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L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #285 le: 08 Mar, 2018, 07:54:38 am »
D'après les rumeurs colportées par le site mis en lien par PhoAR, Nikon travaillerait sur son hybride FF depuis 2015 au moins. En ce cas, Nikon ne débarquerait pas avec un produit développé à la hâte, mais mûrement réfléchi. Ils parlent même de capteur incurvé.
Des zooms DX, des fixes FX et le même boîtier pour tout le monde.

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L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #286 le: 08 Mar, 2018, 16:39:55 pm »
Voici ce que j'ai trouvé sur Nikon rumor
https://nikonrumors.com/category/nikon-mirrorless-camera/
« Modifié: 08 Mar, 2018, 16:50:45 pm par Nordel »
Nikon D850-D750 -  Objectif Nikon; 24-70F2.8 -  24-120F4 - 18-35F3.5-4.5 -  35f1.8 -  50f1.4 -  85f1.8 -  105macroVR
Flash SB800 - Elinchrome RX 4

*

Hors ligne Jean-Christophe

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #287 le: 08 Mar, 2018, 17:29:22 pm »
Les rumeurs sont toujours les mêmes depuis des mois, basées sur la même info que chacun fait tourner en boucle pour faire un peu de trafic à pas cher et sans apporter de réflexion personnelle.
Penser que Nikon développe un hybride depuis hier pour le sortir cette année n'a pas de sens, il est bien évident que ce développement est plus vieux que ça. De plus nombre de protos sont construits sans être commercialisés, dont quelques hybrides aussi.
Je ne pense pas que ce sera un "truc fait à l'arrache" pour faire plaisir au marché.


L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #288 le: 08 Mar, 2018, 19:31:01 pm »
C'est effectivement assez vieux comme rumeur j'ai tellement lu de gens qui croyaient depuis la D750 que le prochain boîtier serait un hybride!
J'ose croire qu'a la suite du peu de succès de Nikon1 il vont prendre leur temps pour sortir quelque chose de sérieux qui va régler les problèmes d'af, d'alimentation et de fluidité de la visé des hybrides actuels.
Parceque pour ma pars et surtout depuis que j'ai ma D850 les hybrides ne me convainquent pas surtout les FF avec leur fausse compacité dès qu'ont leur greffe un zoom sérieux.
La D850 est "parfaite" alors un hybride devra être vraiment plus qu'un FF soit disant compact.
Nikon D850-D750 -  Objectif Nikon; 24-70F2.8 -  24-120F4 - 18-35F3.5-4.5 -  35f1.8 -  50f1.4 -  85f1.8 -  105macroVR
Flash SB800 - Elinchrome RX 4

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #289 le: 09 Mar, 2018, 00:00:29 am »
Tous les nouveaux boîtiers ont suscité des enthousiasmes, le D850 est parfait pour celui qui le considère comme tel, et puis d'autres modèles suivront, tous plus que parfaits. C'est dans l'évolution des choses et c'est ce qui fait avancer le monde ; enfin, il paraît... Je pense que le meilleur appareil photo c'est celui qui vous convient le mieux pour le style de photos que vous faites. La "course à l'armement" sort du domaine de la raison pour entrer dans celui du superflu ou du coup de cœur, mais on a le droit de se faire plaisir et c'est un autre sujet.
On glose beaucoup sur "l'hybride de Nikon", à juste titre, car le créneau existe bel et bien. Je suis allé prendre en main le Fuji X-T2 avec le 23mm f/2, car nous en avons déjà parlé et c'est une configuration intéressante, mais juste un peu moins imposante qu'un reflex avec un 35mm. J'ai eu l'occasion de voir le Sony RII, qui est un beau boîtier, mais survitaminé en pixels, comme le D850.
J'imaginerais volontiers un mirroless Nikon à 24Mpx, avec un AF véloce sur la totalité d'un viseur électronique de grande qualité, une stabilisation optique plutôt que celle du capteur, pour la réactivité, un capteur FF pour une montée en sensibilité avec une bonne gestion du bruit (Les 45.7Mpx du D850 sont l'exemple à ne pas suivre ; la surpixelisation est antinomique à une bonne gestion du bruit, au moins à ce jour). L'idéal serait de pouvoir utiliser les objectifs Nikon actuels, mais là rien n'est moins sûr... ::)

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #290 le: 09 Mar, 2018, 07:40:19 am »
Les 45.7Mpx du D850 sont l'exemple à ne pas suivre ; la surpixelisation est antinomique à une bonne gestion du bruit, au moins à ce jour). L'idéal serait de pouvoir utiliser les objectifs Nikon actuels, mais là rien n'est moins sûr... ::)
Et pourtant, malgré sa surpixelisation, le D850 tient très bien les hauts ISO. La densité en pixels facilite aussi le filtrage du bruit en post-traitement.
Des zooms DX, des fixes FX et le même boîtier pour tout le monde.

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #291 le: 09 Mar, 2018, 17:38:34 pm »
Tous les nouveaux boîtiers ont suscité des enthousiasmes, le D850 est parfait pour celui qui le considère comme tel, et puis d'autres modèles suivront, tous plus que parfaits. C'est dans l'évolution des choses et c'est ce qui fait avancer le monde ; enfin, il paraît... Je pense que le meilleur appareil photo c'est celui qui vous convient le mieux pour le style de photos que vous faites. La "course à l'armement" sort du domaine de la raison pour entrer dans celui du superflu ou du coup de cœur, mais on a le droit de se faire plaisir et c'est un autre sujet.
On glose beaucoup sur "l'hybride de Nikon", à juste titre, car le créneau existe bel et bien. Je suis allé prendre en main le Fuji X-T2 avec le 23mm f/2, car nous en avons déjà parlé et c'est une configuration intéressante, mais juste un peu moins imposante qu'un reflex avec un 35mm. J'ai eu l'occasion de voir le Sony RII, qui est un beau boîtier, mais survitaminé en pixels, comme le D850.
J'imaginerais volontiers un mirroless Nikon à 24Mpx, avec un AF véloce sur la totalité d'un viseur électronique de grande qualité, une stabilisation optique plutôt que celle du capteur, pour la réactivité, un capteur FF pour une montée en sensibilité avec une bonne gestion du bruit (Les 45.7Mpx du D850 sont l'exemple à ne pas suivre ; la surpixelisation est antinomique à une bonne gestion du bruit, au moins à ce jour). L'idéal serait de pouvoir utiliser les objectifs Nikon actuels, mais là rien n'est moins sûr... ::)

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Bonjour,

J'apprécie bc ce retour.

Pour aller plus loin sur le FF sans miroir, il serait de bon ton de se poser la question du niveaux de détails du capteur : 36 Mpx ou 48 Mpx ???
En fait, si Nikon a mis au point le capteur incurvé et le développe pour ce futur boitier, alors on peut se dire que le comportement des pixels sera bien meilleur pour la mm surface du capteur qu'un FF et sur toute sa surface. Par contre, les photosites/diodes seront tjs aussi minuscules en 48 Mpx alors qu'avec un 36 Mpx le capteur aurait une meilleure dynamique me semble-t-il. Mais là je pense que certains vont préciser les choses sur ce post ... et peut être Nikon (mais c'est une autre histoire).
Ainsi, Nikon pourrait s'orienter vers un 36 Mpx qui se situe entre le 24 Mpx (au dessus de certains boitiers de la concurrence) et les moyens formats.
La plupart des photographes accepteraient à mon avis ce niveau de détail et de possibilités d'agrandissement ou de recadrage et offriraient une meilleure dynamique ...

Qu'en pensez-vous ? :hue: ;D

Il y a trois questions : capteur incurvé et qté de pixels, viseur réflexe numérique de meilleur qualité que le viseur optique, type de baïonnette inchangée ou pas...

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #292 le: 09 Mar, 2018, 19:09:15 pm »
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Bonjour,

J'apprécie bc ce retour.

Pour aller plus loin sur le FF sans miroir, il serait de bon ton de se poser la question du niveaux de détails du capteur : 36 Mpx ou 48 Mpx ???
En fait, si Nikon a mis au point le capteur incurvé et le développe pour ce futur boitier, alors on peut se dire que le comportement des pixels sera bien meilleur pour la mm surface du capteur qu'un FF et sur toute sa surface. Par contre, les photosites/diodes seront tjs aussi minuscules en 48 Mpx alors qu'avec un 36 Mpx le capteur aurait une meilleure dynamique me semble-t-il. Mais là je pense que certains vont préciser les choses sur ce post ... et peut être Nikon (mais c'est une autre histoire).
Ainsi, Nikon pourrait s'orienter vers un 36 Mpx qui se situe entre le 24 Mpx (au dessus de certains boitiers de la concurrence) et les moyens formats.
La plupart des photographes accepteraient à mon avis ce niveau de détail et de possibilités d'agrandissement ou de recadrage et offriraient une meilleure dynamique ...

Qu'en pensez-vous ? :hue: ;D

Il y a trois questions : capteur incurvé et qté de pixels, viseur réflexe numérique de meilleur qualité que le viseur optique, type de baïonnette inchangée ou pas...

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Bonjour,

Je complète par ce lien : https://www.mirrorlessrumors.com/nikon-100-megapixel-full-frame-cameras-are-possible/

Se reporter au dernier paragraphe : sur la monture F, Nikon et le développement d'un FF sans miroir : ils ont conscience qu'ils ont bc d'amateurs d'optique à monture F (100 M) et que ne pas tenir compte de cela serait ... je vous laisse conclure.

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #293 le: 16 Mar, 2018, 15:12:10 pm »
Bonjour,

Les choses se précisent pour ce nouveau boitier mirrorless : http://thenewcamera.com/tag/nikon-mirrorless/

- capacité du capteur FF : 100 Mpx (futur capteur ...ultra performant). Et c'est quoi ce capteur ??? (Sony ???)

- monture : Nikon sera très attentif aux clients qui ont la monture actuelle, mais dans cet interview laisse une réponse vague ... quand au choix de la monture sur ce futur mirrorless (on peut penser qu'il n'y aura pas de changement notable mais peut-être un ajout ou que sais-je...).
Ils connaissent les enjeux et en tiennent compte dans ce développement. Mais comment vont-ils faire ? that is a question ?

- stabilisation capteur: Nikon dit qu'ils ne mettent la stabilisation capteur que si cela est utile et quand ce sera fiable. C'est en cours de développement chez eux... qu'ils utiliseront très certainement à l'avenir.

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #294 le: 16 Mar, 2018, 18:00:00 pm »
Bonjour,

Les choses se précisent pour ce nouveau boitier mirrorless : http://thenewcamera.com/tag/nikon-mirrorless/

- capacité du capteur FF : 100 Mpx (futur capteur ...ultra performant). Et c'est quoi ce capteur ??? (Sony ???)

- monture : Nikon sera très attentif aux clients qui ont la monture actuelle, mais dans cet interview laisse une réponse vague ... quand au choix de la monture sur ce futur mirrorless (on peut penser qu'il n'y aura pas de changement notable mais peut-être un ajout ou que sais-je...).
Ils connaissent les enjeux et en tiennent compte dans ce développement. Mais comment vont-ils faire ? that is a question ?

- stabilisation capteur: Nikon dit qu'ils ne mettent la stabilisation capteur que si cela est utile et quand ce sera fiable. C'est en cours de développement chez eux... qu'ils utiliseront très certainement à l'avenir.

Ouai à la limite ça sera un capteur 50mpx ou même un 25mpx qui assemble 4 images avec un décalage d'un pixel comme le font Hasselblad pour leur 400mpx. 100mpx pur sur un FF serai du suicide et limite débile puisque de leur aveux une correction via software ne ferai que limiter les dégâts. Sans parler du prix qui serai stratosphérique pour ce type de boitier et cela reviendrait à rentrer directement en concurrence avec Phase one ou Hassy qui dans les haute résolution sont bien plus à l'aise avec un capteur bien plus grand. Enfin, c'est mon avis. 

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #295 le: 16 Mar, 2018, 18:10:16 pm »
Puis c'est une interview où Nikon a dit qu'il travaillait sur un 100MP FF, pas que ce serait celui de l'hybride à venir. Déjà que plusieurs objectifs actuels sont plus ou moins critiqués dès qu'ils sont montés sur un 36/46MP... Même chose pour la monture, Nikon dit qu'il pense aux utilisateurs de la monture F actuelle mais le système hybride tend plutôt à les obliger à un changement donc leur réponse la plus probable ce sera une bague d'adaptation.
Nikon D850

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Hors ligne Jean-Christophe

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #296 le: 16 Mar, 2018, 18:50:57 pm »
Les choses se précisent pour ce nouveau boitier mirrorless : http://thenewcamera.com/tag/nikon-mirrorless/
- capacité du capteur FF : 100 Mpx (futur capteur ...ultra performant). Et c'est quoi ce capteur ??? (Sony ???)
- monture : Nikon sera très attentif aux clients qui ont la monture actuelle, mais dans cet interview laisse une réponse vague ... quand au choix de la monture sur ce futur mirrorless (on peut penser qu'il n'y aura pas de changement notable mais peut-être un ajout ou que sais-je...).
Ils connaissent les enjeux et en tiennent compte dans ce développement. Mais comment vont-ils faire ? that is a question ?

- stabilisation capteur: Nikon dit qu'ils ne mettent la stabilisation capteur que si cela est utile et quand ce sera fiable. C'est en cours de développement chez eux... qu'ils utiliseront très certainement à l'avenir.
Attention aux raccourcis trop rapides.

Le capteur 100MP est une possibilité technique selon Nikon, quand ils auront réglé les problèmes inhérents. Il n'est pas question d'un hybride 100Mp.

Monture pour l'hybride : rien de neuf car rien de confirmé.

Stabilisation boîtier : pareil, je ne les vois pas dire qu'ils travaillent sur rien donc on apprendre pas grand-chose.

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #297 le: 19 Mar, 2018, 14:15:59 pm »
Les choses se précisent pour ce nouveau boitier mirrorless : http://thenewcamera.com/tag/nikon-mirrorless/
Bonjour,

C'est curieux, cela ressemble à un Sony Alpha 7, non ?  ;/ ;/ ;/

Cordialement.

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Hors ligne Jean-Christophe

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #298 le: 19 Mar, 2018, 14:22:57 pm »
ça ne ressemble à rien puisqu'il s'agit d'une illustration qui n'est pas fournie par Nikon mais créée de toutes pièces.
Si tu veux je te le fais façon Fuji, Olympus, Pana ou Hasselblad :)

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #299 le: 22 Mar, 2018, 21:53:25 pm »
Bonsoir,

Cependant, Nikon devrait sortir un hybride FF et dans la foulée un APSC également.
C'est pour eux, déstabiliser la concurrence et aller vers l'avenir (gain de poids, de dimensions, de moins-vibrations, etc).
Les deux boitiers seront plus légers qu'un boitier FF pour la même technologie embarquée exit le miroir.

Hybride = gain de poids, encombrement ? - Pour ceux qui sont en réflex APS-C ce gain me semble relatif. Alors que si l'on passe d'un réflex capteur FF à un hybride avec capteur micro 4/3 type Olympus OMD - E M1 Mark II, là il existe un gain évident en termes de poids et d'encombrement.
En effet la différence est moins flagrante qd on passe d'un réflex capteur Dx type D7200 ou D500 (si on monte en gamme) à un hybride de même taille de capteur type Fuji X-T2.

Autre point important et déjà signalé, la différence en termes de "rendu" lié à la taille du capteur (basses lumières, effets sur le bokeh et la profondeur de champ) : écart qd on passe d'un capteur FF (réflex Nikon D850) à un capteur APS-C (Hybride Fuji X-T2). Ecart encore plus net d'un FF à un capteur micro 4/3 qui "oblige" qqe part pour son hybride à "petit capteur" à rechercher des objectifs à focale fixe qui "ouvrent" plus grand que ce qu'habituellement on achèterait en première intention en réflex FF (c'est une supposition puisque je suis en Dx).  En micro 4/3 rechercher un 17 mm (équivalent 35 mm) qui ouvre plus grand que f: 1,4 devient simplement "logique" si souhaite disposer d'une marge de contrôle du flou acceptable versus capteur FF.

Autre point : Hybride FF et dans la foulée APS-C. OK, mais comment ? - Je veux dire, 1 seule gamme et une seule monture hybride pour les 2 formats. Ou... comme actuellement en réflex 2 gammes mais 1 seule monture ? Seules les optiques destinées aux FF étant réellement compatibles avec les 2 types de boitiers (hybride FF et hybride APS-C).

Pour être en boitier réflex Dx, cette seconde option à la fois des avantages mais hélas aussi des inconvénients. Actuellement en gamme réflex Dx (APS-C) il y a peu de choix. Les objectifs sont pour l'essentiel des zooms, et les optiques de niveau "pro" se comptent sur les doigts d'une main. Si on veut des focales fixes de meilleur niveau (sans porter obligatoirement le signe "N") on doit acheter en gamme Fx et perdre qqe part une partie de l'avantage "gain de poids" en utilisant des objectifs plus gros et lourds que s'ils étaient exclusivement destinés à un capteur plus petit (un Dx 35 mm f: 1.8 est plus compact qu'un Fx 35 mm f:1,8).

FF et APS-C ? - Quitte à viser 2 marchés pourquoi ne pas sortir plutôt un hybride FF destiné aux pros gardant en priorité les basses lumières, le contrôle du flou et de l'autre, puis un hybride non pas APS-C mais encore plus compact et léger, en format micro 4/3 destiné d'abord aux amateurs mais aussi à certains pros. Mais avec cette fois avec une gamme optique dédiée et plus large.

En pratique un hybride micro 4/3 disposant de zooms type 12-40 f:2.8 à ouverture constante typés "N" (pro) et f:3.5-4.5 amateur et de focales fixes type 17 mm (eq 35 mm) f:1.2 "N" (pro) et f:2.8 plus si possible une version "pancake". Boitier micro 4/3 et optiques spécifiques micro 4/3, là pour moi il y a un "vrai" gain de poids et d'encombrement. Qd à la différence de rendu dans les basses lumières et le contrôle du flou, pour les amateurs en reflex APS-C vers un hybride micro 4/3, je ne crois pas qu'il y ait un fossé. Donc, pas de réel pb.

Hybride Nikon FF puis micro 4/3 ? - Pour Nikon ça fait 2 gammes séparées d'objectifs à inventer et à produire. Là, c'est pas évident.

Ok, c'est Nikon qui proposera ou pas. On verra bien. Mon D7200 me donne satisfaction, je peux attendre.
« Modifié: 22 Mar, 2018, 22:17:47 pm par orglop450 »
Z50 II + D610

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