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horscadre

  • Invité
Pourquoi voulez vous continuer l'argentique ? vos motivations !!!
« Réponse #45 le: 14 Jan, 2006, 19:46:10 pm »
Oui, j'utiliserai (peut-être) encore quelques films pour mon vieux moyen format KOWA s66 (objectifs Nikon, parait-il?)
Mais pour la scène, en couleur?
-Je ne pense pas! Depuis un reportage de spectacle que j'ai tenté de faire en numérique, par curiosité. Et bien les artistes étaient enchantés de voir que pour la première fois les couleurs, les ambiances étaient respectées, fidèles aux choix du créateur lumière. Magie de la balance des blancs manuelle.
Et pour le NB?
-Je ne pense pas non plus! Depuis que j'ai fait une expo avec des 30x45 qui ont été pris pour des tirages photos argentique. Même par des pros, qui en rajoutaient tant dans la "démolition" du numérique que j'étais gêné de leur révéler la vérité à la fin des entretients.
En fait, avec le num. j'ai redécouvert le plaisir du NB. Le comfort de réaliser ses ajustements à l'écran, en temps réel, de balancer entre les 3 couleurs et jouer avec les courbes.
Je n'ose imaginer les semaines (mois) d'expériences de labo pour parvenir aux mêmes résultats.
Mais il y a 3 mois, je n'aurais certe pas tenu les mêmes propos. L'arrivée d'une Epson 2400 a tout changé. Oui, le numérique évolue vite, très vite!

Pourquoi voulez vous continuer l'argentique ? vos motivations !!!
« Réponse #46 le: 14 Jan, 2006, 21:50:25 pm »
En réponse à Luc !!!


Plaignons les pauvres allumeurs de réverbères et toutes les professions qui ont disparu à cause de des nombreuses évolutions technologiques ... n'oublions surtout pas les spécialistes de la retouche sur grands formats, dont nous n'avons jamais parlé, et qui ont disparus dès le développement du format 35 mm ...  

Le déclin des boutiques photos n'a pas attendu l'arrivé du numérique, loin de là !!! Depuis combien d'années le quidam fait il faire ses développements et tirages au supermarché du coin ... Depuis combien d'années, les mariages sont ils réalisés par le frère ou le cousin qui a " un bel appareil Duchmol et qu'avec ça il fera aussi bien de le photographe..." Depuis combien d'années, les films pros et les traitement pros sont ils dix fois plus couteux que ceux de l'amateur ... et la faute à qui ! au numérique ??? certaimenet pas !! simplement une évolution du marcher et la demande incessante de tout un chacun ... de payer le moins cher possible, même si le service est rendu par " un homme de l'art "...
Cessons de tirer à boulet rouge sur une nouvelle technologie, sous pretexte que ceci, que cela !!!

Si nous avons envie de faire de l'argentique, et bien nous n'avons qu'a en faire tant que les films serons sur le marcher, et que nos beau Nikon seront en état de faire de belle images ...
Pour les autres, que le numérique se développe normalement et s'affine comme a su s'affiner l'argentique !!

Vive l'argentique ...
Vive le numérique ...
Vive Nikon ...
Vivre la photographie ( ce qui pour moi est plus important que tout le reste )

Réjouissons nous tout de même de toutes les nouvelles activités qui voient également le jour ...
Si les appareils sont identiques, le style des images est propre à chacun ...

Pourquoi voulez vous continuer l'argentique ? vos motivations !!!
« Réponse #47 le: 14 Jan, 2006, 21:58:31 pm »
Ben moi, je viens de sortir ce soir pour quelques photos de nuit avec mon FE chargé en Reala 100 avec un Nikkor 50 f2, un 80-200 f4.5 et un 28 f2.8 et un déclencheur souple. J'ai pris aussi mon D70 (sur ISO 320) avec son 18-70,un 80-200 AF-D et la télécommande......et un pied! J'aurais pu me contenter du D70 dont je viens déjà de voir les photos sur mon écran; mais rien à faire, "il fallait" que je mette un rouleau dans le FE, d'autant plus que je viens d'avoir cette semaine le Nikkor 80-200 f4.5 (2e modèle) racheté d'occas (et encore vert le grand-père!!) et que je voulais voir ce qu'il a dans le ventre dans ces conditions. Moi, ce qui me fait rester à l'argentique, c'est le choix du film: N/B, dias, photo; en 50, 100, 400 ISO... Du Kodak, de l'Agfa, du Fuji, de l'Ilford... Je les choisis: celui-ci pour ceci, celui-là pour çà. Je ne peux pas faire çà avec mon D70 et j'avoue que la retouche sur PC, c'est pas ma tasse de thé. En plus, mes négatifs seront encore là quand mon D70 sera mort depuis longtemps. Quand à l'archivage sur CD: oui...mais pour combien de temps. Ils veillisent mal eux-aussi. Pour terminer, avec un rouleau dans l'appareil, on réfléchit aussi un peu plus avant de faire "clic"......car on veut faire une photo.....pas une image..!
Nikon et les autres...

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Yves Buffetaut

  • Invité
Pourquoi voulez vous continuer l'argentique ? vos motivations !!!
« Réponse #48 le: 14 Jan, 2006, 22:36:14 pm »
Le daguerréotype, c'était pas mal, mais on a fait mieux avec le collondion humide. Lui-même a été remplacé par le ferrotype, qui a quand même tenu de 1856 à 1938 et puis il y a aussi eu l'autochrome. Tout ça, c'était des positifs directs : pas très commodes, parce qu'uniques. C'est pourquoi on a inventé les négatifs, d'abord sur verre : la plaque sèche de verre à l'albumine, celle au collodion humide, au collodion sec, au gélatino-bromure d'argent... Et je ne parle pas des progrès dans les différents papiers ou les différents films.
Bref, depuis ses débuts, la photographie a sans cesse été réinventée par des procédés révolutionnaires. Le numérique est la dernière révolution en cours et nous avons la chance de nous trouver en plein dedans ! Je dois dire que ça m'est égal que l'appareil numérique que j'ai acheté il y a 5 ans soit démodé... je suis au contraire content de voir les progrès accomplis en si peu de temps. En plus, le numérique ne renie en rien les bases éternelles de la photo : il s'agit encore et toujours de capturer un moment, un lieu... avec le talent de chacun. J'aime l'argentique et les appareils argentiques (que je collectionne) mais je préfère le numérique. Sans vouloir le trahir, je pense que Niepce serait passionné par le numérique.

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pierremed

  • Invité
Pourquoi voulez vous continuer l'argentique ? vos motivations !!!
« Réponse #49 le: 15 Jan, 2006, 09:52:04 am »
Pourquoi je conserve (en fait, "n'utilise que") mes argentiques?

   -j'éprouve beaucoup de plaisir à les utiliser
   -je me suis mis à la dia et c'est... :)
   -le N&B
   -le stockage plus fiable
   -les contraintes moindre: pas d'électronique quasiment; pas de "réglages" si ce n'est ouverture, vitesse, map, sensibilité
   -système éprouvé
   -et puis, je suis un grand nostalgique et amateur de "belles" choses ;)

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MICHELIKON

  • Invité
Pourquoi voulez vous continuer l'argentique ? vos motivations !!!
« Réponse #50 le: 15 Jan, 2006, 15:56:11 pm »
Citation de: philipandre
Et bien, argentiqueux convaincu, en voyant ces images, je ne me pose plus beaucoup de questions ... je suis totalement convaincu !!

Le numérique est bien une technologie photographique extraordinaire ... Celui qui la maîtrise ...


http://www.nikon.fr/nikon_web/galerie.nsf/galeries/bcalend?opendocument
Bonjour à tous,
nouveau sur ce forum passionnant.
Je viens de voir cette galerie les photos sont excellentes.Mais ce qui m'interpelle c'est juste que si je donne deux clics de mulot en zoom
et bien j'obtiens un résultat beaucoup moins flatteur,ça part en mosaïque.Donc je resterai bien dans la chapelle des argentiqueux.
Même si un jour il ne reste que du film Foma.

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pflb

  • Invité
Pourquoi voulez vous continuer l'argentique ? vos motivations !!!
« Réponse #51 le: 15 Jan, 2006, 15:59:53 pm »
Cette galerie me rappelle une discusion sur un autre post, tiens...
Sachant qu'il a dû passer des heures à les retoucher, ces images sont-elles encore des photos ???
Mais ne vous énervez pas, je ne souhaite pas particulièrement relancer un débat passionné...

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clio

  • Invité
Pourquoi voulez vous continuer l'argentique ? vos motivations !!!
« Réponse #52 le: 15 Jan, 2006, 20:57:44 pm »
Bonsoir,
   Cela fait quelques mois que je suisvos discutions toutes très interessantes.
   Alors pourquoi je fais de l'argentique simplement parce que le numérique est
   trop lier à l'informatique et je trouve que ce n'est pas de la vrai photo.
   Avec l'argentique il a le suspense après avoir déclenché , il a l'impatience de voir
   le résultat du dévelloppement du négatif  et puis lors des tirages la magie  de  l'image qui apparaît. Et l'odeur du labo....

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Nounours59

  • Invité
Pourquoi voulez vous continuer l'argentique ? vos motivations !!!
« Réponse #53 le: 15 Jan, 2006, 21:29:28 pm »
D'accord avec toi, sans paler du fait qu'un M, un FM ou même un Zenith c'est plein de petits pignons, de molettes, ça sent l'huile (pour certains), c'est mécanique et c'est plus agréable à manipuler qu'un numérique!
Bon, d'accord, un F8O, ça ne sent plus l'huile et ça n'est plus trop mécanique non plus, mais bon...

C'est marrant, avant je jetais un regard condescendant sur les FM en me disant que c'était dépassé par rapport à la gamme F "moderne", et il suffit que j'apprenne qu'ils ne vont plus se faire pour que j'en ai très envie!
Comme quoi retrouver ces appareils dédiés aux puristes dans les catalogues avait quelquechose de rassurant.

Nounours.

Pourquoi voulez vous continuer l'argentique ? vos motivations !!!
« Réponse #54 le: 15 Jan, 2006, 21:32:20 pm »
MICHELIKON ... Je viens de voir cette galerie les photos sont excellentes.Mais ce qui m'interpelle c'est juste que si je donne deux clics de mulot en zoom
et bien j'obtiens un résultat beaucoup moins flatteur,ça part en mosaïque.Donc je resterai bien dans la chapelle des argentiqueux. ...

Je crois rêver !!! Non !!! c'est pas possible des arguments pareils ( je suis furax !!! :( :( )

le photos qui sont sur le web sont en 72 dpi, compressées en Jpeg, et en petit format, et tout est fait pour éviter la copie  ....
Un peu de réflexion voyon !!! ( je suis vraiment très furax !! :( :( :( )

Imagine une reproduction sur un néga 24x36 d'une photo tirée en 10 x 15 par un labo lambda ( je suis cool, ça aurait pu être un 9 x12 :lol:) retirée en 50x70 ...

 Y AURAIT IL DE LA SUPER QUALITE ARGENTIQUE ?????????????????????

Non bien sur !!!! et bien une photo sur web !!! c'est  pareil !!! :lol:


Et en ce qui concerne la retouche, je me demande " QUI " afficherait dans son salon avec fierté une photo NB en 30 x 40 et encadrée, avec du manque de contraste et de luminosité et surtout avec des points blanc partout ?????

Personne j'espère !!!!


Voyez vous, je défends le numérique lorsqu'il est attaqué injustement, autant que je le ferais pour l'argentique
( à vrais dire, c'est presque un défi amusant ).

Cet après midi, j'ai fait prendre l'air à mon FTn, et je me suis fait une petite HP5+ avec un très grands plaisir ...
le D 100 était du voyage, et pas une photo avec lui ... il en avait fait la veille !!!

Je passerais un peu de temps au labo ( pas beaucoup puisque ensuite je numérisé mes néga au coolscann)
et donc un peu de temps à l'ordinateur ...
Si les appareils sont identiques, le style des images est propre à chacun ...

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Nikkorex F

  • Invité
Pourquoi voulez vous continuer l'argentique ? vos motivations !!!
« Réponse #55 le: 15 Jan, 2006, 23:37:11 pm »
@philipandre

Du calme, du calme ! :) Même si tu as, d'un point de vue technique, complètement raison, bien sûr. Même si je passe du Kodachrome 25 dans mon scanner Canon FS 4000 US, quelque chose de trafiqué pour le Web en 72 dpi et JPEG sera évidemment de la même qualité minable, tout juste bon pour l'écran (et encore à petite taille).

Mais ce n'est pas une raison de se mettre dans tous ses états — on peut quand même expliquer calmement, même aux moins bien informés, non ? :) Surtout pour éviter soi-même la crise cardiaque :D.

Et même si pour moi tout cela n'est plus un secret depuis longtemps, je comprends ceux qui ont encore des réserves. Comment se fait-il que mon scanner génère des fichiers énormes en plus haute résolution, tandis que même les meilleurs capteurs du marché en fabriquent de plus petits ? Ben, à partir de 200 ISO en 35 mm, cela ne sert plus à grand'chose de dépasser les 2000 dpi, à moins qu'on veuille admirer le grain :D. Mais avec du bon film à basse résolution, n'y a t-il vraiment pas de différence (sauf pour ceux qui ont peut-être un dos Leaf pour chambre)? J'ai parfois des doutes…

Et surtout, je comprends celles et ceux qui disent que le numérique "c'est pas de la vraie photo". Même si c'est purement subjectif et même si moi aussi, "argentico-numérique" comme se définit si bien Jef depuis plus de deux ans (du moins la plupart du temps ; il m'arrive de sortir le projecteur de diapos de temps en temps, et j'apprécie les bons tirages, celles qui sont supérieures à ce que me sort mon imprimante), il y a sans doute aussi un facteur émotionnel qui joue. Moi, ça fait plus de 20 ans que je n'ai plus manipulé d'agrandisseur, remué des pinces dans des cuves ou agité un tank de développement de film et ai attendu les résultats avec impatience — quelques minutes et non au moins trois semaines comme pour un Kodachrome envoyé en Suisse aujourd'hui :)). Eh bien, je trouve que ça peut manquer un peu de temps en temps. On peut même aller jusqu'à regretter l'odeur des bains chimiques parfois, sachant que ce n'était pourtant pas très bon pour la santé, sans doute. Autrefois, avec un copain de lycée et presque voisin, on faisait même du C-41 dans la salle de bains de ses parents, chauffée à 36 degrés, avec des résultats par ailleurs tout juste moyens — pure folie ! On voulait se faire un peu de fric en vendant des photos du bal du lycée, évidemment sans beaucoup de chances contre les concurrents pro et avec de moins bons résultats. Mais même si l'on avait bossé à perte (je crois qu'on n'a même jamais fait les comptes proprement, juste partagé nos dépenses et gains), j'en garde un bon souvenir.

Et bien, aujourd'hui, je manipule Photoshop. Pour l'instant, l'attente existe toujours, surtout avec le scanner en haute résolution ou en trafiquant des panoramas (si l'ordi ne se plante pas). Cette attente-là, je la trouve plutôt énervante, d'autant qu'après, pour vraiment apprécier le résultat, il faut de plus attendre que l'imprimante finisse son travail. C'est tout de même autre chose. En revanche, je ne dirais jamais que le numérique ne serait pas de la "vraie photo" parce qu'on peut trafiquer les images. Cela se faisait presque toujours, et les Soviétiques étaient de véritables maïtres dans ce domaine déjà dans les années 20, jusqu'à faire disparaître des personnes tombées en disgräce… Le numérique a peut-être un peu facilité les choses, mais si l'on compte le temps, ce n'est même pas sûr, surtout pour un particulier qui doit en plus installer des logiciels, assurer l'entretien du matos informatique, les mises à jour, etc.

Donc, il n'y a pas que des avantages au tout numérique, et je crois que tu l'admettrais volontiers (je dois penser ici à l'autre débat passionné, celui sur la réduction de la gamme argentique Nikon). Donc, restons calmes (ben, peut-être pas face aux choix commerciaux de chez Nikon, mais c'est bien un autre sujet) et ne nous énervons pas ! :) Et une chose et sûre et certaine : tirer du 50x70 à partir d'un fichier six millions de pixels, c'est un peu juste. Autant que réussir une projection de diapos (là, ce n'est pas le capteur qui est en cause, mais évidemment le projecteur).

Pourquoi voulez vous continuer l'argentique ? vos motivations !!!
« Réponse #56 le: 15 Jan, 2006, 23:58:19 pm »
:lol: mais je ne suis pas en colère ... je plaisante fort ;) ;) et je relance un débat interminable qui de toute manière laissera les uns et les autres sur leurs propres position :lol:
La photo et ses discutions sur les appareils et la technique, c'est l'auberge Espagnole, chacun apporte ce qu'il à, chacun goutte à ce qu'il peut !!!

Cela fait plus de 30 ans que j'entends autour de moi les partisants de ... ( à l'epoque ) " l'Ektachrome ou la  Fujichrome ... la Hp 4 ou la triX ) ... éternel débat entre Renaults et Peugeot ... solex ou mobylette ... Kawa et Suzu ... Norton et Harley  ... Nikon et Canon ... Bonny and Clyde ... Castor et Paulux ... :lol:

Bref, comme je le disais dernièrement ... le Dieu Nikon reconnaitra les siens ....

Ca fait passer les soirées ...
Si les appareils sont identiques, le style des images est propre à chacun ...

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Nikkorex F

  • Invité
Pourquoi voulez vous continuer l'argentique ? vos motivations !!!
« Réponse #57 le: 16 Jan, 2006, 00:06:27 am »
Cela peut même faire passer les soirées un peu vite, bien qu'on ait prévu autre chose :lol:.

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Yves Buffetaut

  • Invité
Pourquoi voulez vous continuer l'argentique ? vos motivations !!!
« Réponse #58 le: 16 Jan, 2006, 08:00:46 am »
Au moins, pendant ce temps-là, on n'enchérit pas sur eBay... (ou presque pas).

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PatrickG

  • Invité
Pourquoi voulez vous continuer l'argentique ? vos motivations !!!
« Réponse #59 le: 16 Jan, 2006, 09:37:58 am »
Le jour où il n'y aura plus de films n'est pour l'instant pas encore arrivé, tant que le cinéma utilisera du film, et que les scanners se feront sur le support actuel. Si l'argentique vient à disparaître, il restera la solution de la chambre et de la plaque de verre, à l'ancienne; Ou alors le sténopé direct sur du papier que l'on peut préparer, comme le platine par exemple. Je resisterais de toute façon, nah :P