L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #720 le: 17 Août, 2018, 00:52:29 am »
Ce que je n'arrive pas à comprendre, ce sont les jugements d'autorité faits à l'emporte-pièce et qui sont destinés à servir de béquille à un avis personnel pour en faire un point de vue général !

Est ce qu'il serait possible de développer un petit peu ? Je n'ai absolument pas la prétention d'imposer mon avis comme étant la vérité absolue, ca ne reste que mon avis sur le positionnement de ces deux gammes en donnant des arguments facile à vérifier. Je suis vraiment curieux de savoir quelles peuvent être les incoherence sur ces gammes, j'ai quand même l'impression qu'il y a la un bon positionnement avec la possibilité d'aller voir chez tamron et Sigma pour trouver quelque chose entre les deux.

Justifier un raisonnement sur un simple score dxo qui ne reflète que des mesures en laboratoire parfois étranges et pas forcément très pertinentes (on peut observer des différences dans les résultats des tests entre plusieurs sites) n'est pas l'argument le plus convaincant non plus surtout que personne n'a discuté la bonne performance du 85mm 1.8 !

*

Hors ligne Sini

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #721 le: 17 Août, 2018, 02:06:59 am »
je pense que toutes ces spéculations jouent le jeu des fabricants, ils créent des gammes et des produits afin de répondre à une certaine demande.
Les labels ne sont pas une garantie absolu que l'un est forcément meilleur que l'autre, c'est valable dans d'autres secteurs, l'automobile par exemple, je vais prendre BMW en exemple car ils ont des séries 1, 2, 3, 4, 5, 6 etc...
Un modèle en série 1 peut être bien meilleur qu'un autre issu de la série 5 par exemple, tout dépend de ce qu'on recherche. Comme bien souvent on n'a pas le meilleur aux extrêmes, pour reprendre la comparaison 1.4 vs 1.8, normalement chacun aura ses faiblesses à pleine ouverture, on ne peut pas en vouloir à un 1.8 de faire un peu moins qu'un 1.4 à 1.8, quoique je demande aussi à voir la différence, les 1.8 sont en général réputés pour leur homogénéité.
Et pour conclure, il faut relativiser quelque-peu car même le meilleur n'est aussi bon que jusqu'à la sortie de la prochaine amélioration. Le principal est ce qui se passe entre les deux oreilles, il suffit de voir ceux qui s'extasient à la réception de vieilleries comme un F2as avec un 50/1.4 ou autres trucs du genre...
Quand le mirrorless sortira ça sera de même et on est reparti pour un tour :D
tl;dr

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #722 le: 17 Août, 2018, 10:07:45 am »
Pour en revenir un peu au sujet, je trouve l'idée du 24-70 f4 plutôt bonne. Effectivement, ça peut faire un bon trans-standard pour ceux qui n'ont pas besoin d'une grande ouverture. D'ailleurs, si je ne dis pas de bêtises, Canon et Sony l'ont développé au contraire de Nikon.
S'il est de bonne construction, ça peut faire un combo top en paysage / voyage. Avec un télé genre 70-200f4 et un p'tit 50mm lumineux, poids contenu et qualité au top.

*

Hors ligne Jean-Christophe

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #723 le: 17 Août, 2018, 10:45:00 am »
Sauf que ce boîtier ne vise pas que les professionnels ou expert
Tiens donc, c'est écrit où ?
Je pense que c'est tout l'inverse, pros et experts sont les premières cibles.

*

Hors ligne Jean-Christophe

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #724 le: 17 Août, 2018, 10:46:48 am »
Si je comprend bien, ce boitier vise le grand public!
Merci pour l'info, si elle est vérifiée, ça évitera aux professionnelles de se lancer dans une drôle d'aventure.
Non. Il vise tous ceux qui ont besoin d'un hybride, experts et pros en particulier. "Le grand public" ne veut pas dire grand-chose, de nombreux amateurs attendent aussi ce type de boîtier.

*

Hors ligne Jean-Christophe

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #725 le: 17 Août, 2018, 10:48:33 am »
Je trouve que les focales 1.8 pourraient-être de meilleure facture : par exemple être dotées du mm diaphragme que les f1.4, mais également produire les même verres et mm assemblage.
Pourquoi un photographe ayant choisi la série f1.8 n'aurait la même qualité optique que la série F1.4 ?
Il ne faut plus penser comme avec les reflex. Regardez tout ce que Nikon a déjà publié. La grande monture, le capteur, l'ouverture de l'objectif est une chose, la qualité du résultat une autre. Attendez le 23.

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #726 le: 17 Août, 2018, 10:56:41 am »
.../...
 Comme bien souvent on n'a pas le meilleur aux extrêmes, pour reprendre la comparaison 1.4 vs 1.8, normalement chacun aura ses faiblesses à pleine ouverture, on ne peut pas en vouloir à un 1.8 de faire un peu moins qu'un 1.4 à 1.8, quoique je demande aussi à voir la différence, les 1.8 sont en général réputés pour leur homogénéité.
Et pour conclure, il faut relativiser quelque-peu car même le meilleur n'est aussi bon que jusqu'à la sortie de la prochaine amélioration. .../...

Quand le mirrorless sortira ça sera de même et on est reparti pour un tour :D

C'est une vision des choses que je partage totalement.  :)

Il est bon parfois de ramener les choses à un peu de réalité ; une petite comparaison pour illustrer l'exemple :

Les ventes du D850 en comparaison d'autres boîtiers :

Les D300/300s, sur une période  de 5 ans, se sont vendus à ~900.000 exemplaires , soit de l'ordre de 15.000 exemplaires/mois

Le D750, sorti en septembre 2014, s'est déjà vendu à 400.000 exemplaires, soit de l'ordre de 8.400 exemplaires/mois

Le D850, sorti en août 2017, s'est déjà vendu à 66.000 exemplaires, soit de l'ordre de 5.500 exemplaires/mois

http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/camera.html


“On ne vit que d’illusions. Les apparences sont infiniment plus savoureuses que les réalités.”

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #727 le: 17 Août, 2018, 11:01:53 am »
Il ne faut plus penser comme avec les reflex. Regardez tout ce que Nikon a déjà publié. La grande monture, le capteur, l'ouverture de l'objectif est une chose, la qualité du résultat une autre. Attendez le 23.

Cette nouvelle gamme semble résolument tournée vers le future. Ils ne sont pas contenter de reprendre la monture actuelle et de l'adapter.

La nouvelle monture avec son diamètre plus grand va nous donner de belles optiques lumineuses et peut être pas trop lourde.
« Modifié: 17 Août, 2018, 11:04:17 am par Hun7er »

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #728 le: 17 Août, 2018, 11:21:04 am »
Il ne faut plus penser comme avec les reflex. Regardez tout ce que Nikon a déjà publié. La grande monture, le capteur, l'ouverture de l'objectif est une chose, la qualité du résultat une autre. Attendez le 23.
Vraiment ça sera à ce point "supérieur" aux reflex ? Tu nous présentes ça comme si le D850 et le D5 allaient être ringardisés par les nouveaux venus... (alors que pour moi s'ils font aussi bien en QI et plaisir d'usage ça sera déjà un très gros premier départ)

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #729 le: 17 Août, 2018, 11:22:36 am »
C'est une vision des choses que je partage totalement.  :)

Il est bon parfois de ramener les choses à un peu de réalité ; une petite comparaison pour illustrer l'exemple :

Les ventes du D850 en comparaison d'autres boîtiers :

Les D300/300s, sur une période  de 5 ans, se sont vendus à ~900.000 exemplaires , soit de l'ordre de 15.000 exemplaires/mois

Le D750, sorti en septembre 2014, s'est déjà vendu à 400.000 exemplaires, soit de l'ordre de 8.400 exemplaires/mois

Le D850, sorti en août 2017, s'est déjà vendu à 66.000 exemplaires, soit de l'ordre de 5.500 exemplaires/mois

http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/camera.html


“On ne vit que d’illusions. Les apparences sont infiniment plus savoureuses que les réalités.”

L'ère 2005/2015 où les constructeurs vendaient par palettes entières est résolu.

C'est la raison de l'inflation tarifaire actuelle. Pour compenser le volume.

Et d'un point de vue écologique, il vaut mieux vendre un boîtier à 3500€ que deux boîtiers à 1750€.

Idem pour les smartphones.

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #730 le: 17 Août, 2018, 11:42:09 am »
L'ère 2005/2015 où les constructeurs vendaient par palettes entières est résolu.


Il me semblait que "l'ère des palettes" était toujours d'actualité, enfin c'est ce que j'ai pu lire à propos du D850 sur ce forum... ;)

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #731 le: 17 Août, 2018, 11:47:23 am »
Ben c'est palette pour le référentiel 2018.

*

Hors ligne Jean-Christophe

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #732 le: 17 Août, 2018, 11:48:55 am »
Ne confondons pas tout. L'arrivée des D300 et D3 a créé un mouvement fort dans le monde du numérique, et depuis tout le monde n'a pas jeté son D300 pour acheter autre chose. Il est logique que les chiffres varient, d'autant plus que le tarif n'est pas le même.
Le D850 reste un best-seller, c'est incontestable, et il suffit de voir le sourire des revendeurs, si vous y allez, pour le savoir.
Vous verrez par la même occasion que les mêmes revendeurs ont le sourire ces jours-ci.

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #733 le: 17 Août, 2018, 11:55:17 am »
.../...
Le D850 reste un best-seller, c'est incontestable, .../...

Quand un boîtier se vend davantage qu'un best-seller, c'est quoi ?
 :)

*

Hors ligne Jean-Christophe

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #734 le: 17 Août, 2018, 12:01:20 pm »
Je n'ai pas compris ta remarque.