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ma femme(avis sur piqué et netteté a f4)
« Réponse #60 le: 17 Mar, 2007, 08:15:49 am »
J'utilise les 80-200 f:2.8 depuis des années ...

Dans 90 % des cas à f:2.8 ( volontairement ), pour obtenir une faible profondeur de champ ( volontairement ) et avoir le rendu particulier que donne la pleine ouverture (volontairement)

chacun utilise son matos comme il le souhaite ... pour obtenir ce qu 'il souhaite ...
Si les appareils sont identiques, le style des images est propre à chacun ...

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ma femme(avis sur piqué et netteté a f4)
« Réponse #61 le: 17 Mar, 2007, 08:16:34 am »
Citation de: jeepee48
bonjour,
 il y a peut etre ici des gens qui ont la tete qui ne rentre plus dans leur chapeau, c'est dommage.

j'ai deja remarqué que certaines personnes ne connaissent pas l'humilité

Moi j'ai un problème similaire avec un 80-400 f vr je suis decu de la qualité des images manque de definition a sa focale maxi

Il ne vat pas tarder d'aller chez nikon et si les resultats ne sont pas meilleurs alors je le revendrai pour une focale fixe.
Tout à fait d'accord avec toi Jeepee48

Je pense que chacun doit bien comprendre qu'il n'y a pas d'un coté ceux qui détiennent la science et de l'autre les incultes en manque de formation. Chacun à sa spécialité, ses compétences, ses connaissances, et c'est bien la confrontation des qualités de chacun qui nous aidera à tous progresser.

Alors, SVP, laisser votre suffisance au vestiaire.

De plus, pour avoir eu des contacts avec lui, je peux vous assurer que Fabio83 est un gars charmant et je lui souhaite sincèrement de trouver une solution à son problème.

Cordialement

Bruno

*

Jaco

  • Invité
ma femme(avis sur piqué et netteté a f4)
« Réponse #62 le: 17 Mar, 2007, 09:38:41 am »
Citation de: voyonsvoir
T'as la possibilité VR et tu shootes à 2,8 ? Tu le fais exprès!
Où est le problème s'il ne souhaite pas trop de PDC?
Hier après-midi  j'ai fait toute une série au 70-200 VR "ON" et j'étais délibérément à 2,8... je l'ai fait exprès!



Peut être hors sujet désolé...

ma femme(avis sur piqué et netteté a f4)
« Réponse #63 le: 17 Mar, 2007, 14:21:19 pm »
Citation de: fabio83
j'aimerais bien comprendre,les postes de photographe 57 sont toujours supprimés?pourquoi il parle mal?me parle mal?c'est bizarre ça ça fait 2 ou  3 fois que je remarque cela.merci
je pense pas provoquer les gens ou etre le roi des couillons ,donc j'argumente mes reponses c'est tout.enfin bref,le forum sert a solutionner des problemes photographique avant tout,pas de faire des debats ou casser les gens:)
Pourquoi"supprimé"?parce que lorsque l'on poste qque chose et que pour une raison "X"on souhaite enlever ce qui a été écrit,il n'est pas possible  de supprimer totalement le "sujet".
Puisque vous souhaitez une réponse,je vais vous dire ce que je pense de vos soucis .C'est vous qui l'aurez voulu.
1) je constaste (avec d'autres)de plus en plus que nombre se triturent le "cerveau"pour des problémes qui sont plus du domaine théorique que pratique.Ici la mise au point. Ce que vous devez vous dire,c'est que la photo obeit à certaines régles qui sont la base de la photo.Les objectifs actuels sont "pointus" et toute erreur même infime se paye "cash" en terme de qualité.
2)ce n'est que par la pratique que l'on parvient à corriger ses erreurs car erreurs il y a quelque part.Ce n'est pas la peine de mettre le matériel en cause.C'est trop facile.Il faut dabord s'interroger soi même et essayer de comprendre ce qui ne va pas.
3)La pratique de la photo demande des connaissances de bases que beaucoup n'ont pas.Le numérique ,ce n'est pas de la photo "ordinateur".Si la photo est loupée à la prise de vue,ce n'est pas l'ordinateur qui permettra d'en faire une bonne photo .
4)J'ai l'impression que de plus en plus que vous êtes dépassés par votre matériel.Avoir du haut de gamme ,c'est trés bien mais il faut la technique qui va avec.Je suis effaré ,en lisant le forum,par les problémes rencontrés et dont la solution bien souvent releve du bon sens,de la connaissance de son matériel ou du mode d'emploi.
5)Depuis le début de ce sujet,vous nous "abreuvez" de théorie avec vos essais sur mire ou personnage divers.Vous feriez mieux de faire de la pratique avec cet objectif,d'apprendre à le tenir,de chercher à connaitre ses capacités, de les maitriser et de mettre en application les quelques remarques de bon sens et provenant de personnes avisées.De plus,je vous fait remarquer que cet objectif n'est pas tout à fait prévu pour faire du portrait.
6)pour terminer,ainsi que d'autres,je me sers beaucoup de ce trés bon objectif .Souvent à pleine ouverture ,en faible lumière et lorsque je rate des photos(ce qui arrive souvent),je cherche à savoir pourquoi.Je ne suis qu'un amateur parmi d'autres(j'ai repris la photo en 2004),mes photos sont ce quelles sont mais j'essaye d'avancer en me demandant pourquoi cela n'a pas été.Ce n'est que comme cela que l'on progresse et pas en se précipitant sur une mire ou faire de la théorie.
En résumé,apprenez la photo,votre matériel, faites de la pratique et cela ira mieux.
:cool:

ma femme(avis sur piqué et netteté a f4)
« Réponse #64 le: 17 Mar, 2007, 14:25:00 pm »
Citation de: Jaco
Citation de: voyonsvoir
T'as la possibilité VR et tu shootes à 2,8 ? Tu le fais exprès!
Où est le problème s'il ne souhaite pas trop de PDC?
Hier après-midi  j'ai fait toute une série au 70-200 VR "ON" et j'étais délibérément à 2,8... je l'ai fait exprès!

[url]http://img154.imageshack.us/img154/8104/tiberi12as9.th.jpg[/url][url]http://img138.imageshack.us/img138/4945/tiberi13xk4.th.jpg[/url][url]http://img154.imageshack.us/img154/9581/tiberi14cs5.th.jpg[/url][url]http://img222.imageshack.us/img222/2537/tiberi06iu8.th.jpg[/url]

Peut être hors sujet désolé...
superbes photos!

*

fabio83

  • Invité
ma femme(avis sur piqué et netteté a f4)
« Réponse #65 le: 18 Mar, 2007, 03:29:53 am »
Bon ok pour les posts ci dessus.merci a tous pour vos temoignages et votre respect pour certain.pour ceux qui sont "contre "moi pas de probleme,chacun a son droit de parole.Ce que je voudrais juste souligner sans faire de débat je ne suis pas là pour cela et helas c'est un peu ce que l'on fait là.
Donc déjà merci a photographe 57 pour ton intervention meme si bien sur je ne suis pas tout a fait d'accord.je vais donc m'exprimer brievement.
Je pense etre un gars tres modeste(dans tous les domaines,je suis egalement musicien et idem dans cette pratqiue,je me traite toujours de merde n'ayons pas peur des mots meme si quand je parle comme cela de moi certains en font des bonds.bref...
Pour la photo c'est idem.je sais que je ne suis pas une science,qu'il y a bien meilleur que moi....bref la aussi ok je suis une merde.
Seulement j'ai quand meme quelques notions en 15 ans de photo(commencé sur argentique,je faisais mes developpements,poussés ou pas,mes tirages..)
J'ai quelques bases aussi sur le ba ba de la photo(profondeur de champs,vitesse...)
Donc ce que je ne supporte pas c'est quand on me parle comme si je venais d'avoir mon 1er reflex ,et que je ne me servais que du tout auto,ou que je ne savais pas faire une photo ,d'un sujet fixe .
Ce que je veux dire,c'est que si j'incrimine le materiel c'est car j'en ai des raisons je pense.Le D200 j'en ai fait des photos avant de faire ces tests,et a force de rater des photos (ou certaines je suis conscient que c'etait de ma faute)j'en ai eu raté ou j'etais certain que ce n'etais pas la mienne.J'ai donc fait des tests sur pied,sur des cibles fixes.Et ça ne va encore pas.Alors dans ce cas precis il ne faut pas me dire que je ne sais pas appuyer sur un bouton quand meme.je suis conscient que l'on rate des photos par notre faute,mais c'est comme pour reprendre une expression de mon pauvre grand pere,on ne manque pas un boeuf dans un couloir quand on tire a la petanque.
Enfin voilà,j'ai un peu l'impression que de se servir a f2.8 d'une optique est interdit.Comme on l'a signalé plus haut si je suis a 2.8 c'est dans un cas bien precis(et je ne suis pas le seul ça fait plaisir)et je suis conscient des problemes lies a cette  ouverture,c'est un effet recherché.cela peut etre une necessité.Et donc quand je vois qu'a cette ouverture toutes les photos sont ratées,qu'apres avoir fait des centaines de clichés je vois que ça rate a chaque coup,apres avoir potassé et potassé ,apres m'etre incriminé justement peut etre d'un manque de connaissance du boitier,et que je me dis,non c'est pas ma faute sur ce coup,là je fais des tests,et evidement tous a f2.8 pour cerner s'il y a probleme ou pas.
Enfin voilà en gros ,je sais pas si tout le monde me comprends,mais une chose dont je suis sur,c'est que je suis un gars tres modeste,qui ne se croit jamais meilleur qu'un autre,qui sait qd meme en general de quoi il parle(a mon niveau).Et j'espere prouver par A+B que lorsque mon boitier reviendra du SAv cette fois il y aura une difference sur les livres par exemple(bien obligé de refaire le test quand on est pas sur du matos)car là je le redis j'ai un d40 dans les mains et les map sont 100 fois ,1000 fois reussies.c'est bizarre.Alors ok on va me dire oui mais le d200 c'est un 10 millions de pixels,avec lui il ne faut pas bouger,il ne pardonne rien ,c'est du materiel performant,tu es un debutant  etc...
le seul probleme est que ma reponse est:
Oui c'est vrai mais un d200 sur un pied solide ,sans vent ,avec retardateur ne bouge pas.
Et je precise qu'en general je ne fais pas de tests comme cela qui m'oripilent.je fais des photos et point barre,je me fais plaisir,mais là il n'y a pas de plaisir.Enfin je trouve quand meme dommage qu'il faille se justifier comme cela quand on pense que le materiel à un souci.Si quelqu'un me dit:
Ma voiture tire a droite,j'en suis sur, je ne vais pas lui repondre:tu sais peut etre pas conduire,tu es ivre quand tu conduis?ah! c'est une forte cylindrée?achete une 2 cv.Je vais lui dire si t'es sur de toi,mene la faire un parallelisme.
Je trouve dommage aussi de dire que j'abreuve le forum d'un tas de truc qui derange et inutiles apparement.
Oui dommage.mais bon ok.Je reglerai mes problemes autrement tout seul dans mon coin a ce compte là,je n'embeterai comme cela plus personne.
Enfin voilà,la prise de tete continue,on ne parle plus de matos ou de technique photo mais de relationnel,on se justifie,on se defend,on se croit meilleur que l'autre et patati et patata.
Alors une fois de plus je le redis,je suis un gros naze en photo,je suis surement le moins bon et le moins competent du forum mais quand meme je connais certaines petites chose et les bases je les ai.
merci et aucune rancoeur contre toi photographe 57 tu as donné ton avis,c'est tres bien la sincerité ,mais quand meme je me justifie,j'espere que j'en ai le droit ;)
Edit:
Je n'avais pas vu.je vois que tu as dit a un membre:superbes photos en collant les vignettes.je suppose que c'est sur un ton ironique.ça y est ça va encore partir en sucette et je le comprends.
Tu sais j'ai vu tes photos de concerts,elles sont bien,tres bien mais es tu sur qu'elles soient parfaites?que certains ici ne font pas mieux?c'est drole moi je fais du concert aussi,beaucoup meme,je pense avoir quelques photos correctes,personnes ne les as vu ici,mais en tout cas je n'affirmerai jamais que mes photos sont les meilleures,et je ne me moque pas des gens qui font moins bien que moi dans tous les cas.
Là c'est vrai je m'en rends compte ça devient vraiment usant cette discution...
on n'a qu'à fermer le topic,ce sera mieux je vous le demande Mr les moderateurs tanpis pour moi et les autres qui peut etre ça interressait mais la moralité de l'histoire sera encore un post de fermé sur un forum(car il n'y a pas qu'ici c'est idem sur tous les forums toutes specialités confondues) a cause que certaines personnes interviennent ,ne respectent rien et  mettent finalement un peu la pagaille et que l'on s'ecrate donc forcement du sujet.
Mais bon ce sera certainement mieux une fois verrouillé car là on avance pas du tout. décu :(

*

jeepee48

  • Invité
ma femme(avis sur piqué et netteté a f4)
« Réponse #66 le: 18 Mar, 2007, 05:44:46 am »
bonjour ,

A FABIO83,

tu n'as pas le droit de te deconsiderer parceque quelqu'un te prends pour un imbécile au lieu de te crtiquer je pense que cette personne que je ne connais pas d'ailleur devrait avoir l'intelligence de t'aider au lieu de te casser c'est ce qu l'on peut appeler l'entraide .

si nous sommes tous ici des imbéciles alors il est le roi  des C..S

et je pense qu'il devrait y avoir 2 forums celui de la gente ayant la connaissance et celui des incultes.

mais en aucun cas  tu as pas le droit de te de  merde devant ce mec, parceque lui aussi a besoin des autres dans ce domaine c'est que quelques part il n'a pas toutes les compétences et donc qu il n'a pas le droit de te juger et te traiter de la sorte

et si nous etions tous intelligents nous serions tous a polytechnique

amitiés a toi Jean-PIerre.

*

jeepee48

  • Invité
ma femme(avis sur piqué et netteté a f4)
« Réponse #67 le: 18 Mar, 2007, 05:46:41 am »
Mais que font les modérateurs?

Ce mec doit etre sanctionné pour ces propos

courage et bon dimanche

ma femme(avis sur piqué et netteté a f4)
« Réponse #68 le: 18 Mar, 2007, 07:48:31 am »
Ah la prise de tête ! !  Ah le dérapage !
AAAAAAAAAAAAAaaaaaaaaaaah mais c'est pas vrais ...
jusqu'où seront ils capable d'aller ???

Incroyable... stupéfiant... limite écœurant !  mais vous n'avez pas fini de vous comporter comme des gamins stupides qui veulent absolument prouver que leurs tartine est recouverte de la meilleure confiture et que, la meilleure façon de la manger c'est en commençant par un bout et non pas par l'autre ...

En arriver là, c'est vraiment nul de chez nul ... finir par se bouffer le nez pour si peu de chose ...

Vous devriez relire le titre de ce fil et apporter des solutions ou soumette des idées,
ou, exactement comme le fait JACO, soumette une bonne fois pour toute des photographies SUR le sujet, plutôt que de vous insulter ou vous engueuler ...
 
Si vous étiez autour d'une table, vous en viendriez aux mains ...

Les forums ne sont pas fait pour cela, bien au contraire, mais vous ne savez plus vous tenir dès que vos avis sont remis en cause ...

A croire que vos boitiers ont remplacés vos roubignoles

Vous redevenez des primates qui ont un Nikon en lieu et place du cerveau reptilien ...

Cela devient vraiment RIDICULES ...


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Voilà, c'est mon coup de gueule du dimanche matin ... je vais faire des photos ... il fait un temps superbe en Provence...

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Si les appareils sont identiques, le style des images est propre à chacun ...

ma femme(avis sur piqué et netteté a f4)
« Réponse #69 le: 18 Mar, 2007, 08:56:02 am »
D'accord avec vous Jeepee 48 et Philipandre mais je veux juste rajouter que Fabio83 est membre depuis le 17/02/2007. Quelle image est donnée par Nikon Passion ? Messieurs "les pseudo-professionnels" , un peu de modestie !!! et un peu d'égard envers Fabio83 et les nouveaux arrivants.

Et vous verrez , tout ira mieux (même les chevilles )

Un petit coup de "modérateur " ferait du bien pour remettre certains dans le sujet qui concerne un probleme de netteté.

A Fabio83

N'hesite pas à me contacter par mail si je peux t'aider

Cordialement

Bruno

*

Jean-Michel B

  • Invité
ma femme(avis sur piqué et netteté a f4)
« Réponse #70 le: 18 Mar, 2007, 09:29:03 am »
Je soutiens complètement Fabio83 !

Car enfin le sujet précis de ce post n'est pas tant un problème de netteté (c'est la conséquence) ni un problème de profondeur de champ (même si l'utilisation d'un diaphragme plus fermé ferait disparaître le problème), ni même un problème de bougé (sinon rien ne serait net !), mais bien un problème de DÉCALAGE DE LA MISE AU POINT et donc de la ZONE DE NETTETÉ.

Et je confirme rencontrer ces problèmes de temps à autre.

Les pistes sont pour moi définies ainsi :
- centrage du collimateur central
- mode de prise de vue autofocus qui rencontre quelques bogues et en particulier sa mémorisation
- le traitement de l'image par l'appareil qui décale la mise au point

Je veux bien croire qu'un défaut de la maîtrise d'un appareil pourrait être à l'origine de ce manque de netteté.... soit. Admettons, mais où sont les solutions au problème posé ????!!!! En dehors de la querelle de cours moyen première année où certains sont restés.

Mais est-ce que les "donneurs de leçon" ont une solution ? Juste pour voir. Je serais curieux de la lire.

Je pense très objectivement que la question se doit d'être posée au SAV Nikon. Je suggère que des "photos" soient prises dans le cadre d'un test probant.

Si une procédure précise est appliquée et si effectivement le diagnostic d'une MAP décalée perdure, je me propose de créer une association visant à demander la réparation d'un préjudice lié à un vice caché auprès de Nikon.

ma femme(avis sur piqué et netteté a f4)
« Réponse #71 le: 18 Mar, 2007, 09:42:50 am »
Citation de: philipandre
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Voilà, c'est mon coup de gueule du dimanche matin ... je vais faire des photos ... il fait un temps superbe en Provence...

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Tu as bien de la chance :) :) , ici il pleut :(

PS: Sans prendre parti, avec le 70-200/2.8 sur D200 je n'ai pas les problèmes que rencontre fabio, ce n'est pas pour cela que je le remets en cause ....

Bonnes photos Philippe .
Un portfolio => PhilR
Un livre => NX2 - Un second livre => NX2 bis

ma femme(avis sur piqué et netteté a f4)
« Réponse #72 le: 18 Mar, 2007, 11:39:47 am »
Fabio, ne rentre pas dans le jeu des TROLLS!

Le comportement auquel tu as assisté est celui du troll,

see définition Wiki!

J'espère que ça en fera réfléchir au moins un. Le but du forum est de s'entraider, pas de faire de la morale à deux balle quand on est pas un pro. Et quand bien même on en serait un...

ma femme(avis sur piqué et netteté a f4)
« Réponse #73 le: 18 Mar, 2007, 12:50:05 pm »
Et bien je ne connaissais pas cette définition ... et je dirais même plus ... foutre la M... sur un forum,

ze n'est bas trolls du dout ...
Si les appareils sont identiques, le style des images est propre à chacun ...

*

jef

  • Invité
ma femme(avis sur piqué et netteté a f4)
« Réponse #74 le: 18 Mar, 2007, 12:57:46 pm »
A tous ceux qui ont des mots sortant du cadre de cette discussion :
- je constate qu'une intervention d'un modérateur hier demandait déjà de rester dans la limite de cette discussion
- on voit que malgré tout, des deux cotés, il y a eu des débordements qui n'ont pas grand chose à voir avec le sujet :/

Non, nous ne sanctionnerons personne. L'auteur de l'un des messages a exprimé -un peu brutalement- un avis que je ne partage pas, mais pas au point de devoir le censurer. Les réponses qui y sont faites, nombreuses, n'apportent pas grand chose non plus au débat.
Chacun pourra se faire son avis, ce n'est pas notre rôle de prendre parti, et c'est pourquoi rien n'est effacé pour le moment.

Le sujet n'est pas non plus, pour le moment, verrouillé, car il me parait intéressant de laisser la possibilité d'avoir la solution du problème, si c'était un problème matériel.

Par contre, que ce soit d'un coté ou de l'autre, merci de ne pas reprendre une discussion qui ressemble plus à un règlement de comptes qu'à une solution au problème de départ. Tout message ne rentrant pas directement dans le cadre de cette discussion sera dorénavant effacé.

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