Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon hybrides => Discussion démarrée par: michan le 15 Mai, 2023, 10:29:13 am
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Un point de vue sur une comparaison toute marque des hybrides faite uniquement sur cet exercice.
Les Z sont loin d'être ridicules.
https://mirrorlesscomparison.com/best/mirrorless-cameras-for-birds-in-flight/ (https://mirrorlesscomparison.com/best/mirrorless-cameras-for-birds-in-flight/)
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Photo du jour .. toute fraiche.
Même avec le Z6 à 400mm ont y arrive, c'est pour dire ;D
C'est difficile de toute façon de toujours rejeter la faute sur le boitier quand cela se joue dans un mouchoir de poche sur les hauts de gamme.
Il y a tellement de paramètres qui rentrent en jeu :
1/ la dextérité du photographe
2/ la lumière
3/ la taille du sujet
4/ sa vitesse
5/ le contraste avec le fond
6/ La focale et l’ouverture
7/ la vitesse de l'optique
8/ Les choix des réglages du boitier (type d'AF, nombre de colimateurs, vitesse d'AF etc)
Bref, j'espère que malgré tous les automatismes et toutes les intelligences artificielles; on distingue encore le photographe ! >:D
(https://live.staticflickr.com/65535/52899339872_80eea4ca2b_k.jpg)
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très belle analyse Pierock
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j'ajouterais à ces paramètres :
1- l'accessibilité et la dimension du site où on photographie (un étang large n'est pas un cours d'eau encaissé ni pour la distance ni pour la lumière en quantité et en qualité).
2- la richesse du site.
3- la connaissance des espèces et de leur mode de vie.
4- la portabilité de l'optique à main levée.
5- la capacité de la/du photographe à suivre en vol du 400mm jusqu'au 800mm.
6- sa capacité à randonner, porter, photographier sur pied ou à main levée.
7- la distance entre l'arrière plan et l'oiseau en vol, la couleur du fond et sa texture, le bokeh de l'objectif.
8- la capacité de la / du photographe à traiter correctement ses Raw.
9- la chance !
10- son audace et son esprit critique.
et sauf erreur le site initial ne classe que le Z7, pas le II et seulement en mode af large, pas en mode eye tracking que permet le Z7II. de toute façon bientôt le Z8.
du jour, pas encore en vol celui-ci et lorsqu'il vole c'est rarement dans la lumière.
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Bravo pour ce magnifique cliché qui montre ta connaissance de l’environnement.
Ne pas oublier la patience dans nos listes … et des centaines d’échecs ou rendez vous manqués. ;)
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Bravo pour ce magnifique cliché qui montre ta connaissance de l’environnement.
Ne pas oublier la patience dans nos listes … et des centaines d’échecs ou rendez vous manqués. ;)
Merci !
oui toutes les photos qu'on a pas faites, pas prêt, pas au bon endroit, pas au bon réglage, mal cadrée, fond pas top, lumière pas top....
le matériel permet quand même d'en mettre quelques unes sur la carte mémoire ;-) une petite d'un des bébés Grand duc...
Je l'aurai en vol... bon on voit que de son côté il galère aussi pas mal pour s'envoler :lol: moi quand même moins pour le photographier....
j'ai quand même une petite pensée pour les images que je rêvais de faire quand j'étais en argentique, et que j'imaginais un 400mm un boîtier qui monte au-delà des 3200iso, un AF de competition.....
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C'est sûr que la piste de décollage est moins longue pour un Grand Duc et son poids ... :D
(https://live.staticflickr.com/65535/52903307105_88a6af36f6_k.jpg)
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Un point de vue sur une comparaison toute marque des hybrides faite uniquement sur cet exercice.
Les Z sont loin d'être ridicules.
https://mirrorlesscomparison.com/best/mirrorless-cameras-for-birds-in-flight/ (https://mirrorlesscomparison.com/best/mirrorless-cameras-for-birds-in-flight/)
Pas ridicules mais faut reconnaître que les Z5, 6,7 version I et II ne sont pas les outils idéaux pour cette pratique photo.
Mais le Z9 et maintenant Z8 sont bien plus adaptés.
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Bien sûr Luc, nous ne disons pas l'inverse. Nous disons que dans la comparaison des hauts de gamme Z9/Z8/A1/R3 pour cet exercice, la différence d'AF compte peanuts par rapport à l'exigence de la discipline car on arrive déjà à faire des photos d'oiseaux en vol avec des AF automatique moins performants. Pourtant nomb reux discutent de l’épaisseur du poil pendant des pages pour dire que leur boitier est le meilleur.
Il faut aussi accepter l'échec en photo, cela fait partie du plaisir de la photo de nature. Imagine un boitier tellement automatisé que tu capturerais tout facilement ...
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Pas ridicules mais faut reconnaître que les Z5, 6,7 version I et II ne sont pas les outils idéaux pour cette pratique photo.
Mais le Z9 et maintenant Z8 sont bien plus adaptés.
J'ai utilisé par le passé des boîtiers qui m'ont semblés bien moins idéaux pour cette pratique (Zénith E, F2, F801, D80, D7000, D750). Et je dirais même que le D500 en dehors de quelques cas de BIF n'est pas supérieur au Z7 II, loin de là, dans de nombreuses autres situations.
Ce qui me surprend plus c'est la position de certains boîtiers (R7,...) derrière les Z6, 7.
Mais enfin ce n'est que le classement d' un journal consacré à la photo.
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C'est sûr que la piste de décollage est moins longue pour un Grand Duc et son poids ... :D
Pierock, extra ces photos en particulier la dernière !!! mais on ne peut vraiment apprécier qu'en ayant été en situation de rater la photo que toi tu fais avec quelque boîtier que ce soit.
je suis d'accord avec toi on coupe beaucoup les poils en 15 alors que ce qui compte c'est la photo. C'est sûr qu'entre les mains d'un photographe un Z9 permet plus de réussite sans doute.... mais une bonne photo est une bonne photo et on ne demande pas avec quoi elle a été faite un Z9 meilleur sur le papier exploité pour faire une photo statique dont le seul intérêt est l'animal même si c'est rare moi ça ne m'intéresse pas.
pour moi le Z9 plus le télé c'est non je préférais le Z7II qui m'allait très bien
on verra les photos au Z8 ! et je préfère dézoomer que regretter d'avoir un télé trop long sur un envol.
bonnes photos en Nikon F et Z !!!
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11- Il y a plusieurs façons de photographier le mouvement selon la vitesse, le déplacement du sujet, et la vitesse de l'obturateur, soit en le figeant, soit en le filant, en partie ou en totalité.
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11- Il y a plusieurs façons de photographier le mouvement selon la vitesse, le déplacement du sujet, et la vitesse de l'obturateur, soit en le figeant, soit en le filant, en partie ou en totalité.
J'aime beaucoup ce que tu dis. Aller au delà du livre de science naturelle et montrer une sensation et une interprétation. Ton vol de mésange est superbe et les couleurs complémentaires sont très belles.
A l'inverse, et pour illustrer tes propos, on peut aussi figer et saisir l'instant d'un battement d'aile, le léger contact avec l'eau.
(au Z6)
(https://live.staticflickr.com/65535/52910172384_b867158e62_k.jpg)
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Pierock,
Très belle couleur, très belle lumière dans ta photo et on entend le bruit de l'aile dans l'eau... les poussières dans la lumière donnent de la matière... la lumière à travers les ailes... le flou dans le haut de l'image est superbe.
le regard fait partie de l'hybride...
une figée (le corbeau est difficile à photographier, surtout en vol à cause not du manque de texture dans les plumes noires....).
Z7II 100-400Z (sans TC).
12- la géométrie, la composition, le rythme qu'on peut donner à l'image. Le Z7II m'a toujours épaté par le rendu du capteur, la matière des détails, j'ai souvent pesté pour son AF bridé par son capteur. Mais je fais avec, il y aura mieux, mais cela donne envie d'aller plus loin.
13- photographier des mouvements différents dans des plans différents. Dernière photo simplement pour illustrer ce que j'essaye de dire.
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14- il y a quand même des oiseaux qui par leur taille, leur grâce, leur envergure, leur maladresse, leurs couleurs, leurs plumes, ont un charme photographique tout à fait particulier, surtout en vol.
Pour moi en vol, je trouve...
et lorsqu'il pèche !...
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Bon !
Ma semaine de congés est terminée, dans les parcs naturels du Vercors et des Ecrins, j'ai fait beaucoup de photos nature et paysage en randonnée et me voila de retour à Paris. Je dois faire maintenant l'édition des centaines de photos pour qu'il n'en reste qu'une petite poignée. Et j'en poste 2 dernières rapidement pour clore ma participation à ce fil.
En conclusion, je dirais que malgré ce qui c'est dit, sur l'AF les évolutions du firmware jusqu'à la v3.5 de mon Z6, ont fiabilisé la capacité du boitier à prendre les photos en vol d'oiseaux et que pour un amateur de cette discipline comme moi, j'ai pu prendre du plaisir.
J'aimerais cependant tester un Z8 car je ne doute pas que l'AF permettra des photos avec des taux de réussite très impressionnants et en particulier sur les petits oiseaux.
Je n'ai pas réussi à pendre des martin pécheurs par exemple , j'en ai vu mais de trop loin. En randonnée quand le temps est changeant, il faut avancer et on ne peut pas se cacher et rester à l'affût très longtemps.
Cette discipline, de saisie des oiseaux, demande de sortir que pour cela, de décider quel est l'oiseau que l'on veut prendre, d'étudier ses habitudes, travailler son approche, ses heures, son camouflage etc.
L'AF des nouveaux boitiers sera d'un grand confort, au risque d'ailleurs de banaliser les photos d'oiseaux en vol. On va avoir des overdoses d'oiseaux comme ont a eu des chats et ce type de photos perdra de la valeur, très vite !
Il va falloir faire des efforts bien plus importants que l'usage du boitier pour sortir du lot dans une nature en France qui souffre beaucoup.
Personnellement je vais retourner à la réalisation de mon prochain court métrage car c'est plus mon truc mais l'exercice des oiseaux en vol permet d'acquérir des techniques qui enrichissent aussi d'autres pratiques et c'est très agréable.
En prenant soin de respecter la nature et de ne pas perturber la faune et la flore, pour que tout le monde puisse en profiter le plus longtemps possible, c'est important.
@+
(https://live.staticflickr.com/65535/52913725485_c01bfe282a_k.jpg)
(https://live.staticflickr.com/65535/52913338306_18b99ab205_k.jpg)
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belle analyse que voila
j'attend avec impatience tes nouvelles photos
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15- La quête individuelle du Graal Photo.
dans ma tête il y a des photos de Martin pêcheurs en plein vol, en pèche, des photos d'oiseaux qui plongent, qui chassent, qui évoluent ensemble..... bon j'en ai vu sur le net...
il faudrait une plus grande discipline avec mon Z7II, un peu plus d'affut....
et ou
bientôt le Z8, mais aussi un 200-600 F (?) Z
en attendant j'ai parfois de la chance dans mon pays qui est très vert, dans ma ville très verte, où on aime les animaux, Luxembourg (Ville).
bon mais je ne suis pas photographe animalier, mon parcours avec la photo d'animaux m'ouvre des perspectives pour la photo de portrait humain et d'architecture ou street.
ici Z7II et 100-400Z sans TC l'étroitesse des rives de l'Alzette joue en ma faveur.
Pour la "valeur" des photos, il y a le fait que seuls les photographes (amateurs et pros) voient vraiment ce qu'une photo a couté d'efforts et de technique et souvent ce qu'elle représente.
La plupart des amateurs en sont loin, veulent seulement faire "la même" et sont souvent satisfaits du résultat (souvent à tort).
Beaucoup ne font pas de différence entre la photo de l'animal pour l'animal et la photo de l'animal avec un intérêt photo, dynamique, etc.... les pros se procurent le matériel pour maximiser leurs résultats, les amateurs en pestant que c'est trop cher pour ne pas avoir à coup sûr d'amélioration significative. Les deux ne devraient pas perdre de vue le plaisir. Les deux font de superbes images qui parlent d'elles-mêmes et on oublie les iso les af, les boîtiers, les optiques pour ce concentrer sur ce que l'image montre et produit.
les vraies photo en tirage photo grand format resteront, les autres mourront ou sur le net en pastilles ou dans les disques durs tant qu'ils le restent....
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les vraies photo en tirage photo grand format resteront, les autres mourront ou sur le net en pastilles ou dans les disques durs tant qu'ils le restent....
Je n'en suis même pas sur ;) Des tirages grands formats j'en ai pas mal qui dorment au fond d'un placard ...
Dans les séries précédentes, j'ai préféré les freux surtout à cause du bon rendu des détails dans les noirs.
Une petite au Z7II à l'AF si décrié ::)
(https://media.joomeo.com/original/6468e13a6c7c5.jpg)
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Michan puisque tu m'avais demandé pourquoi des vitesses si hautes pour mes prises de vue, ta photo l'af a du accrocher l'arbre à la sortie du nid, et l'oiseau est trop petit et rapide pour la vitesse si je ne me trompe...
en sous-bois avoir cet animal net en plein envol... pas facile, je pense même avec le Z8 il faudra des rafales et plusieurs essais...
quel objectif ? 800mm ? +un TC ?
J'ai essayé hier de photographier un rouge-queue en vol, mais avec le TC 1.4 l'af n'accrochait pas assez sur mon Z72 et/ou je n'avais pas assez de vitesse à F9 et le 100-400Z ... et en passant du petit grand duc statique mais qui menaçait de bouger au rouge queue je n'avais jamais les bons réglages.... et deux lumières différentes.
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Michan puisque tu m'avais demandé pourquoi des vitesses si hautes pour mes prises de vue, ta photo l'af a du accrocher l'arbre à la sortie du nid, et l'oiseau est trop petit et rapide pour la vitesse si je ne me trompe...
en sous-bois avoir cet animal net en plein envol... pas facile, je pense même avec le Z8 il faudra des rafales et plusieurs essais...
quel objectif ? 800mm ? +un TC ?
J'ai essayé hier de photographier un rouge-queue en vol, mais avec le TC 1.4 l'af n'accrochait pas assez sur mon Z72 et/ou je n'avais pas assez de vitesse à F9 et le 100-400Z ... et en passant du petit grand duc statique mais qui menaçait de bouger au rouge queue je n'avais jamais les bons réglages.... et deux lumières différentes.
Pas de TC, 800mm c'est tout. Les exifs sont présents sur la photo (je les vois sur mon navigateur) : 800mm, 1/1600, f6.3.
Ce 800mm me semble très bon mais il va me demander du temps a l'apprivoiser.
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J’ai cru entendre que ce soir à la téloche, il y aurait un reportage photo d’Yann Arthus Bertrand sur le sujet !
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Bonjour michan,
Un point de vue sur une comparaison toute marque des hybrides faite uniquement sur cet exercice.
Les Z sont loin d'être ridicules.
https://mirrorlesscomparison.com/best/mirrorless-cameras-for-birds-in-flight/ (https://mirrorlesscomparison.com/best/mirrorless-cameras-for-birds-in-flight/)
Merci pour cet article qui compare différents hybrides.
De façon pragmatique, je me dis qu'en ce qui me concerne, le "meilleur hybride pour les oiseaux en vol" que je peux utiliser, comme je n'en ai qu'un, c'est donc mon Nikon Z50. Gag ! :D
Ok, mon Z50 est classé au delà de la 20ème place, ce qui pourrait me faire penser, si je ne prends pas en compte le côté financier, mais strictement l'aspect "technique" (sur les critères retenus..) que j'aurais intérêt, au moins si je voulais ne pas être "trop handicapé" et en restant chez Nikon, passer à autre chose, genre Nikon Z9 ou Z8. Même si qqe part j'aimerai plutôt un successeur ML du D500 qui serait + abordable que le Z8. Mais bon.
Pour le moment, mon Z50 me permet qd même de prendre des oiseaux en vol (mais pas que). Demain, si mes finances me le permettent, je verrais. Dans l'immédiat, je pense plutôt à mon budget vacances. C'est églt important. Non ?
A+
PS : qqes photos prises (déjà postées) avec mon Z50 et avec mon niveau qui est ce qu'il est. Se faire plaisir, règle n°1.
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Encore de belles illustrations que le boitier n'est qu'un outil et que sa maitrise en plus de celle de la discipline sont essentiels.
J'espère que vous avez regardé le Documentaire "Vivants" sur France 2 hier soir et les interviews des photographes. Cela doit être disponible en replay je pense.
Ce que j'ai pu constater c'est que les monoblocs restent les plus utilisés pour la photo nature malgré leur poids et le poids des objectifs.
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Bonjour Pierock,
Merci pour votre avis.
Je n’ai pas regardé ce documentaire mais j’espère bien qu’il sera disponible en replay.
Le fait que j’utilise un Nikon Z50 ne me fait pas perdre de vue l’intérêt qu’on peut avoir à monter en gamme et éventuellement en poids.
Je pense que l’intérêt d’un Z9 versus un Z8 c’est l’autonomie et le grip intégré qui fait qu’on a pas à se poser la question de le prendre ou pas avec soi. Maintenant disposer à la fois de matériel très performant mais souvent plus lourd (optiques comme boîtier), complété par qqe chose de plus léger pour certaines situations, là c’est le top à mon avis.
Bonne journée à vous
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J’ai cru entendre que ce soir à la téloche, il y aurait un reportage photo d’Yann Arthus Bertrand sur le sujet !
J'ai bien aimé les images.
Monsieur Bertrand, sur son arbre perché, est quand-même très optimiste. Pas sur le lynx bien sur (c'est surtout le photographe du jura qui est réaliste) mais sur les dauphins par exemple ou il dit que tout va mieux...
Il n'a pas vu les alertes de See Shepard ou de la LPO sur les echouages sur nos côtes ou sur les massacres des Féroés !
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Perso, j’ai bien aimé le message de la fin avec Vincent Munier, qui disait que nous photographes de la nature sommes des témoins et des transmetteurs du message qu’il faut protéger les espèces.
Les photographes, les premiers d’ailleurs, car j’en ai malheureusement vu qui ne respectent pas la nature qu’ils photographient !
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Top images Orglop. Prise en main du Z8. Trop gros boîtier pour moi. Je préfère mon Z7II. Avec son AF. Il est mon numéro 1. On verra pour le 200-600 z s'il arrive....
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Top images Orglop. Prise en main du Z8. Trop gros boîtier pour moi. Je préfère mon Z7II. Avec son AF. Il est mon numéro 1. On verra pour le 200-600 z s'il arrive....
A quelques millimètres et 50g prêts je retrouve mon D500 avec ce Z6.
Mais, bien que j'ai eu très peu de temps pour faire quelques essais l'AF me paraît bien plus performant mais aussi plus riche et plus complexe. Un autre monde que le Z7Ii.
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Z7 II 705g
Z8 910g
(Je voyais le D500 plus compact. Je ne me suis jamais intéressé aux apsc).
Mon AF est suffisant pour des oiseaux en vol net. Et je ne me vois pas partir avec un plus gros boitier en voyage.
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Z7 II 705g
Z8 910g
(Je voyais le D500 plus compact. Je ne me suis jamais intéressé aux apsc).
Mon AF est suffisant pour des oiseaux en vol net. Et je ne me vois pas partir avec un plus gros boitier en voyage.
Mon D750, FX, était aussi dans la game de taille et poids du D500.
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J'ai un D800E c'est un tank..... surtout depuis que je suis passé au Z7II
je ne veux plus de tank.
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Bonjour Styx,
Top images Orglop. Prise en main du Z8. Trop gros boîtier pour moi. Je préfère mon Z7II. Avec son AF. Il est mon numéro 1. On verra pour le 200-600 z s'il arrive....
Merci pour le compliment. Vos photos églt.
En ce qui concerne les critères de choix d'un hybride pour les oiseaux en vol (BIF pour les anglo-saxons), c'est clair qu'en ce qui me concerne, bien évidemment que le critère du poids du boîtier entre en compte, comme par ailleurs sa densité en pixel qu'on peut ramener, pour un format de capteur donné à sa capacité +/- élevée de recadrage. Poids auquel on va rajouter des optiques, pas obligatoirement très légères.
Bref, actuellement chez Nikon, pour moi (entre autre) :
- Z50 classé au delà de la 20ème place dans le classement cité par michan. Poids (avec batterie et carte) 450 gr
- Z7/Z7II env. 705 gr
- Z8 donné pour 910 gr (versus un D850 qu'il "remplace" avec ses 1.005 gr)
Reste :
- qu'un reflex D200 que je connais mieux (j'en ai un en collector) ça pèse qd même 910 gr.. et c'est pourtant un APS-C (certes en 10 Mpix) comme mon Z50 (en 20.9 Mpix par contre). On dispose ici du crop x1.5 lié au cadrage Dx, ce qui pour moi représente un avantage en animalier (versus un Fx surtout si celui-ci est au std 24 Mpix). On a moins besoin de "monter" en focale avec le gain en prix, en ouverture et en poids que cela représente.
- cpdt versus un Fx de 45 Mpix, si en cadrage Dx on ne dispose pas de davantage de pixels, pour la prise d'oiseaux en vol, si on vise en cadrage Fx cette fois (avec la même focale), je pense que le suivi peut s'avérer + facile dans certains cas > l'important (au moins à mon niveau) c'est d'abord d'arriver à mettre et à maintenir mon sujet dans le cadre ++ Et ici, avec un Fx de 45 Mpix, je sais qu'on peut recadrer en post-prod avec une marge significativement + élevée. Le cas échéant, en bas (en focale) ça peut aussi permettre d'emporter avec soi moins d'optiques.. Gain de poids et/ou de changement d'objectifs à ne pas négliger non plus.
In fine, pour en revenir au poids d'un hybride, même si cela représente un critère de choix dans le sens, exclusion; je pense que comme svt c'est à mettre en balance avec ce qu'apporte ou pas le boîtier qui sera le cas échéant + lourd ainsi que les optiques BIF concernées. Versus ce qu'apporte un matériel certes plus léger mais qui pourra nous retirer aussi d'autres éléments "utiles". Je ne pense pas que ceux qui se trimbalent un 500 mm f/4 le font uniquement pour porter un objectif plus lourd et impressionnant. Idem ceux qui craqueront pour le Z8 pour remplacer leur Z7II, voire leur Z50 pour d'autres. CQFD.
C'est juste un avis. Certes, pas impartial.
Bonne journée à vous.
PS : L'idéal sur le plan matos pur, pour moi ça serait d'avoir à la fois un Z8 (pour les perfs) et mon Z50 (pour le poids). Parfois, partir très léger (même si on sera + limité pour prendre certaines photos) c'est pas mal non plus. Gag ! :D
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Bonnes photos à tous ! salut en passant....
une semaine de vacances... mouettes.
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photos renversantes
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Une seule prise, avec les bons réglages, af bloqué sur l'oiseau déclenchement au moment presque imperceptible de l'impulsion....
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Bel effet miroir de cette mouette Styx
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Il faudrait en finir de parler de " la photo d'oiseaux en vol" comme une classe unique.
Celà va duplus simple à des situations trés exigeantes et complexes :
De l'oiseau gros et lent en vol linéaire prévisible, sur fond uni de ciel, à distance suffisamment éloignée pour un suivi simple régulier péinard. Pas de difficulté majeure : on peut même descendre au 1/125 eme de sec sans stabilisation à 300 m et çà fera de trés belles photos .
Et à l'autre bout là où sont les vrais challenges pour les photographes et les boîtiers:
Les petits oiseaux trés rapides, imprévisibles en milieu naturel hétérogène(en lumière, en branches en hétérogénéité du fond etc. besoin de longues et trés longues focales, temps de réaction extrémement court inférieur aux réflexes humains, fond d'arrière plan rapproché et hétérogène, masques ( branches feuilles en avant plan ) etc etc.
Autant le dire de suite même avec un Z9, un entrainement pluri-hebdomadaire et 350 000 photos d'essais et une connaissance honorable du comportement des piafs il faut admettre que si certaines astuces des boîtiers ( pré release ) permettent de donner le change, le taux de déchet reste important :l'AF ne peut quasimment pas travailler assez vite et en précision surfacique pour plugger la tête et m^me le corps du paif et surtout L'AF s'accroche sur les feuilles ou branches en avant plan, reco activée ou non.
Enfin ne pas oublier que l'evf imposant un retard signicatif aux yeux de ceux qui savent que tout se passe dans le 1er dixième de seconde.
Pour ceux qui traquent en raw ( donc sans les gadgets de pré-release en jpeg basse déf ) le plongeon du Matin pêcheur juste devant un arrière plan complexe et ajoutons une lumière difficile, un réflex haut de gamme D850 D5/6 à OVF reste plus productif de scènes rares qu'un Z9.
Il faut donc toujours bien évaluer quelles sont les difficultés auxquelles on accepte de se confronter ( action rapide et imprévisible, pas de fond uni,arrière-plan hétérogène et proche, lumière un peu faiblarde, longue focale et courte distance etc.).
Racheter un réflex haut de gamme est encore dans ce cas est le meilleur choix et reste un outil de photographe. La nouvelle génération de Z9/8 ne sont pas encore à ce niveau d'exigences. Inversement ils peuvent aider le photographe occasionnel, sans entrainement ou capacité visuelle rapide: il sufft de taper dans le tas en rafale et parfois çà marche...
On note que la plupart des photogarphes d'action ( sports rapides et oiseaux pae ex) n'utilisent pas ou peu les modes avec IA et reviennent aux modes simples AF dynamique des réflex) plus fiables et reproductibles dans les cas difficiles.
Penser que depuis l'argentique il y a des millions de trés belles photos d'oiseaux en vol qui ont été faites et que rien de neuf en taux de succés miraculeux ou de photos super excepionelles dûes aux seuls boîteirs n'est vraiment apparu probant : il vaut mieux bien conaîitre un site, une espèce , être présent et s'entrâiner cà reste la clé.
Penser aussi que les modes (séduisants sur le papier) qui font acheter un Z9/8 conduisent à une quantité de fichiers épouvantable et donc à bp de temps en tri et Post traitement et à un surcoût trés vite en informatique. Il y a un prix élevé à payer aux rafales à120 im/sec et à comprendre pourquoi il'AF avec IA est au total ludique mais peu productif en terme de " keepers" à la fin d'une année pour certains usages.
Bref Réflex,Z6, 7 8, 9 : étudier, bouger et s'entrainer et il y aura toujours de beaux résultats.
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Belle analyse !
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De toute façon chaque sujet est un cas particulier
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Conclusion, il vaut mieux connaitre les limites de son boitier, faire avec les contraintes et savoir faire le focus en manuel, car les IA ont encore beaucoup de progrès à faire, ne peuvent pas forcement tenir compte des premiers plans quand on est à l'affût, C'est encore plus difficile pour les passereaux dans les branches.
Il faut donc faire fonctionner le capital neuronnes qu'il nous reste et sa connaissance de la nature si on veut un cliché.
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Quelques autres exemples d'oiseaux en vol au Z8 (déjà sur le fil du Z8) :
(https://media.joomeo.com/original/648acaea73b6f.jpg)
(https://media.joomeo.com/original/648acb2e55eaa.jpg)
(https://media.joomeo.com/original/648acb9e3c0b4.jpg)
(https://media.joomeo.com/original/648acbd1df163.jpg)
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Les 3dernières images me paraissent floues.
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Pour ma part je dirai les 1, 2 et 4 ne sont pas très nettes
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Aucune photo n'est nette, la dernière est sans doute la plus floue... la 3 on ne voit pas où l'af a fait le point et le bokeh pas très beau n'aide pas...
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ouais, c'est dommage de sortir de telles images avec un si bon matos :hue: et surtout pourquoi les poster ici michan ? Tu ne te doutais pas des réponses qui suivraient ?
Avec de l'entrainement sur le 800 tu vas t'améliorer , c'est sûr, d'ailleurs tu as déjà posté des photos sympas, mais là ton auto-évaluation est à améliorer à mon humble avis. En toute franchise et sans agression aucune. :CH
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pratiquons pratiquons pratiquons...
le suivi sur les libellules améliore le suivi sur les zoiseaux... ;)
une avant de partir en balade....
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pratiquons pratiquons pratiquons...
le suivi sur les libellules améliore le suivi sur les zoiseaux... ;)
une avant de partir en balade....
Faudrait quand même soigner le cadrage et la composition :lol: :lol: :lol:
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ah bin quand même, je commençais à me demander si j'étais le seul que ces images grisâtres et mal cadrées dérangeaient ... on est sur un forum photo non ? Je veux bien admettre que l'on est tous là pour apprendre, mais je vous en supplie chers collègues, faites le tri avant de poster, et allez voir sur d'autres forums, ou sur flickr & co ce qu'il en est ... quel intérêt de mettre en ligne autant de photos bof bof ??? Je ne dis pas que les miennes sont exceptionnelles, loin de là, mais quand même ... plus ça va, plus je trouve que l'auto-critique fait cruellement défaut ici .... postez des images qui tiennent la route, les autres n'ont absolument aucun intérêt.
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ah bin quand même, je commençais à me demander si j'étais le seul que ces images grisâtres et mal cadrées dérangeaient ... on est sur un forum photo non ? Je veux bien admettre que l'on est tous là pour apprendre, mais je vous en supplie chers collègues, faites le tri avant de poster, et allez voir sur d'autres forums, ou sur flickr & co ce qu'il en est ... quel intérêt de mettre en ligne autant de photos bof bof ??? Je ne dis pas que les miennes sont exceptionnelles, loin de là, mais quand même ... plus ça va, plus je trouve que l'auto-critique fait cruellement défaut ici .... postez des images qui tiennent la route, les autres n'ont absolument aucun intérêt.
Tout à fait , et quand débute, on poste ses images en rubriques "critique" afin de récolter des avis et des conseils, mais on ne vient pas inonder les rubriques techniques avec des photos plus que moyenne en prétendant détenir la vérité ;)
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oula trois féroces critiques ;) (en rubrique technique à la question "le meilleur hybride pour les oiseaux en vol"). :CH
pendant que le grand jury délibérait (plus que la photo, en France la critique et les jurys sont des sports nationaux, 60millions de juges...) j'étais en sortie photo comme chaque jour.
cette photo ci j'aurais aimé avoir les ailes plus nettes, j'ai du faire des choix, la lumière et la vitesse... en sortie j'ai droit à trois ou 4 envols et ciao... j'ai obtenu une photo moyenne d'oiseau en vol mais elle me satisfait et je ne la mettrai pas en rubrique critique. Je ne vois pas qu'un matériel meilleur aurait amélioré ma prise de vue... mais je travaille à soigner celle-ci. 1/800ième de s c'et trop peu pour la vitesse de l'animal à ce moment là et mon mouvement à moi. Je ne suis pas satisfait de cette image...
si la critique "Faudrait quand même soigner le cadrage et la composition :lol: :lol: :lol:"
porte sur ma dernière photo (m'étonnerait mais bon) on n'a pas compris que de l'envol à celle-ci c'est bien celle que je choisis, qu'elle est composée et cadrée (la photo plein cadre quand c'est pas un choix...). Si on doit poster sa photo en rubrique critique pour avoir des critiques pareilles... je préfère encore la montrer à ma mère :lol:
pire qu'une photo moyenne, une critique moyenne, non accompagnée d'un exemple pour situer d'où on parle. Sur les oiseaux en vol, ma pratique et mon observation not. des pages flickrR(de bons photographes d'oiseaux en vol) invitent plutôt à l'humilité et à la contemplation.
Pour les photos de Michan je pense qu'il est possible de reprendre quelques points qui permettront un net saut qualitatif. Un blocage de l'AF sur l'oeil, un travail du suivi, un mode H et des rafales modérées avec af prédictif, une amélioration du grain en dvlpt, la vérification de tous les paramètres de prise de vue pour le "sport".
Je pense avoir atteint mon point d'équilibre en matériel (légèreté, compacité) et aisance d'un zoom, trois heures à main levée et c'est bon pour moi... surtout quand je n'ai pas d'image ou des images moyennes.
Pas de quoi déclencher un rapport de jury. Moi je demande seulement des photos en 2058ppp personne ne comprend alors....
mais ici vos photos d'oiseaux en vol pour réfléchir au choix du matériel sont les bienvenues. Pour être jury faudra attendre la publication d'un appel d'offre et candidater. Faut un bon dossier en plus de la vocation...
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si la critique "Faudrait quand même soigner le cadrage et la composition :lol: :lol: :lol:"
porte sur ma dernière photo (m'étonnerait mais bon) on n'a pas compris que de l'envol à celle-ci c'est bien celle que je choisis, qu'elle est composée et cadrée (la photo plein cadre quand c'est pas un choix...). Si on doit poster sa photo en rubrique critique pour avoir des critiques pareilles... je préfère encore la montrer à ma mère :lol:
Oui et au moins tes trois dernières photos de hérons, je ne suis pas remonté jusqu'en haut du fil :lol:
Si tu ne comprend pas ce qui ne va pas , ca devient dur ::)
Une piste ( photo dsc 7550 ), en principe on laisse de l'air devant le regard du sujet , là ton héron il est coincé en bas à droite de l'image avec le regard qui butte sur le bord droit ;D
Même remarque dans l'autre sujet pour la dsc7500 :-\
Quand à la dsc 7428 là on est pleine pastille en plein milieu , c'est un choix !!
Si tu veux juste partager tes images, sans avoir de retour, les rubriques "Challenge" te sont ouvertes
Si tu veux recevoir des avis ou des conseils c'est dans les rubriques "critiques" que ça se passe , mais il semble évident que ce n'est pas ton truc ;D
En revanche dans les rubriques "techniques" lorsqu'il s'agit de mettre en avant les aptitudes de tel ou tel matériel, c'est peut-être mieux de soigner ce que l'on présente ;) et il y'a eu dernièrement d'ailleurs de superbes images de présentées dans les deux sujets en question .
Si tu veux simplement recevoir des "likes" , c'est du coté de FB que ça se passe
Si ces photos te plaisent ainsi, tant mieux pour toi ::)
Bonne continuation :CH
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Je réfléchis au matériel et à la technique pour des oiseaux en vol...
si c'est pour me dire "en principe on laisse de l'air devant le regard du sujet , là ton héron il est coincé en bas à droite de l'image avec le regard qui butte sur le bord droit ;D " tu voudras bien t'abstenir. Tu auras compris que j'ai volontairement mis en évidence la trajectoire.
plutôt que tes conseils pour faire des photos comme monsieur tout le monde je suis preneur de tes photos d'oiseau en vol.
Merci de ne pas me dire ce que je dois faire et comment ou alors tu me dis moi je ferais comme ça et tu me montre ta belle photo ou tu publies une photo qui m'inspire.
Merci pour tous les conseils non demandés.
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Je vois qu'on est en présence d'un grand spécialiste , plein de certitudes et ne supportant pas la critique :lol: :lol:
Fin de la discussion pour moi , j'ai autre chose à faire que de me prendre la tête avec le ponte de la photo de héron ;D ;D
Bonne soirée et bonne continuation :CH
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Je vois qu'on est en présence d'un grand spécialiste , plein de certitudes et ne supportant pas la critique :lol: :lol:
Fin de la discussion pour moi , j'ai autre chose à faire que de me prendre la tête avec le ponte de la photo de héron ;D ;D
Bonne soirée et bonne continuation :CH
Pas du tout un spécialiste je ne suis pas du tout photographe animalier (et ça se voit).
Mais une critique non demandée pour me préférer un cadrage banal... et me recadrer partout pour me dire ce que je dois faire et comment. Qui se prend pour un ponte ?
bonne soirée et bonne continuation, si vous avez des photos d'oiseau en vol et des réflexions sur le meilleur hybride pour les obtenir... je pense que ce fil est le bon. Ponte ou pas ponte.
Moi je pense que je pourrais avoir un gain avec la dernière génération de Z, 8 et 9 voire avec un 600mmF4 en F (un peu lourd pour moi) ou en Z (un peu cher pour un photographe non animalier). Donc je profite de mes balades entre deux travaux photos.
Qu'on soit heureux en faisant de la photo et que la critique n'empêche pas de montrer me semble une bonne base.
Comme je préfère toujours une photo (moyenne) à un commentaire.... héron trébuchant... du jour !
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quand on poste dans un fil comme " Le meilleur hybride pour les oiseaux en vol ?" les sujets présentés doivent être à hauteur du matériel utilisé sous peine de perdre toute crédibilité...
si l'on ne supporte pas la moindre remontrance quant aux fichiers présentés mieux vaut s'abstenir...
(héron héron petit patapon...)
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Richard V je ne pense pas être là pour des "remontrances". Merci.
On demandera au juge pour la "hauteur" du matériel pour les sujets présentés.
Bonnes photos d'oiseaux en vol.
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Styx,
tes photos sont vraiment superbes, et chaque jour tu as ce talent de nous en présenter plusieurs, c'est un plaisir sans nom de savourer ton travail, qui est en plus accompagné d'explications précieuses. Je pense que, peut-être pas 60 millions de français, mais en tout cas un nombre très important, sera d'accord pour que l'on renomme ce fil
" Le meilleur luxembourgeois pour les oiseaux en vol ".
Et chaque jour nous viendrons de plus en plus nombreux t' admirer, en train de te tripoter la nouille sous nos yeux ébahis. Merci pour ton exemple, je n'avais pas compris à quel point tu pouvais être utile aux autres.
Merci, merci merci :CH
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Styx,
tes photos sont vraiment superbes, et chaque jour tu as ce talent de nous en présenter plusieurs, c'est un plaisir sans nom de savourer ton travail, qui est en plus accompagné d'explications précieuses. Je pense que, peut-être pas 60 millions de français, mais en tout cas un nombre très important, sera d'accord pour que l'on renomme ce fil
" Le meilleur luxembourgeois pour les oiseaux en vol ".
Et chaque jour nous viendrons de plus en plus nombreux t' admirer, en train de te tripoter la nouille sous nos yeux ébahis. Merci pour ton exemple, je n'avais pas compris à quel point tu pouvais être utile aux autres.
Merci, merci merci :CH
C'est quoi le plaisir de harceler une personne qui publie des photos ? je ne veux pas savoir.... photo d'aujourd'hui.
le meilleur hybride pour les oiseaux en vol, c'est celui avec lequel on fait des photos qui donnent envie de faire des photos.
bonnes photographies !
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C'est quoi le plaisir de harceler plusieurs personnes en publiant ses photos ? Ça par contre j'aimerais savoir ....
Ne te pose pas en victime, tu peux publier toutes les photos que tu veux. Après, tu n'empêcheras pas les gens de rire
Bin elle est bien cette dernière photo, nice shot :CH tu vois quand tu fais des efforts, je le dis
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ouais, c'est dommage de sortir de telles images avec un si bon matos :hue: et surtout pourquoi les poster ici michan ? Tu ne te doutais pas des réponses qui suivraient ?
Avec de l'entrainement sur le 800 tu vas t'améliorer , c'est sûr, d'ailleurs tu as déjà posté des photos sympas, mais là ton auto-évaluation est à améliorer à mon humble avis. En toute franchise et sans agression aucune. :CH
Tout a fait d'accord.
J'ai un peu été submergé par le nombre de photos produites qui se sont entassés et le retard de DXO. Je n'ai pas assez été rigoureux.
Je n'ai pas assez trié , pas assez pris le temps de bien les regarder avant et après le traitement des RAW que j' ai un peu fait à la vas vite pour rattraper le retard.
J'ai fait de la m... en somme.
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Eh les gars, ce fil dérape.
La photo animalière existe depuis des décennies. Les Z non. Et pourtant on a tous pu admirer dans le passé des centaines de photos animalières d’oiseau en vol ou non absolument magnifiques.
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Le thème est bien « le meilleur hybride pour les oiseaux en vol » ???
Pour ma part je trouve que ce héron est bien pris !
Difficile de cadrer et de composer lorsque l’on suit un oiseau en vol, le post traitement servira à replacer le sujet dans l’espace approprié…
Styx ta prise est parfaite, il y aurait juste quelques opérations à réaliser en post traitement ; éclaircir les ailes un chouïa trop sombres
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Eh les gars, ce fil dérape.
La photo animalière existe depuis des décennies. Les Z non. Et pourtant on a tous pu admirer dans le passé des centaines de photos animalières d’oiseau en vol ou non absolument magnifiques.
boh tout de suite les grands mots, ça ne dérape pas ... on se dit les choses sans animosité, et avec humour.
Par contre je ne comprends pas le sens de ton message
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Le thème est bien « le meilleur hybride pour les oiseaux en vol » ???
Pour ma part je trouve que ce héron est bien pris !
Difficile de cadrer et de composer lorsque l’on suit un oiseau en vol, le post traitement servira à replacer le sujet dans l’espace approprié…
Styx ta prise est parfaite, il y aurait juste quelques opérations à réaliser en post traitement ; éclaircir les ailes un chouïa trop sombres
Bin je suis d'accord également, et je l'ai dit à Styx, sa dernière photo est sympa, ce qui n'est pas le cas de toutes celles qu'il nous présente. C'est mon avis, chacun peut s'exprimer librement je crois, sans insultes ni haine. Poster autant de photos sans accepter la moindre critique c'est plutôt bizarre sur un forum photo. Mais bref !!!! Je passe à autre chose en ce qui me concerne. Bonne nuit tout le monde :CH
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Tout à fait du même avis, si on poste des photos c’est bien pour avoir les avis de la communauté
Ça ne sert à rien de s’envoyer des fleurs alors que la photo est banale
Bonne nuit à tous également
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Petit entrainement sur les hirondelles en Z.
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La 1ère est parfaite, bravo :CH
Pour la 2nde, des gouttes d'eau sur la frontale ?? Pas habitué à ce rendu à la surface de l'eau ... peut-être la signature du Z600 ? En tout cas, ça claque ! Bien joué ;)
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très belle série ma préférence pour la 2
je suppose z 9 + 600 mm z
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Bonjour Nicolas50110,
Petit entrainement sur les hirondelles en Z.
Pour un entrainement, si bien sûr je prends l'expression au 1er degré : chapeau ! :CH
Ce qui me semble plus évident, c'est que cela va dans le sens où, si effectivement celle ou celui qui shoote, a bien un rôle déterminant, idem l'optique et les réglages choisis, le Nikon Z9 et qqe part à priori le Nikon Z8, sont au top pour prendre des oiseaux en vol.
Bon, je n'ai pas de Z9 ou de Z8 pour confirmer (à mon niveau bien sûr) mes propos et à preuve du contraire, un fond bien dégagé comme cela est le cas, ne constitue pas le type d'arrière plan qui rend encore plus difficile, à la fois le verrouillage puis le suivi AF des sujets.
Ceci dit, des hirondelles en vol, c'est déjà très "difficile" à cadrer aussi serré.
Dommage pour moi qu'un Z9 (ou même un Z8) question budget que cela coince. Mais ça c'est mes choix et mon pb. Que je sois un des rare à être dans ce cas ou pas, ne change pas mon appréciation.
Merci du partage.
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5 ans au Z7 et maintenant un mois au Z8.
Il y a pas photo, pour les oiseaux en vol le Z8 fait une très grosse différence et je suppose aussi le Z9.
Le suivi des martinets en vol est juste incroyable l'AF suis l'oiseau malgré les vitesses et déplacements aléatoires.
Il me manque encore une longue focale Z pour travailler sérieusement, mais déjà avec le z70-200 f2.8s la différence est énorme.
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2023/06/23/20230623213627-23199161-la.jpg)
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2023/06/23/20230623131927-ff8576b9-la.jpg)
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2023/06/23/20230623213628-3ceb0e68-la.jpg)
(https://lucnix.be/_data/i/upload/2023/06/23/20230623213629-aec36162-la.jpg)
(https://lucnix.be/upload/2023/06/23/20230623131830-5a1bf691.jpg)
J'attends le Z180-600 pour travailler sérieusement.
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Je n'ai aucun doute sur la supériorité d'un Z8 ou un Z9 pour cette activité , hélas comme beaucoup je ne peux me permettre un tel achat :-\
Malgré tout , je viens de faire l'acquisition d'un Z6 II pour remplacer mon Z50 ( je garde mon D500 ;D) , et même si ce n'est pas la principale utilisation auquel je le destine , je me suis amusé à le tester ces deux derniers jours sur des oiseaux, d'abord à la plage avec le Sigma 70-200 Sport et ensuite au Pont de Gau avec le Sigma 150-600 Contemporary . Et ma foi, même s'il me reste à bien assimiler les modes de zone AF , je trouve qu'il ne s'en sort pas si mal ;)
(https://live.staticflickr.com/65535/53020758681_f48e67bec5_b.jpg) (https://flic.kr/p/2oMgfkK)DSC_0055-3 (https://flic.kr/p/2oMgfkK) by Xavier GUERIN (https://www.flickr.com/photos/pan59/), sur Flickr
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Livraison du 180-600 le 20 juillet !…
Je verrai bien ce qu’il a dans les tripes…
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Bonsoir pan59,
Je n'ai aucun doute sur la supériorité d'un Z8 ou un Z9 pour cette activité , hélas comme beaucoup je ne peux me permettre un tel achat :-\
Au moins je ne suis pas le seul qui estime que 4500 Euros pour un Z8, ou 6000 Euros pour un Z9, ça fait qd même bcp. Même si "la faim" pourrait justifier les moyens.
- Avec le Z9 puis avec le Z8; Nikon nous prouve qu'actuellement il sait faire des boîtiers plein formats tops pour faire de la photo animalière. En sachant qu'entre un Nikon Z5 et un Z8/Z9, il y a aussi un très gd écart de performances et donc de prix.
- Avec la sortie du Z 180-600, Nikon nous prouve aussi qu'il peut sortir des optiques plus abordables, là aussi adaptées à l'animalier. Ceci dans le sens, un Z 180-600 ça reste une optique qui frôle les 2.000 Euros, ce qui n'est pas négligeable mais qui est nettement en deçà d'autres optiques dédiées à la photo animalière.
Du coup j'ai un peu de mal à saisir le fait qu'en Nikon Z Dx actuellement il n'y ait globalement qu'un seul niveau de gamme de boîtiers et pas un boîtier situé dans une gamme de prix certes plus élevée, mais plus performant (capteur stacké idéalement / cadence rafale "vraie" / IBIS car bcp d'optiques Z Fx sont dépourvues de stab (OK ça ne touche pas les longs télés dédiés sport-animalier). Exprimé autrement, un Z Dx (digne successeur du D500 pour ne pas le nommer mais hybride) situé en termes de prix entre un Zfc/Z 50 et un Z8/Z9.
Mais peut-être que Nikon est persuadé que ce marché n'existe plus dans le sens format APS-C signifie aujourd'hui obligatoirement entrée de gamme; boîtier à moins de 1.000 Euros. Utilisation exclusive d'optiques Z Dx et pas Z Fx. Pour ma part, je continue d'utiliser mon 300 PF et mon 500 PF (optiques plein format par définition) avec mon Z50, mais je regrette qqe part de ne pas pouvoir les utiliser avec un boîtier APS-C plus performant, mais en termes de tarif, un peu + plus abordable que les Z8/Z9.
A votre différence, malgré les insuffisances du Z50, pour le moment je ne me vois pas acheter un Z6II pour remplacer mon Z50 : j'ai trop besoin du crop en proxy-macro et en animalier.
C'est juste un avis.
A+
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c'est clair que malgré les éloges qualitatives que l'on peut faire à la monture Z, les prix ont sacrément augmenté ... cela avait commencé avant sa sortie, avec une belle augmentation des produits en monture F. La dernière fois que j'ai mis 4000€ dans un boitier neuf, c'était un D3s. Pour moi le Z8 est un investissement pour de nombreuses années.
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Du coup j'ai un peu de mal à saisir le fait qu'en Nikon Z Dx actuellement il n'y ait globalement qu'un seul niveau de gamme de boîtiers et pas un boîtier situé dans une gamme de prix certes plus élevée, mais plus performant (capteur stacké idéalement / cadence rafale "vraie" / IBIS car bcp d'optiques Z Fx sont dépourvues de stab (OK ça ne touche pas les longs télés dédiés sport-animalier). Exprimé autrement, un Z Dx (digne successeur du D500 pour ne pas le nommer mais hybride) situé en termes de prix entre un Zfc/Z 50 et un Z8/Z9.
Mais peut-être que Nikon est persuadé que ce marché n'existe plus dans le sens format APS-C signifie aujourd'hui obligatoirement entrée de gamme; boîtier à moins de 1.000 Euros. Utilisation exclusive d'optiques Z Dx et pas Z Fx. Pour ma part, je continue d'utiliser mon 300 PF et mon 500 PF (optiques plein format par définition) avec mon Z50, mais je regrette qqe part de ne pas pouvoir les utiliser avec un boîtier APS-C plus performant, mais en termes de tarif, un peu + plus abordable que les Z8/Z9.
Comme je l'écrivais ici hier https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=209601.750, réponse #763, je commence à penser que Nikon ne sortira pas de sitôt un hybride successeur du D500 si toutefois cela arrive un jour.
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Je suis du même avis, cependant Nikon nous surprend régulièrement ... je ne serais pas non plus étonné de la sortie d'un nouveau Z apsc
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Je suis du même avis, cependant Nikon nous surprend régulièrement ... je ne serais pas non plus étonné de la sortie d'un nouveau Z apsc
Après les D300, on a attendu, attendu... un D400 qui n'est jamais venu et puis surprise quand personne ne l'attendrai plus, le D500 est apparu.
Alors qui sait ?
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Je suis comme certains parmi vous, dans l'attente du successeur de mon D500.
Je suis globalement satisfait de mon matos (z50 et D500) pour les photos animalière d'action. Mais depuis la sortie du Z8, je ne rêve plus que d'un APSC ultime à la hauteur des nouvelles technologies. D'autres marques y sont arrivé, alors pourquoi pas Nikon ? En tout cas j'y crois. J'attendrai donc les nouveautés 2024. Ensuite si vraiment rien ne sort, un Z8 d'occase fera l'affaire ou passage à une autre marque.
Bref, je prend mon mal en patience et j'espère avoir raison d'attendre.
Gengoux
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Vu ce qu'on a vu passer de Z9 d'occase faut pas forcément trop rêver à des Z8 d'occase avant un certain temps... (après il peut toujours y avoir un coup de chance pour celui qui sera là au bon moment !)
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Je suis du même avis, cependant Nikon nous surprend régulièrement ... je ne serais pas non plus étonné de la sortie d'un nouveau Z apsc
Comme vous les copains. Je suis actuellement avec le combo D500/500PF, pas mal du tout, mais si Nikon voulait bien sortir un équivalent D500 en hybride je ferais peut-être le grand saut. Avec le 400mm f4.5 et TC 1x4 ça devrait bien aller ;)
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Certes... Mais il faut d'abord tirer le maximum des ventes du Z8 !
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Certes... Mais il faut d'abord tirer le maximum des ventes du Z8 !
Je pense que le Z8 ne fera pas d'ombre à un éventuel APSC de compète. Ce serait même un complément (combo) pour pas mal de monde.
Le format DX du Z8 plafonne à moins de 20 Mo ce qui est fort limite pour tous ceux qui font de l'animalier.
En tout cas c'est mon sentiment et je reste serein pour l'avenir proche :C
Gengoux
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Certes... Mais il faut d'abord tirer le maximum des ventes du Z8 !
C'est frai qu'ils font un peu le forcing sur le FF. Une politique marketing bien étudiée.
Ceci-dit les formats... Je sors souvent avec un copain qui est équipé OM-SYSTEM, on photographie la même chose et bien souvent ses images valent celles qui sortent de mon D500. Il utilise beaucoup le mode Pro-Capture et a très peu de déchets. Bon, faut peut-être pas vouloir faire des poster de 2m sur 3.
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Je pense que le Z8 ne fera pas d'ombre à un éventuel APSC de compète. Ce serait même un complément (combo) pour pas mal de monde.
Le format DX du Z8 plafonne à moins de 20 Mo ce qui est fort limite pour tous ceux qui font de l'animalier.
En tout cas c'est mon sentiment et je reste serein pour l'avenir proche :C
Gengoux
Même si je pense que tout est possible, je n'y crois pas dans un proche avenir. Le D500 est sorti avant le D850 ne lui faisant ainsi pas d'ombre, incitant même certains à passer du 500 au 850.
Donc pour moi, s'il devait sortir un D500 hybride, il serait sorti avant le Z8, ou il sortira avant le successeur du Z8
Ce qui va vous demander beaucoup de patience.
J'espère pour toi me tromper lourdement
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Certains parlent de sortir en urgence de l’urgence d’un Z80, d’autres d’un Z6 ou Z7III, d’autres d’un ZCinema et on risque d’avoir un ZF pour attendre !
Bref c’est sûr que NIKON est attendu mais qu’ils ne pourront pas satisfaire tout le monde !
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Certains parlent de sortir en urgence de l’urgence d’un Z80, d’autres d’un Z6 ou Z7III, d’autres d’un ZCinema et on risque d’avoir un ZF pour attendre !
Bref c’est sûr que NIKON est attendu mais qu’ils ne pourront pas satisfaire tout le monde !
Un successeur au Z50 serait logique, mais serait ce pour autant un successeur du D500 ?
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Depuis mai, l'auteur a mis à jour son classement en ajoutant divers boîtiers Sony, Lumix, Canon, les Z7II et Z8.
Le Z7II se place très bien entre les Canon R6 et R5 et sans surprise le Z8 se classe second ex eaquo avec le Z9.
https://mirrorlesscomparison.com/best/mirrorless-cameras-for-birds-in-flight/#rankings
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Bonjour michan,
Merci de nous faire part de cette MAJ de ce classement.
Bon, d'un côté mon Z50 se situe désormais au delà de la 25ème place ce qui qqe part veut peut-être aussi dire que l'offre en hybride pour prendre des oiseaux en vol est actuellement très importante et à priori, sur les critères choisis par l'auteur, aussi + qualitative.
2 points :
- l'offre en optiques Nikon Z + celle utilisable sur hybride Nikon Z (comme Tamron par exemple) continue de s'étendre ce qui est un point très positif. On a bcp + de choix et à des tarifs très variables.
- tjs pas de "successeur" du D500 en hybride. Dommage au moins pour moi pour qui le format Dx (sans passer obligatoirement par un Fx de 45-50 Mpix) présente certains avantages pour prendre des oiseaux (bien sûr qd le boîtier existe..)
A+
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Depuis mai, l'auteur a mis à jour son classement en ajoutant divers boîtiers Sony, Lumix, Canon, les Z7II et Z8.
Le Z7II se place très bien entre les Canon R6 et R5 et sans surprise le Z8 se classe second ex eaquo avec le Z9.
https://mirrorlesscomparison.com/best/mirrorless-cameras-for-birds-in-flight/#rankings
Bonjour,
Je me permets de douter du sérieux de ce classement.
A partir du moment ou les boiters n'ont pas été utilisés dans les mêmes conditions au même moment sur le même sujet, ce classement n'a aucun sens.
Personnellement, je photographie souvent les buses et les milans en vol, et je peux vous assurer qu'à chaque passage de l'oiseau mon taux de réussite est différent.
Et pourtant, c'est avec le même boitier, le même photographe, le même oiseau, les mêmes conditions de lumière et les mêmes réglages.
Il y a des éléments déterminants : Le fond devant lequel l'oiseau va passer, la vitesse de l'oiseau, l'angle du déplacement par rapport à l'objectif, la couleur de l'oiseau (il y a des buses blanches), la réactivité du photographe, etc.
Même avec les vautours qui sont nettement plus prévisibles, mes taux de réussite ne sont pas linéaires.
Mais souvent ça marche super, et on n'a pas besoin de classement pour se faire plaisir ;)
Autre exemple : mon copain avec le même matériel, posté à côté de moi, n'a pas le même taux de réussite que moi, une fois il fait mieux, l'autre fois, je fais mieux.
Alors établir un classement à partir de tests faisant entrer des variables, je ne vois pas quelle valeur on peut lui accorder.
Qu'on fasse un bilan des différents ressentis avec chaque boitier, pourquoi pas. Cela pourrait s'apparenter à un retour d'expérience très interessant.
Mais les classer...sur quelle base ?
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C’est une remarque pleine de bon sens et permet d’aborder la photo d’une manière humble ...
Quel serait le plaisir photographique sans échecs ?
La création sans contrainte ?
La vision technologique nous éloigne parfois de l’essence et du sens de la photographie.
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Bonjour,
Je me permets de douter du sérieux de ce classement.
A partir du moment ou les boiters n'ont pas été utilisés dans les mêmes conditions au même moment sur le même sujet, ce classement n'a aucun sens.
Personnellement, je photographie souvent les buses et les milans en vol, et je peux vous assurer qu'à chaque passage de l'oiseau mon taux de réussite est différent.
Et pourtant, c'est avec le même boitier, le même photographe, le même oiseau, les mêmes conditions de lumière et les mêmes réglages.
Il y a des éléments déterminants : Le fond devant lequel l'oiseau va passer, la vitesse de l'oiseau, l'angle du déplacement par rapport à l'objectif, la couleur de l'oiseau (il y a des buses blanches), la réactivité du photographe, etc.
Même avec les vautours qui sont nettement plus prévisibles, mes taux de réussite ne sont pas linéaires.
Mais souvent ça marche super, et on n'a pas besoin de classement pour se faire plaisir ;)
Autre exemple : mon copain avec le même matériel, posté à côté de moi, n'a pas le même taux de réussite que moi, une fois il fait mieux, l'autre fois, je fais mieux.
Alors établir un classement à partir de tests faisant entrer des variables, je ne vois pas quelle valeur on peut lui accorder.
Qu'on fasse un bilan des différents ressentis avec chaque boitier, pourquoi pas. Cela pourrait s'apparenter à un retour d'expérience très interessant.
Mais les classer...sur quelle base ?
Ce classement est effectivement très subjectif et le protocole utilisé n'est pas d'une extrême rigueur ni d'une reproductibilité fantastique. Mais ces remarques peuvent s'appliquer à la plus part des tests et avis présents sur la toile.
Sauf peut-être ceux qui se contentent de photographier des chartes dans un environnement et un éclairage parfaitement maîtrisés et reproductibles.
Mais ce type de test rigoureux n'est pas non plus d'une grande valeur sur le terrain face à la diversité des situations.
En résumé, il ne faut pas le prendre pour une référence absolue mais pour ce qu'il est, l'avis personnel d'un journaliste photographe qui a quand même fait l'effort de tester chacun des matériels sur le même terrain. Enfin je l'espère.
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Ce classement est effectivement très subjectif et le protocole utilisé n'est pas d'une extrême rigueur ni d'une reproductibilité fantastique. Mais ces remarques peuvent s'appliquer à la plus part des tests et avis présents sur la toile.
Sauf peut-être ceux qui se contentent de photographier des chartes dans un environnement et un éclairage parfaitement maîtrisés et reproductibles.
Mais ce type de test rigoureux n'est pas non plus d'une grande valeur sur le terrain face à la diversité des situations.
En résumé, il ne faut pas le prendre pour une référence absolue mais pour ce qu'il est, l'avis personnel d'un journaliste photographe qui a quand même fait l'effort de tester chacun des matériels sur le même terrain. Enfin je l'espère.
Entièrement d'accord.
Il faut être très prudent avec tous les tests publiés sur la toile.
Le plus important n'est pas de posséder le boîtier le mieux classé mais de se faire plaisir avec un boîtier qui répond à nos attentes personnelles.
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Bonjour,
Je me permets de douter du sérieux de ce classement.
A partir du moment ou les boiters n'ont pas été utilisés dans les mêmes conditions au même moment sur le même sujet, ce classement n'a aucun sens.
Personnellement, je photographie souvent les buses et les milans en vol, et je peux vous assurer qu'à chaque passage de l'oiseau mon taux de réussite est différent.
Et pourtant, c'est avec le même boitier, le même photographe, le même oiseau, les mêmes conditions de lumière et les mêmes réglages.
Il y a des éléments déterminants : Le fond devant lequel l'oiseau va passer, la vitesse de l'oiseau, l'angle du déplacement par rapport à l'objectif, la couleur de l'oiseau (il y a des buses blanches), la réactivité du photographe, etc.
Même avec les vautours qui sont nettement plus prévisibles, mes taux de réussite ne sont pas linéaires.
Mais souvent ça marche super, et on n'a pas besoin de classement pour se faire plaisir ;)
Autre exemple : mon copain avec le même matériel, posté à côté de moi, n'a pas le même taux de réussite que moi, une fois il fait mieux, l'autre fois, je fais mieux.
Alors établir un classement à partir de tests faisant entrer des variables, je ne vois pas quelle valeur on peut lui accorder.
Qu'on fasse un bilan des différents ressentis avec chaque boitier, pourquoi pas. Cela pourrait s'apparenter à un retour d'expérience très interessant.
Mais les classer...sur quelle base ?
Je partage ton point de vue sur ce classement.
Sinon tes photos sont magnifiques avec une préférence pour la #503
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Merci beaucoup c'est sympa.
Cette photo j'ai faiili ne pas la faire. Ce jour là, quand il a commencé à pleuvoir, j'allais remballer mais j'ai vu au loin une éclaircie, je suis resté et je n'ai pas regretté :)