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Objectif pour D5100
« Réponse #15 le: 12 Oct, 2011, 06:59:33 am »
Le D3100 et le D5100, c'est pour les gens qui font des photos, qui pourraient se contenter d'avoir un bridge mais qui ressentent le besoin d'avoir une certaine qualité d'image et/ou d'avoir un peu de vidéo en plus.

Le D90, c'est pour le débutant qui a décidé de faire de la Photo d'où sa qualification de "semi-pro". Ca, c'est le concept. Il y a bien sur des gens qui ne sont pas débutants et qui utilisent toujours un D90 parce que ça leur suffit comme il y a des flambeurs qui tournent en D3s ou x sans savoir s'en servir lol.

Si tu veux "construire" ta photo, le D90 te sera plus utile qu'un D3100 ou un D5100. C'est pas une question de bonne photo ou pas bonne. Ces trois boitiers font de la bonne photo techniquement. C'est une question de facilité à construire une photo. Avec un D3100 ou un D5100, tu vas toujours passer par les menus et certains te diront que le temps passé à faire défiler les photos te feront perdre l'occasion de shooter. Avec un D90, tu iras plus vite car tu as des boutons te permettant de paramétrer un certain nombre de choses. Plus tu monteras en gamme et plus tu auras de boutons comme ça. C'est un premier point.

Si tu veux construire tes photos, tu te rendras vite compte que pour chaque type de photo, il te faut un type d'objectif. C'est la richesse du reflex d'avoir un objectif adapté à chaque situation. Les objectifs sont coûteux et tu seras peut-être content si tu peux acheter un cailloux d'occasion moins cher qui fonctionne sur ton boitier. Le D90 te permet de mettre des cailloux de type AF non motorisés dessus alors que les D3100 et D5100 ne te permettent pas de le faire sans perdre l'autofocus tout simplement parce que le D90 est motorisé alors que les D3100 et D5100 ne le sont pas (c'est donc la motorisation des objectifs récents qui font que ces boitiers fonctionnent en autofocus). Note : les D7000 et D300s te permettent encore plus de compatibilité. quand tu compares le prix de certains objectifs motorisés aujourd'hui et celui des anciens non motorisés en occasion, c'est pas négligeable mais c'est parfaitement inutile si tu ne te sers que de deux ou trois zooms. C'est surtout utile pour les focales fixes.

Si tu veux construire ta photo en studio, les D3100 et D5100 ne te seront pas du tout pratiques ! Tu n'as pas d'infra-rouge avec ces boitiers donc tu piloteras tes flashs avec des fils partout si tu parviens à les piloter (je n'ai pas fait l'expérience).

En résumé, les 3 boitiers font techniquement de belles photos. Si tu veux te contenter de faire des photos de temps en temps avec un bon appareil, le D3100 conviendra. Si tu veux un peu plus de possibilités et une vidéo meilleure, le D5100 t'ira bien mais si tu veux faire de la Photo, c'est-à-dire construire ta photo, étudier la lumière ou la créer (en studio par exemple), réagir plus vite face à un évènement, il te faudra un D90 ou un D7000 ou encore un D300s si tu ne choisis pas les pleins formats beaucoup plus coûteux (D700 par exemple) parce que la gamme "amateur" n'est pas prévue pour te faire évoluer à ce stade. Même si tu ne peux pas financièrement aujourd'hui, pense à ce que tu veux en faire si aujourd'hui tu pouvais acheter tout le matos. Si on excepte les questions d'argent, entre un D3100/D5100 et un D90/D7000/D300s, c'est la passion ou pas de la photo qui fait la différence, le fait d'aimer shooter ou d'aimer construire une photo ; entre un D90/D300s/D7000 et un D700, c'est le type de photos que tu prends qui change la donne car le plein format est plus adapté à certains types de photos (idem pour les FX) et à mon avis, entre un D700 et un D3s ou x, c'est la maîtrise de la discipline ou le fait que la photo est ton métier qui fait le choix. Après tu as les gens dont le budget n'est pas en accord avec leur choix et/ou qui préfèrent monter en gamme quitte à perdre en technologie et qui choisiront un boitier ancien d'occasion (D2, D200 notamment).

Voila.
« Modifié: 12 Oct, 2011, 07:26:10 am par Arakis »
Amateur nikoniste

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« Réponse #16 le: 12 Oct, 2011, 09:13:25 am »
Citation de: Arakis
Le D3100 et le D5100, c'est pour les gens qui font des photos, qui pourraient se contenter d'avoir un bridge mais qui ressentent le besoin d'avoir une certaine qualité d'image et/ou d'avoir un peu de vidéo en plus.

Le D90, c'est pour le débutant qui a décidé de faire de la Photo d'où sa qualification de "semi-pro". Ca, c'est le concept. Il y a bien sur des gens qui ne sont pas débutants et qui utilisent toujours un D90 parce que ça leur suffit comme il y a des flambeurs qui tournent en D3s ou x sans savoir s'en servir lol.

Si tu veux "construire" ta photo, le D90 te sera plus utile qu'un D3100 ou un D5100. C'est pas une question de bonne photo ou pas bonne. Ces trois boitiers font de la bonne photo techniquement. C'est une question de facilité à construire une photo. Avec un D3100 ou un D5100, tu vas toujours passer par les menus et certains te diront que le temps passé à faire défiler les photos te feront perdre l'occasion de shooter. Avec un D90, tu iras plus vite car tu as des boutons te permettant de paramétrer un certain nombre de choses. Plus tu monteras en gamme et plus tu auras de boutons comme ça. C'est un premier point.

Un gros +1 Arakis !! Je partage entièrement ton avis.

C'est ce qui m'a fait choisir un D90 d'occasion, plutôt qu'un D5100-3100 neuf... (a prix équivalent)


Citation de: Warrick
Rien n'empêche par la suite de compléter son modeste boitier avec un bon objo

Le problème, c'est qu'avec un D3100/5100, ce bon objo, c'est (par expl) le 70-200 VR .. alors que sur le D90, tu peux te diriger vers un 80-200, tout aussi bon, et deux à trois fois moins cher...

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« Réponse #17 le: 12 Oct, 2011, 10:43:32 am »
Pour revenir à la question initiale de ce sujet,

Je souhaite acquérir un D5100 pour faire de la macro et du paysage. Quels objectifs me conseilleriez vous ?  Que pensez-vous du kit D5100 + 18-105mm VR ?

Suivant les différents avis, plusieurs choix se présentent. En prenant comme base le budget d'un D5100 + 18-105 mm VR (777€ chez Digit-Phot) tu peux avoir les alternatives suivantes:

- D90 + 18-105mm VR : 765€ - un kit te permettant d'apprendre et d'évoluer en économisant par la suite.
- D3100 + 18-105mm VR: 595€ - kit très compact te permettant d'apprendre et tu pourras déjà chercher une optique macro en occasion.

On pourra pas faire le choix à ta place. Bon courage !

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« Réponse #18 le: 12 Oct, 2011, 10:52:03 am »
Le D90 neuf moins cher que le D5100 neuf... Plus d'hésitation à avoir...  =D

(analogiquement parlant, une peugeot 407 neuve moins chère qu'une peugeot 308 neuve...)
« Modifié: 12 Oct, 2011, 11:01:17 am par jay_kay »

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kalou70

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« Réponse #19 le: 12 Oct, 2011, 16:09:17 pm »
Un gros +1 Arakis !! Je partage entièrement ton avis.

C'est ce qui m'a fait choisir un D90 d'occasion, plutôt qu'un D5100-3100 neuf... (a prix équivalent)


Le problème, c'est qu'avec un D3100/5100, ce bon objo, c'est (par expl) le 70-200 VR .. alors que sur le D90, tu peux te diriger vers un 80-200, tout aussi bon, et deux à trois fois moins cher...

Un 80-200 c'est combien ? Et ça ne va pas sur un D3100 ?

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« Réponse #20 le: 12 Oct, 2011, 16:15:28 pm »
>> http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=52123.msg547344#msg547344

&

>> http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=5614.msg63415#msg63415 (parmi les 80-200, seul le 4eme de la photo est compatible D3100 ;) )

Disons que sur les boitiers non-motorisés, tu as l'AF-S 80-200 D, l'AF-S VR 70-200 G et l'AF-S VRII 70-200 G, les trois plus cher, alors que les boitiers motorisés autorisent l'AF 80-200, l'AF-D 80-200 et l'AF-D 80-200 bi-bague. Ces deux derniers ayant les meilleurs rapports qualité/prix ;)
« Modifié: 12 Oct, 2011, 16:21:29 pm par jay_kay »

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kalou70

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« Réponse #21 le: 12 Oct, 2011, 16:30:27 pm »
Et un 80-200 serait donc aussi bon qu'un 70-200 ?

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« Réponse #22 le: 12 Oct, 2011, 16:54:37 pm »
En prenant en compte les paramètres suivants :

- le 80-200 (toutes versions confondue) est plus ancien que le 70-200 (toutes versions confondue)
- le 80-200 n'a pas la même formule optique que le 70-200
- il s'agit pour les uns comme pour les autres, d'objectif ouvrant à 2.8, et appartenant à la gamme "professionnelle"


Je dirait que la différence de qualité ne justifie pas pour un utilisateur comme moi la différence de prix

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kalou70

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« Réponse #23 le: 12 Oct, 2011, 17:06:15 pm »
En prenant en compte les paramètres suivants :

- le 80-200 (toutes versions confondue) est plus ancien que le 70-200 (toutes versions confondue)
- le 80-200 n'a pas la même formule optique que le 70-200
- il s'agit pour les uns comme pour les autres, d'objectif ouvrant à 2.8, et appartenant à la gamme "professionnelle"


Je dirait que la différence de qualité ne justifie pas pour un utilisateur comme moi la différence de prix

Ok ok mais vu le prix du 80-200 AFS je peux pas lol, là j'ai un 17-50 Tamron, un 50mm nikon et un 70-300 Tamron manque plus que le macro lol

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« Réponse #24 le: 12 Oct, 2011, 20:21:40 pm »
Pour revenir à la question initiale de ce sujet,

Suivant les différents avis, plusieurs choix se présentent. En prenant comme base le budget d'un D5100 + 18-105 mm VR (777€ chez Digit-Phot) tu peux avoir les alternatives suivantes:

- D90 + 18-105mm VR : 765€ - un kit te permettant d'apprendre et d'évoluer en économisant par la suite.
- D3100 + 18-105mm VR: 595€ - kit très compact te permettant d'apprendre et tu pourras déjà chercher une optique macro en occasion.

On pourra pas faire le choix à ta place. Bon courage !

Oui, d'accord revenons-y ! Le problème, c'est qu'on peut difficilement choisir un objectif sans tenir compte du boitier. En effet, la personne veut faire de la macro, c'est déjà une discipline qui ne fait presque pas partie de l'amateur de base. Ensuite, si tu t'orientes sur du cailloux DX, tu vas avoir tout à revendre en passant au FX... alors choisir un cailloux c'est bien mais encore faut-il être certain du boitier. Hors la personne compte acheter un D5100. Ce n'est pas fait d'une part et ce n'est pas forcément un bon choix pour elle.

Ceci étant dit, Que ce soit un D3100, un D5100 ou un D90, le 18-105mm est un bon premier choix. C'est un standard donc il permettra en plus du paysage, de faire du portrait et de la rue. Il est léger et pas cher (surtout en kit). Les seuls hic c'est son f3.5 en début de range, sa limite à 105mm (je suis partisan des couteaux suisses pour un premier cailloux) et puis effectivement, il ne fait pas macro. Certains lui reprochent aussi sa bague en plastique mai à ce prix, on ne peut pas vraiment faire mieux : c'est sans aucun doute le meilleur cailloux de base Nikon aujourd'hui.

J'ai vu qu'on parlait du 80-200 mais pour du paysage, c'est un peu long looool

L'autre choix, c'est la focale fixe. Un 35mm f1.8G DX pour commencer qui n'est pas un cailloux à paysage en DX, certes, mais qui est le standard et c'est pas mal non plus un standard pour du paysage (et pour le reste sauf macro) ou bien un 20 ou 24mm plus cher et c'est là, entre autres, qu'il est important de savoir si la personne a un D5100 ou un D90... L'avantage des focales fixe, c'est l'ouverture et la qualité du verre. Le paysage de nuit, c'est vachement mieux avec une focale fixe...

Pour la macro, les bons choix, à mon avis en DX, ce sont les 60mm Nikkor et 90mm Tamron. Ces deux objectifs ont le bon goût d'être compatible FX (contrairement aux 18-105mm et 35mm f1.8 G DX cités plus haut). Malheureusement, l'objectif macro, c'est mieux avec une longue range et l'objectif à paysage, c'est évidemment l'inverse donc il faudra impérativement deux objectifs (avec les cailloux macro, on peut aussi faire du portrait par exemple. C'est moins bien qu'avec un cailloux à portrait mais c'est possible).

Version un seul cailloux macro + standard : il n'y en a pas en DX.

voila-voilou Bons Shoots !
Amateur nikoniste

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voyonsvoir

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« Réponse #25 le: 14 Oct, 2011, 09:06:28 am »
Oh que vous emberlificotez ce demandeur de renseignements débutant. le kit qui le tente est très bien pour faire de la bonne photo.
Je pense que ce boîtier est extra. Je n'aime pas trop ce zoom de kit mais au prix du kit il n'aura vraiment pas mieux en rapport qualité prix. C'est possible qu'il ne prenne que le boîtier, très bon, et qu'il achète un 18-70, c'est pas cher et assez bien, mieux à mon avis que le 18-105 même s'il ne monte pas plus au télé, ou alors l'excellent 16-84 à 650 € neuf et 400 d'occasion. Ne pas penser au 18-55, zéro.
Ne lui faites pas penser aux objectifs fixes, qu'il faudra changer souvent, mais c'est l'avantage du reflex, ils seront plus lumineux mais moins pratiques quoique ça oblige à apprendre à bien cadrer.
Le luxe serait le très lumineux et excellent 17-55/2,8. Gros lourd et très cher mais extra-excellent.
Attention avec ces nouveaux boîtiers qu'il ne choisisse que des objectifs AFS !
Plus tard il verra ce qu'il faut rajouter : zoom télé, macro, plus grand angle, ou meilleur zoom trans.

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« Réponse #26 le: 14 Oct, 2011, 09:31:25 am »
Je ne suis pas sur que la différence de qualité entre les 18-105 / 18-70 / 16-85 justifie vraiment la différence de prix.

Je dispose du 18-105, et je dois dire que qualitativement parlant, il est plutôt très bien... et lui reprocher sa baïonnette en plastique, c'est chipoter (ou être sacrément gauche/brutaud)...


Selon moi (je me répète  :hue:) , partir pour le kit le moins chère et le plus polyvalent, à savoir, celui avec le 18-105, et garder la différence pour une autre optique fixe, ou macro, suivant la direction que prendra sa pratique photo...


un test sans prétention en passant : http://www.photomalaysia.com/forums/showthread.php?62695-Nikkor-18-105-VR-vs-Nikkor-18-70

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« Réponse #27 le: 14 Oct, 2011, 14:11:55 pm »
Moi, je continue à penser que pour un premier kit, il faut prendre la plus longue range possible. Pourquoi ? Simplement parce qu'il est plus facile de savoir ce qu'on aime faire en particulier quand on peut tout faire quitte à le faire mal que quand on ne peut pas.

Donc 18-200 si possible mais il est cher et sinon 18-105. De toute manière que ce soient ces cailloux ou bien les 18-70 et 16-85, c'est pas la qualité d'un f2.8 ou d'une focale fixe, chose qu'il choisira après en fonction de ce qu'il aime faire donc, la plus grande range c'est le mieux car en plus ça lui donnera un cailloux passe-partout en cas de voyage (vrai pour le 18-200, un peu moins avec le 18-105 mais ça peut suffire et surtout ça rentre dans le budget).
« Modifié: 14 Oct, 2011, 14:14:20 pm par Arakis »
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« Réponse #28 le: 14 Oct, 2011, 14:32:01 pm »
le problème du 18-200, c'est que beaucoup, lorsqu'ils évoluent (ou investissent, tout du moins) le change tout simplement, alors que le 18-105 permet d'être simplement complété... (même si à terme, un changement vers du f/2.8 est intéressant, évidemment)

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voyonsvoir

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« Réponse #29 le: 14 Oct, 2011, 15:16:41 pm »
Oui le nouveau 60 Macro en modèle AFS n'a pas besoin de bague spécifique, c'est le AF et AF-D qui en a besoin. heureusement car sur le D5100 il vaut mieux mettre des objectifs AFS sinon on n'aurait pas la fonction autofocus, bien utile en vues générales plus qu'en macro.
Merci de nous préciser cette chose.

Mais je ne crois pas que le D80 puisse faire du i-TTL, du TTL d'accord mais commander un flash à distance sans fil, veuillez vérifier dans la notice avec précision. Le D90 le fait peut-être mais je crains que le D80 ne le fasse pas. Le D3100 et le D5100 doivent le faire sans souci.

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