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Hors ligne didierropers

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1035 le: 25 Août, 2018, 10:33:48 am »
Qu'est ce qui motiverait forcément la disparition des reflex ?
Je pense qu'il faut poser la question différemment : qu'est-ce qui motiverait à continuer de fabriquer des reflex ?
Ils sont plus chers à produire, plus encombrants, plus lourds, plus bruyants et plus fragiles mécaniquement et aujourd'hui moins performants sur la rafale et même l'AF (visiblement pas encore chez Nikon sur ce point précis, d'après les premiers retours, mais chez Sony on y est).
En contrepartie, ils n'offrent plus aucun avantage sauf l'autonomie (mais ça se réglera rapidement).
Donc la question semble plutôt être de savoir ce qui justifierait qu'ils continuent d'exister car pour motiver un fabricant à développer et fabriquer il faut que le produit présente un réel intérêt pour le public.

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L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1036 le: 25 Août, 2018, 10:40:03 am »
Une deuxième vidéo avec un point de vue plus critique. Mais là encore avec la version beta du boitier.


En gros ça leur fait plus penser aux A72 qu'aux A73.
Clairement déçus par l'AF surtout..  ;/ et le lag en rafale.

C'est la review qui fait mal, à voir si nikon va changer de politique et offrir de vrai firmware update

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1037 le: 25 Août, 2018, 10:44:46 am »
Fuji a trouvé sa "niche" et ils y sont bien installés. Ils vont sortir le X-T3, qui, si on en croit les rumeurs, va encore être une belle évolution.

Le DX a je pense de l'avenir, du moins en mirrorless car ils garderont toujours cet avantage de la compacité et de la légèreté que beaucoup recherchent, le tout en faisant peu de sacrifices sur l'autel de la qualité d'image. Et en plus, ils seront plus à accessibles financièrement parlant.

Pour moi le DX c'est une connerie, ça a des performances moins bonne que le FF, les optiques sont assez chère et moins performante, suffit de voir sigma à essayer de faire un equivalent 70-200f2.8, et on a eu un 50-100f1.8 avec donc beaucoup moins de plage focale et un poids equivalent à un 70-200f2.8. Sans parler des uga
et sachant que fuji c'est assez chère les optiques


L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1038 le: 25 Août, 2018, 10:50:17 am »
Une deuxième vidéo avec un point de vue plus critique. Mais là encore avec la version beta du boitier.


En gros ça leur fait plus penser aux A72 qu'aux A73.
Clairement déçus par l'AF surtout..  ;/ et le lag en rafale.

Il faudra attendre les tests de terrain avec la version commercialisée, mais c'est vrai qu'entre l'AF un peu aléatoire, l'autonomie (pas trop grave) et le slot unique pour la carte, ça calme les enthousiasmes. En fait, et en conclusion, la vidéo se termine par une invitation à conserver son reflex, sauf besoin urgent d'un mirrorless, et d'attendre les améliorations...

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Hors ligne Jean-Christophe

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1039 le: 25 Août, 2018, 10:52:13 am »
Et la montée en iso ça dit quoi JC s'il te plait ? Ce boitier reste une très bonne évolution pour Nikon, surtout que le dernier Sony est sortie il n'y a pas si longtemps, donc on risque de voir un renouvellement rapproché du concurrent direct et des boîtiers Nikon. Par contre j'ai hâte de voir les Fuji à la Photokina. Parce que si Nikon fait le choix d'une monture aussi large et que les prix des MF baissent encore, l'avenir du DX n'augure rien de bon.
En première approximation on est au niveau du D850 avec le Z7. Je n’ai pas mes logiciels habituels pour comparer ici mais je reviens avec tous les fichiers.
A suivre ...

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1040 le: 25 Août, 2018, 10:52:19 am »
Pour moi le DX c'est une connerie, ça a des performances moins bonne que le FF, les optiques sont assez chère et moins performante, suffit de voir sigma à essayer de faire un equivalent 70-200f2.8, et on a eu un 50-100f1.8 avec donc beaucoup moins de plage focale et un poids equivalent à un 70-200f2.8. Sans parler des uga
et sachant que fuji c'est assez chère les optiques

... Lol ! Le sigma 18-35 art est une tuerie. Et à priori, le 50-100 l'est encore plus. Le 18-35 n'a aucun équivalent en FF par exemple et sa qualité est vraiment bluffante.
Il est tout à fait possible de sortir des optiques dx du même acabit que celles fx et pour un poids forcément moindre. Si ça ne se voit pas (trop) dans les faits, c'est parce que les gammes dx sont développées principalement pour des amateurs et de l'entrée de gamme reflex. Donc forcément, pour faire baisser les coûts de production, il faut faire des compromis ...

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Hors ligne didierropers

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1041 le: 25 Août, 2018, 10:53:30 am »
Pour moi le DX c'est une connerie, ça a des performances moins bonne que le FF, les optiques sont assez chère et moins performante...
Allons, allons, il faut tester avant de parler ;)
Et chaque outil a sa fonction, nous n'avons pas tous les mêmes besoins.
En tout cas, pour mes besoins et ceux de nombreux pros qui ont migré vers ça dans les dernières années, le système Fuji est tout simplement exemplaire en terme de qualité et d'efficacité.
Fuji a eu l'intelligence et le culot de proposer quelque chose qui n'existait nulle part ailleurs et ça marche. Nikon a choisi une autre voie en s'opposant frontalement à Sony et on espère que ça marchera mais ça sera plus compliqué ;)

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Hors ligne Jean-Christophe

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1042 le: 25 Août, 2018, 10:55:06 am »
Bien pour l’autonomie pas de gros soucis.

A priori on ne peut pas zoomer dans le viseur tu confirmes? Le focus peaking fait le boulot?
Et tes premieres impressions sur le blackout en rafale comparé au miroir du reflex.
On peut zoomer dans le viseur sans problème.

Focus peaking pas utile avec les optiques Z.

Pas plus de black-out dans le viseur que sur un reflex en mode rafale 9im/sec. Autant dire quasi rien.

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Hors ligne Jean-Christophe

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1043 le: 25 Août, 2018, 10:57:25 am »
J'ai une question aussi:

J'ai souvent entendu dire que les viseurs EVF posaient des problèmes de visibilité quand on shootait en conditions de forte luminosité, genre midi en plein soleil etc... Est ce donc le cas également avec le viseur de ces boîtiers Z ? Est ce que composer une image reste plus difficile en plein soleil ou pas ? D'avance merci.
Je viens de faire des photos en ville dans Tokyo avec un soleil de malade. Pleine face aucun problème, le viseur gère.
Sincèrement c’est tout bon pour moi sur ce plan si je compare avec ce que je connais.
Et surtout un viseur de cette taille c’est vraiment confort.

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1044 le: 25 Août, 2018, 11:00:49 am »
c’est deux systèmes indépendants avec possibilité de passer de l’un à l’autre avec les optiques et ça c’est plutôt pas mal.
Oui, mais ça ne marche que dans un sens. On ne peut pas mettre une optique Z sur un reflex.

Et tes premieres impressions sur le blackout en rafale comparé au miroir du reflex.
Si ça peut te donner une idée...
F3,F301,F6s et D800E

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Hors ligne Jean-Christophe

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1045 le: 25 Août, 2018, 11:02:01 am »
Il faudra attendre les tests de terrain avec la version commercialisée, mais c'est vrai qu'entre l'AF un peu aléatoire, l'autonomie (pas trop grave) et le slot unique pour la carte, ça calme les enthousiasmes. En fait, et en conclusion, la vidéo se termine par une invitation à conserver son reflex, sauf besoin urgent d'un mirrorless, et d'attendre les améliorations...
Je ne comprends pas cet acharnement à vouloir comparer avec Sony à tout prix.

Nikon sort une nouvelle monture, travaille sur l’avenir d’une gamme, annonce deux premiers modèles avant une suite très probable, dévoile son plan optique (ce n’est jamais arrivé), rend cette monture compatible Nikon F, sort des optiques Z qui s’annoncent excellentes, etc.

Il faut savoir prendre le temps d’apprécier tout ça et de se faire son avis. Comment tous ces gens peuvent avoir finalisé leurs conclusions en deux jours ?

Pour ma part je teste, je note et je ferai le point ensuite.

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1046 le: 25 Août, 2018, 11:07:47 am »
Ce qui m’intéresse c’est à propos du capteur du Z7, à t’il gagné en dynamique face à celui du D850 ?
F3,F301,F6s et D800E

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1047 le: 25 Août, 2018, 11:09:51 am »
Je pense qu'il faut poser la question différemment : qu'est-ce qui motiverait à continuer de fabriquer des reflex ?
Ils sont plus chers à produire, plus encombrants, plus lourds, plus bruyants et plus fragiles mécaniquement et aujourd'hui moins performants (rafale, AF...).
En contrepartie, ils n'offrent plus aucun avantage sauf l'autonomie (mais ça se réglera rapidement).
Donc la question est plutôt de savoir qu'est-ce qui justifierait qu'ils continuent d'exister.

Si les ML sont moins coûteux à produire, cela ne bénéficie pas en tout cas au marché  ;D

ML moins encombrant que les Reflex : oui dans le cas des ML DX, moins notable dans le cas des ML FF avec les objectifs.

ML moins lourd : Oui. Mais à moduler dans le cas des FF avec le poids des objectifs. La part du boitier devient parfois "presque" négligeable.

ML moins bruyant : Effectivement plus le bruit de rebond du Miroir. Mais il reste le bruit de l'obturateur... J'ai été particulièrement déçu quand j'ai entendu un Alpha A7 déclencher... Je crois savoir qu'il existe des modes silencieux sur les ML ?

ML moins fragile : effectivement moins de pièce mobiles, mais il reste l'obturateur (les derniers problèmes sur les reflex concernait notamment les obturateurs), la stabilisation du capteur... Donc moins fragile peut être, moins sujet aux pannes ça reste à voir. Dans tous les cas les ML et Reflex restent des objets fragiles.

ML plus performant : AF / Rafale, au delà de la couverture (où il n'y a pas photo) la détection de contraste (si c'est bien ce qui est utilisé en ML) supplante vraiment la détection par phase ?

Soyons clair, je ne nie pas les qualités des ML. Néanmoins, je trouve que c'est à nuancer selon les gammes de ML.

Les gains notamment de poids / encombrement me semblent moins significatifs dans le cadre des pleins formats.

Edit : je me rend compte que je suis probablement limite HS par rapport au sujet qui concerne principalement les MLNiikon et non la comparaison entre Reflex et ML  =D
« Modifié: 25 Août, 2018, 11:14:42 am par sirakuse »
Signature Outside (TM)

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Hors ligne Jean-Christophe

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1048 le: 25 Août, 2018, 11:12:32 am »
Un conseil : faites gaffe à ce que vous lisez car certains écrivent des âneries !

Je viens de voir que l’on n’a « plus le choix du mode AF-S ou C car c’est automatique, et qu’il n’y a plus de bouton ISO car c’est automatique ».

Certaines infos en ligne sont de pures inventions.
C’est bien évidemment faux pour ces deux points.


L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1049 le: 25 Août, 2018, 11:19:31 am »
et qu’il n’y a plus de bouton ISO car c’est automatique ».
On ne peut plus forcer l’ISO ? Même dans les menus ? C’est aberrant...
F3,F301,F6s et D800E

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