoins et ceux de nombreux pros qui ont migré vers ça dans les dernières années, le système Fuji est tout simplement exemplaire en terme de qualité et d'efficacité.
Fuji a eu l'intelligence et le culot de proposer quelque chose qui n'existait nulle part ailleurs et ça marche. Nikon a choisi une autre voie en s'opposant frontalement à Sony et on espère que ça marchera mais ça sera plus compliqué

Exact.  Il n'y a pas de problème de qualité dans les gammes actuelles, Dx, Fx, et Mirrorless. On pourrait tout à fait envisager le développement en parallèle de ces 3 gammes. C'est un question de choix industriels et de débouchés. Nikon n'a pas les reins assez solides pour pérenniser ces 3 gammes. Moins solides en tout cas que Canon et Minolta Sony.

[sirakuse]

Un conseil : faites gaffe à ce que vous lisez car certains écrivent des âneries !

Je viens de voir que l’on n’a « plus le choix du mode AF-S ou C car c’est automatique, et qu’il n’y a plus de bouton ISO car c’est automatique ».

Certaines infos en ligne sont de pures inventions.
C’est bien évidemment faux pour ces deux points.

Justement j'ai une question:
Lorsqu'on est en mode A, la mesure se fait forcément à ouverture réelle ? J'ai cru comprendre sur une vidéo de DPReview que la visée se faisait à ouverture réelle (mais avec une limite quand même).

Du coup l'AF ne bénéficie pas de la pleine ouverture.

C'est débrayable (j'ai peut être pas tout compris dans la vidéo) ?

[Virindi77]

On ne peut plus forcer l’ISO ? Même dans les menus ? C’est aberrant...

Lis entierrement ce que JC écrit.. bien évidemment que si.

[sirakuse]

On ne peut plus forcer l’ISO ? Même dans les menus ? C’est aberrant...

Lit bien le message de JC dans son intégralité... Incompréhensible de supprimer la partie du message qui indique justement que c'est faux.

[Virindi77]

Ce qui m’intéresse c’est à propos du capteur du Z7, à t’il gagné en dynamique face à celui du D850 ?

J'ai vu passé une courbe SNR (signal to noise ratio) et elle est calée parfaitement avec celle du D850 donc je dirais que ca devrait être pareil.

[Philphil]

Je ne comprends pas cet acharnement à vouloir comparer avec Sony à tout prix.

Nikon sort une nouvelle monture, travaille sur l’avenir d’une gamme, annonce deux premiers modèles avant une suite très probable, dévoile son plan optique (ce n’est jamais arrivé), rend cette monture compatible Nikon F, sort des optiques Z qui s’annoncent excellentes, etc.

Il faut savoir prendre le temps d’apprécier tout ça et de se faire son avis. Comment tous ces gens peuvent avoir finalisé leurs conclusions en deux jours ?

Pour ma part je teste, je note et je ferai le point ensuite.

Les photographes sont devenus d'incorrigibles geeks.   
Ca me rappelle les grands moments des Keynote Apple avec la confrontation immédiate des enthousiastes et des râleurs. Et quelques mois après, le verdict du marché.
Attendons les tests approfondis avant de nous prononcer.   

[bly6528]

Lis entierrement ce que JC écrit.. bien évidemment que si.

Lit bien le message de JC dans son intégralité... Incompréhensible de supprimer la partie du message qui indique justement que c'est faux.

Ah, oui pardon, je n’avais pas fait le rapprochement d’une fucknews.

[didierropers]

ML plus performant : AF / Rafale, au delà de la couverture (où il n'y a pas photo) la détection de contraste (si c'est bien ce qui est utilisé en ML) supplante vraiment la détection par phase ?

Les ML de cette catégorie utilisent bien un AF à détection de phase. Certains, comme Fuji pour l'instant, combinent les deux technologies, le centre du cadre (en gros la zone couverte par l'AF du reflex) étant couvert par la détection de phase et les bords par de la détection de contraste. Mais la prochaine génération sera aussi en détection de phase intégrale comme les Nikon.

Edit : je me rend compte que je suis probablement limite HS par rapport au sujet qui concerne principalement les MLNiikon et non la comparaison entre Reflex et ML 

C'est pas faux ! On stoppe cette digression