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LoloDudu

  • Invité
Objectif pour D5100
« le: 09 Oct, 2011, 22:16:11 pm »
Bonjour à tous,

Je souhaite acquérir un D5100 pour faire de la macro et du paysage. Quels objectifs me conseilleriez vous ?  Que pensez-vous du kit D5100 + 18-105mm VR ?

Merci d'avance

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Objectif pour D5100
« Réponse #1 le: 09 Oct, 2011, 22:41:39 pm »
Bonjour et bienvenue ici,
je pense que ce kit est un très bon début.
Le 18-105 permet d'expérimenter déjà beaucoup de choses mais pour la véritable macro, il faut une optique fixe spécialisée. Ca peut venir plus tard, sans doute ;)

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  • Invité
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« Réponse #2 le: 09 Oct, 2011, 23:01:43 pm »
+1 @ didier ... (le national ^^)

et j'ajouterais en terme de macro, et chez nikon :

40mm abordable, mais un peu cours

60mm : bon compromis

85mm : peu lumineux

105mm : optique de renom, prix aussi...

après, chez la concurrence, on entend souvent parler du tamron 90 ;) (par contre, je sais pas s'il est motorisé  :hue: )


Mais un peu comme didier, je pense que l'objo spécialisé macro, ne viendra que plus tard, quand tu te seras fait la main avec celui-ci ;)

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LoloDudu

  • Invité
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« Réponse #3 le: 10 Oct, 2011, 09:52:35 am »
Ok, je vais suivre votre conseil et prendre le temps de découvrir le kit. Merci d'avoir détaillé les objectif macro :)

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  • Invité
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« Réponse #4 le: 10 Oct, 2011, 10:30:59 am »
Sans lancer de polémique, et sachant que ca fait un peu re-dite...

Je ne connais pas ton budget... mais n'hésite pas à jeter un œil du coté du D90 (neuf ou d'occase) .. il décote beaucoup et est nettement plus "fonctionnel/ergonomique/encourageant à l'évolution photographique", enfin, c'est mon avis...

(avec le 18-105, très bon compromis comme premier objectif ;) )

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kalou70

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« Réponse #5 le: 10 Oct, 2011, 15:04:50 pm »
Sans lancer de polémique, et sachant que ca fait un peu re-dite...

Je ne connais pas ton budget... mais n'hésite pas à jeter un œil du coté du D90 (neuf ou d'occase) .. il décote beaucoup et est nettement plus "fonctionnel/ergonomique/encourageant à l'évolution photographique", enfin, c'est mon avis...

(avec le 18-105, très bon compromis comme premier objectif ;) )

Entièrement d'accord avec toi vu que j'ai le D3100 et qu'est ce que je regrette d'avoir pris ça !

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LoloDudu

  • Invité
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« Réponse #6 le: 10 Oct, 2011, 17:05:53 pm »
Vous me faites douter maintenant... :) Je vais y réfléchir merci.

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« Réponse #7 le: 10 Oct, 2011, 18:03:55 pm »
Citation de: jay_kay le 10 Oct, 2011, 10:30:59
Sans lancer de polémique, et sachant que ca fait un peu re-dite...

Je ne connais pas ton budget... mais n'hésite pas à jeter un œil du coté du D90 (neuf ou d'occase) .. il décote beaucoup et est nettement plus "fonctionnel/ergonomique/encourageant à l'évolution photographique", enfin, c'est mon avis...

(avec le 18-105, très bon compromis comme premier objectif  )

citation de kalou70

Entièrement d'accord avec toi vu que j'ai le D3100 et qu'est ce que je regrette d'avoir pris ça !


tu peux nous expliquer,succintement stp,en quoi le D3100 est un mauvais achat ;) personnellement venant de l'argentique,n'ayant pas un budget extensible,le D3100+18/55vr me satisfait amplement(c'est sur y a pas le bracketin,et d'autres fonctions...le bracketin je le fais moi même,
lol,a l'ancienne.Après c'est comme tout  Rapport qualité/prix/performances/budget y a le juste équilibre..n'ayant pas trouvé de boîtiers interressant en occasion  8)
"Un appareil photo n'a jamais fait une grande image, pas plus qu'une machine à écrire n'a écrit un grand roman." Ansel Adams.

Photographier, c’est une attitude, une façon d’être, une manière de vivre. – Henri Cartier-Bresson

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  • Invité
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« Réponse #8 le: 10 Oct, 2011, 18:22:47 pm »
1) oui, je peux t'expliquer

&

2) je n'ai pas dit qu'il s'agissait d'un mauvais achat...


Je m'explique donc...

d'un point de vue purement qualitatif, le D3100 et le D90 sont du même acabit : des photos de très bonne qualité, une montée en iso correcte, etc, etc.

Si une différence se manifeste, c'est en terme de praticité/ergonomie, et si pour certain, ça pourrait paraitre négligeable, ça ne l'est pas pour moi ;)

  • Le D90 est un un boitier plus gros et autorise l'appui de trois doigts (index-majeur-annulaire) alors que les boitiers D3100-5100 plus petit, n'accepte pas quant à eux, la venue de l'annulaire.

  • Le D90 fait partie de la gamme semi-pro, et a ce titre, bénéficie d'une deuxième molette permettant le réglage direct et simultané de l'ouverture ET de la vitesse.

  • Le D90 bénéficie également d'une ligne de bouton d'accès direct qui permet l'accès direct aux règlages : des isos, du format/de la compression, de la balance des blancs, et de l'autofocus (AF-S-A-C)

  • Le D90 bénéficie aussi, et toujours dans ce but de la recherche de l'apprentissage photographique, d'un écran secondaire, qui matérialise les valeurs clé des réglages du boitiers, et donc, de la photo a venir.

  • Le D90 dispose enfin d'une touche fonction paramétrable (à laquelle j'ai affecté le switch collimateur unique/multi-collimateur)

C'est toutes ces raisons qui font que pour moi, le D90 ne produira pas de meilleures images, mais encouragera l'utilisateur à évoluer en cherchant à comprendre les paramètres qui régissent sa photo.

Cordialement,

j_k


ps : comme il t'a manqué (ou pas) le bracketing sur le D3100, je regrette également l'absence d'un intervalomêtre sur le D90 (et pire, Nikon n'a même pas eu l'idée de l'insérer sur son grip, alors que d'autres (générique) le font (ou presque) )
« Modifié: 10 Oct, 2011, 18:31:51 pm par jay_kay »

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kalou70

  • Invité
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« Réponse #9 le: 10 Oct, 2011, 19:06:05 pm »
1) oui, je peux t'expliquer

&

2) je n'ai pas dit qu'il s'agissait d'un mauvais achat...


Je m'explique donc...

d'un point de vue purement qualitatif, le D3100 et le D90 sont du même acabit : des photos de très bonne qualité, une montée en iso correcte, etc, etc.

Si une différence se manifeste, c'est en terme de praticité/ergonomie, et si pour certain, ça pourrait paraitre négligeable, ça ne l'est pas pour moi ;)

  • Le D90 est un un boitier plus gros et autorise l'appui de trois doigts (index-majeur-annulaire) alors que les boitiers D3100-5100 plus petit, n'accepte pas quant à eux, la venue de l'annulaire.

  • Le D90 fait partie de la gamme semi-pro, et a ce titre, bénéficie d'une deuxième molette permettant le réglage direct et simultané de l'ouverture ET de la vitesse.

  • Le D90 bénéficie également d'une ligne de bouton d'accès direct qui permet l'accès direct aux règlages : des isos, du format/de la compression, de la balance des blancs, et de l'autofocus (AF-S-A-C)

  • Le D90 bénéficie aussi, et toujours dans ce but de la recherche de l'apprentissage photographique, d'un écran secondaire, qui matérialise les valeurs clé des réglages du boitiers, et donc, de la photo a venir.

  • Le D90 dispose enfin d'une touche fonction paramétrable (à laquelle j'ai affecté le switch collimateur unique/multi-collimateur)

C'est toutes ces raisons qui font que pour moi, le D90 ne produira pas de meilleures images, mais encouragera l'utilisateur à évoluer en cherchant à comprendre les paramètres qui régissent sa photo.

Cordialement,

j_k


ps : comme il t'a manqué (ou pas) le bracketing sur le D3100, je regrette également l'absence d'un intervalomêtre sur le D90 (et pire, Nikon n'a même pas eu l'idée de l'insérer sur son grip, alors que d'autres (générique) le font (ou presque) )


Que dire de plus mais pour le bracketing, le faire soit même c'est plus chiant ou alors trépied mais bon ! Sinon pour être obliger de prendre des objectifs motorisés aussi ! Sinon ben il est pas mauvais non plus on a pas dit ça !

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« Réponse #10 le: 11 Oct, 2011, 15:56:47 pm »

d'un point de vue purement qualitatif, le D3100 et le D90 sont du même acabit : des photos de très bonne qualité, une montée en iso correcte, etc, etc.

Je rajouterais que le D3100 permet de monter un peu plus en ISO. Je fais des photos régulièrement à 1600 et même essayé à 3200. Je peux joindre les clichés s'il est besoin. Je crois avoir vu des utilisateurs qui se limitaient à 800 ISO sur le D90.

Citer
Si une différence se manifeste, c'est en terme de praticité/ergonomie, et si pour certain, ça pourrait paraitre négligeable, ça ne l'est pas pour moi ;)


  • Le D90 est un un boitier plus gros et autorise l'appui de trois doigts (index-majeur-annulaire) alors que les boitiers D3100-5100 plus petit, n'accepte pas quant à eux, la venue de l'annulaire.
Tout pareil, j'ai des grandes mains, mais pas eu de problèmes à m'habituer à ce petit boitier. De plus, sa légèreté est appréciable lors des voyages ou quand on fait des séances longues.

Citer
[/li][li]Le D90 fait partie de la gamme semi-pro, et a ce titre, bénéficie d'une deuxième molette permettant le réglage direct et simultané de l'ouverture ET de la vitesse.

Evidemment, si on travaille tous le temps en manuel. Comme je fais 80% de mes photos en priorité ouverture (mode A), je n'ai pas besoin d'une deuxième molette. De plus, ayant eu l'occasion de shooter avec un Mark II et avec un Mark IV, j'ai mis du temps à trouver mes repères, je me suis rendu compte que j'étais beaucoup plus rapide avec mon D3100, car j'ai pris l'habitude de modifier le deuxième paramètre en appuyant sur Expo et en tournant la molette. C'est une question d'habitude.

Citer
[/li][li]Le D90 bénéficie également d'une ligne de bouton d'accès direct qui permet l'accès direct aux règlages : des isos, du format/de la compression, de la balance des blancs, et de l'autofocus (AF-S-A-C)

Je n'ai pas eu besoin de modifier la balance des blancs car je shoot en RAW, je prends 95% de mes photos en AF Single, je n'ai jamais changé le format de compression (j'utilise presque la qualité maximale en RAW et le mode rafale est très rapide), puis il y a un button Function auquel on peut attribuer le changement des ISO il me semble. Il faut vraiment évaluer si l'on a besoin d'accéder à l'aide des buttons spécifiques à ces réglages, selon l'utilisation. Personnellement, je peux m'en passer pour le moment, ça m'empêche pas d'être rapide, je perds beaucoup plus de temps à composer mes clichés.

Citer
[/li][li]Le D90 bénéficie aussi, et toujours dans ce but de la recherche de l'apprentissage photographique, d'un écran secondaire, qui matérialise les valeurs clé des réglages du boitiers, et donc, de la photo a venir.

Je regarde dans le viseur les réglages lors de la prise de la photo, je n'ai pas eu l'utilité de cet écran.

Citer
[/li][li]Le D90 dispose enfin d'une touche fonction paramétrable (à laquelle j'ai affecté le switch collimateur unique/multi-collimateur)[/li][/list]

Je fais presque toutes mes photos en utilisant un seul collimateur.

Citer
C'est toutes ces raisons qui font que pour moi, le D90 ne produira pas de meilleures images, mais encouragera l'utilisateur à évoluer en cherchant à comprendre les paramètres qui régissent sa photo.

Je ne sais pas si le fait d'avoir 4 Mega pixels de plus est un avantage en faveur du D3100, mais j'ai été bien content lors du tirage à 42x42 cm d'un portrait qui a été un crop de la photo originale et quand la qualité a été au rendez-vous.

Ensuite, le D90 a l'avantage qu'il est motorisé et que ça permet de monter des optiques moins chères ne possédant un moteur autofocus interne. Certes, mais concrètement pour l'usage pour lequel notre boitier est destiné (et c'est personnel), quels sont ces objectifs ? Quelle focale ? Et là, c'est évidemment de nouveau un choix personnel.

Ce que je veux dire, en complément de Jay-kay, est qu'on peux faire des très belles photos avec les deux boitiers, qu'il s'agit du D3100 ou du D90. Tu prendras plaisir à photographier avec les deux sans problèmes.
Ceci dit, le D5100 également, mais lequel ne m'a pas attiré guère avec son écran orientable et ceci après l'avoir pris en main à plusieurs reprises dans les magasins.

Donc, LoloDudu, si t'as un budget serré privilégie le D3100 et la différence de prix tu peux la mettre dans l'optique. C'est un excellent boitier qui te permet d'apprendre la photo en tout souplesse.
Si t'es pas contraint au niveau budget, va pour le D90 qui est maintenant à un prix très intéressant.

Et encore une chose, quand tu reçois des avis, des impressions, jet un coup d’œil sur les sites, galeries des intervenants. Si tu trouves une compatibilité entre ce que tu vois et ce que tu recherches en photo, alors là, sois très attentif aux avis de l'auteur, autrement méfie-toi :)

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  • Invité
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« Réponse #11 le: 11 Oct, 2011, 16:53:42 pm »
Vu que tu t'es senti piqué a vif et que tu as usé (et abusé) du multi-quote, je (moi, je) m'y colle également... (bien que mon mesage n'étais pas l'amorce d'un duel entrée de gamme/moyenne gamme, mais une simple réponse à m3talbiosphère...(basée sur des données concrètes & subjectives)

Citer
Je rajouterais que le D3100 permet de monter un peu plus en ISO. Je fais des photos régulièrement à 1600 et même essayé à 3200. Je peux joindre les clichés s'il est besoin. Je crois avoir vu des utilisateurs qui se limitaient à 800 ISO sur le D90.

Je réalise sans problème des photos à 1600 iso sur mon D90 ...

Citer
Tout pareil, j'ai des grandes mains, mais pas eu de problèmes à m'habituer à ce petit boitier. De plus, sa légèreté est appréciable lors des voyages ou quand on fait des séances longues.

J'ai suis personnellement déjà à la limite avec le D90, en terme de tenu du boitier.... néanmoins, ça m'aide sans doute à soutenir ce lourd fardeau lors de "séance longue"

Citer
Certes, mais concrètement pour l'usage pour lequel notre boitier est destiné (et c'est personnel), quels sont ces objectifs ? Quelle focale ?

Et bien tout les AF et AFD, et ça en fait un paquet ;)

Citer
C'est une question d'habitude

Sur ce point là, nous sommes d'accord, et pour un néo-nikoniste, l'un comme l'autre conviendra donc.

Citer
je perds beaucoup plus de temps à composer mes clichés

Le temps que je passe a composer mes clichés n'est pas du temps perdu.

Citer
Je regarde dans le viseur les réglages lors de la prise de la photo, je n'ai pas eu l'utilité de cet écran.

Bien que certaines soient redondantes, ce ne sont pas les mêmes infos dans le viseur et sur l'écran

Citer
Je fais presque toutes mes photos en utilisant un seul collimateur.

C'est cool.
Perso, et lors d'une photo imprévue et spontanée, l'utilisation de l'AF multi-collimateur est un plus non-négligeable.

Citer
4 Mega pixels de plus

Je suis bien content de ne pas les avoirs... des raw de 12 Mo me suffisent amplement... (crop compris)

Citer
[...]autrement méfie-toi"
Peux-tu expliciter le fond de ta pensée ...  >:D (bien que je ne vois pas le rapport entre l'originalité d'un photo et le choix D90/D3100)


(et pourtant, comme dit plus haut, loin de moi l'idée de lancer une polémique... mais ça fait réagir... sans doute normal... tout un chacun prêchant pour sa paroisse...)
« Modifié: 11 Oct, 2011, 16:57:30 pm par jay_kay »

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« Réponse #12 le: 11 Oct, 2011, 17:19:10 pm »
Je voulais simplement compléter tes propos, avec mon retour d'expérience sur le D3100 pour donner une image d'ensemble de cette comparaison entre les boitiers et pour montrer qu'on peut avoir très bien le confort de photographier avec ce petit entré de gamme.

J'aurais certainement du utiliser le terme "temps passé" pour composer, pas "temps perdu". Ca déforme ce que je voulais sous-ligner.

Le fond de ma pensée trouve ses bases dans le fait que je trouve pas mal de gens, sur ce forum ou d'autres, je l'ignore, qui connaissent autant d'aspects techniques mais qui, lors de la visualisation de leurs galeries, font des photos que je trouve normales. Elles n'ont rien qui les fait sortir en évidence. C'est mon constat personnel et c'est évidemment très subjectif. Je trouve qu'on se limite pas mal par soi-même, mais ce sont des avis d'un débutant :)

J'attends toujours des exemples concrets d'objectifs avec lesquels D90 constituerait un avantage de par son moteur interne. Pour te faciliter la tache, en deux situations: pour toi, personnellement et ensuite pour un débutant.

Pour te donner des pistes, moi, je suis de plus en plus attiré par les focales fixes et je m'orienterai bientôt vers un 85mm. Là, j'aurai bien aimé avoir un boitier motorisé :)

PS: Sinon, aucun remarque personnelle Jay-Kay, ne te sens pas visé du tout, j'apprécie tes interventions que je trouve très pertinentes, j'ai cité tes messages dans le seul but de répondre ponctuellement.

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« Réponse #13 le: 11 Oct, 2011, 17:32:49 pm »
J'en suis ravi, et avais mal saisi le sens de tes propos...


Pour te donner un exemple, lors de l’achat de mon D90, ton AFS 50mm f/1.8 n'existait pas, et le choix du seul AFS existant à l'époque dans cette focale était le f/1.4... alors 3,5x plus cher que l'AFD 50mm f/1.8...

pour d'autres exemples (impersonnel) :

- l'AFD 80-200 f/2.8 (bi-bague ou pompe) 3x moins cher en occaz' que son équivalent actuel (en occaz' également)
- l'AFD 105 Mc f/2.8 // AFS 105 VR

etc...

Les optiques récentes sont -pour une grande partie- plus rapides, plus silencieuses, plus qualitatives optiquement parlant... mais aussi plus chère !

J'ai donc préféré partir sur un boitier d'une gamme plus élevé mais d'une génération légèrement plus vieille, afin qu'il me permette d'acheter aux prix d'optiques moyennes neuves, de bonnes anciennes optiques....

C'est le cas, malheureusement pour toi, du 85mm, qui en AFS (f/1.4) est 5x plus chère que son ancêtre AFD (f/1.8 )...
« Modifié: 11 Oct, 2011, 18:00:37 pm par jay_kay »

Objectif pour D5100
« Réponse #14 le: 11 Oct, 2011, 17:49:44 pm »

Les optiques récentes sont -pour une grande partie- plus rapide, plus silencieux, plus qualitatif optiquement parlant... mais aussi plus chère !

J'ai donc préféré partir sur un boitier d'une gamme plus élevé mais d'une génération légèrement plus vieille, afin qu'il me permette d'acheter aux prix d'optiques moyennes neuves, de bonnes anciennes optiques....


Pour un débutant qui considère la photo comme un simple plaisir, les boitiers d'entrée de gamme D3100/D5100 sont amplement suffisants pour apprendre. Et ils ne verront pas le besoin des optiques que t'as énumérée plus haut que plus tard éventuellement.

En revanche, pour ceux qui sentent que la photo est ou peut-être une vraie passion, je leur conseillerai ton choix que j'avoue, j'aurais du faire également.

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