[michan]

Dans certaines de vos réflexions la petite taille de l'œil des oiseaux pourrait être un des facteurs de la non implementation de la reconnaissance oiseau sur les Z6III et Zf.
Je n'y crois guère  Avant de trouver l'œil il faut trouver la tête et le bec qui sont quand même d'une taille plus importante. Et une fois ces 2 éléments identifiés, trouver l'œil est presque un jeu d'enfant. 
De plus la détection peut se faire sur des sujets lointains et donc très petits.

[Jean-Christophe]

1- Je différentie sur un Nikon le nbre de pixels ou photosites dédiés à l'image de ceux dédiés à l'AF ++ Mais j'ai peut être tord et/ou été perturbé par les pubs de Canon à propos de leurs technologie Dual Pixel

S’il y a plus de pixels sur le capteur, il faut plus de pixels “collimateurs AF“.
Sans quoi l’écart entre deux pixels “AF” serait plus grand et donc l’AF moins précis.

En pratique c’est très complexe puisqu’il y a des regroupements de pixels, des zones, etc.
Et rien ne prouve que plus de pixels AF donnent un meilleur pou un moins bon AF dans un cas particulier.
Seuls les ingénieurs qui conçoivent ce système savent pourquoi ils procèdent ainsi.

[orglop450]

Bonjour JC,

Je pense aussi que cette contrainte de ratio nbre pixels image / nbre collimateurs AF existe.

D’où un nbre plus élevé de collimateurs AF sur un Z8 VS un Z6 III ou un Z50 II.

Cpdt si le ratio est à peu près le même Z6 III VS Z 50 II comment expliquer que seul le Z50 II dispose de la reconnaissance oiseaux (que j’utilise avec satisfaction) ?

Ok ça n’empêche pas Gilles de prendre des oiseaux avec AF.

Bien cordialement

[michan]

Ok ça n’empêche pas Gilles de prendre des oiseaux avec AF.

Je ne le dénoncerais pas mais sur un autre post, il y a un membre du forum qui  dit avoir avec son Z8 un meilleur taux de réussite de MAP sur  les oiseaux avec la reconnaissance "animal" qu'avec celle "oiseau" 

[orglop450]

Salut michan,

J’ai également lu ce post. En pratique s’il obtient de meilleurs résultats en mode animaux qu’oiseaux ce n’est pas moi qui l’inciterai à changer.

Ce qui compte c’est ce qu’on obtient avec la manière qu’on utilise.

Même s’il est difficile de comparer tant le nbre de situations et le type d’oiseaux est important.

Pour ma part le mode oiseaux semble m’apporter de meilleurs taux de réussite notamment en BIF en rafale donc c’est celui là que j’utilise pour des oiseaux par défaut.

Bonne journée à toi

[Payen Patrice]

Bonjour Gilles,

Je ne suis pas un spécialiste comme tu le sais, mais mon approche est un peu différente de la tienne pour l'AF :

1- Je différentie sur un Nikon le nbre de pixels ou photosites dédiés à l'image de ceux dédiés à l'AF ++ Mais j'ai peut être tord et/ou été perturbé par les pubs de Canon à propos de leurs technologie Dual Pixel
> Sur un Z9/Z8  : 45 Mpix avec 493 collimateurs AF dont je ne connais pas la proportion en détection de phase (rapides / une seule orientation ou comme sur les reflex pour certains dits en croix = 2 orientations) et en contraste (+ lents mais plus efficaces en basse lumière) si ce sont des collimateurs spécifiques ou non. En cadrage Dx on descend à env. 20 Mpix pour la résolution image. Nbre de collimateurs AF engagés ? (à priori peut-être pas les 493 présents en cadrage Fx)
> Sur un Z6 III : 24 Mpix avec 273 collimateurs AF. Idem pour Z9/Z8 (détection de phase / contraste). En cadrage Dx (crop x1.5) en descend ici à env. 10 Mpix.
> Sur un Z50 II : 20.9 Mpix et "seulement" 209 collimateurs AF. Crop x1.5 en 20 Mpix uniquement dispo.

2- Si je dis que l'AF et l'IA pour leur pouvoir discriminant dépendent aussi de la "densité" en collimateurs dispo :
> En cadrage Fx un Z9/Z8 avec non seulement son Expeed 7 et son hardware + sofware embarqués je pense qu'il a + de chances d'être + "discriminant" qu'un Z6 III et qu'un Z50 II. Pas parce qu'il a 45 Mpix dédiés image mais parce que sa "densité" en collimateurs AF + ce qui va avec pour traiter est + élevé et/ou performant.
> En cadrage Dx : là, sur l'AF le Z6 III devrait être "moins bon" à la fois qu'un Z9/Z8 mais aussi qu'un Z 50 II. En discrimination AF comme en résolution image.
> Z6 III cadrage Fx VS Z50 II cadrage Dx
Ok, le Z6 III (idem le Zf) ne dispose pas aujourd'hui de la reconnaissance oiseaux. Cpdt le nbre de collimateurs AF pour la totalité du cadre est supérieure pour le Z6 III > donc sur le papier avantage (relatif 273 VS 209) en possibilités de discrimination AF pour ton boîtier.

C'est juste une vision théorique et ce qui compte c'est bien sûr ce qu'on obtient en vrai avec chaque boîtier en fonction de nos attentes, nos besoins réels et notre manière de les utiliser.

Bref, pour mes besoins et mon portefeuille, je n'ai pas acheté le Z6 III, j'ai pensé bcp + à un Z8 et.. qd le Z50 II est sorti, tu connais la suite. Même si le Z50 II ne répondait pas à ttes les attentes que j'avais. 

Bref très content de mon Z50 II. Sinon, je pense que le Z6 III est meilleur sur bcp de points que le Z50 II (capteur semi empilé / IBIS / possibilité de grip / gamme optique dédiée ++ / capacités vidéo / montée en ISO.. etc.) mais que simplement; il s'adresse à d'autres personnes que moi. 

"Le bonheur n'est pas d'avoir tout ce que l'on désire, mais d'apprécier que l'on a." - Paulo Coelho > pour apprécier, il faut juste que le matos réponde qd même à nos besoins les + importants.

A+

PS : Le Z50 II n'a pas d'IBIS mais en animalier mon 500 PF dispose d'une stab optique > pris à main levée au 1/80ème ce qui au passage m'a permis de rester à ISO 100 (en fait c'était juste pour tester). Par ailleurs, ici je n'étais même pas en détection oiseaux mais en détection AUTO, zone AF Large L.

superbe
A propos de résolution et de capteur .
J'ai un humble avis : plus le capteur compte un nombre élevé de PXLS plus il est exigeant quand à la qualité de l'optique ! la combinaison du VR du 500PF et d'un capteur Z6 Z7 Z8 Z9 IBIS aussi stabilisé va augmenter le potentiel de netteté .
Je pense qu'il faut aussi raison garder : un Z50 II est un choix léger en budget et en poids ...
le 500mm Pf est tb adapté a tes photos !
La course au +++ est toujours dans nos têtes de perfectionnistes ...je regarde les tests des nouveaux  objectifs Z longue focale  et remarque une chose :la définition globale est + élevée ... et quand on ferme d'un stop le centre optique atteint des performance de 30% + élevée  les bords sont équivalents au ancienne LF ,les logiciels comme DXO corrigent tout donc ça devient imperceptible !!!

Bravo pour vos photos ....et bon choix malin et adapté !
...et merci pour "le bonheur n'est pas d'avoir tout ce que l'on désire, mais d'apprécier que l'on a.[/i]" - Paulo Coelho > pour apprécier, il faut juste que le matos réponde qd même à nos besoins les + importants."

A+
PP

[Gillesdebda]

Je ne le dénoncerais pas mais sur un autre post, il y a un membre du forum qui  dit avoir avec son Z8 un meilleur taux de réussite de MAP sur  les oiseaux avec la reconnaissance "animal" qu'avec celle "oiseau" 

J’ai également lu ce post.
Ça me réconforte car pour moi, avec mon Z6III, c’est exactement la même chose 😂😂😂

[Valken]

Bonjour.
Cela fait une petite décennie que je n'ai pas posté par ici.
En voyant les annonces du Nikon Z6 III, je me dis que cet appareil pourrait me faire retourner à la marque.
Je trouve que la gamme d'objectifs est incroyable, surtout les objectifs prime tels que le 50 1.2 (que je n'achèterais pas).
Alors que je bricolais avec le 50 1.2 AI monté sur une autre marque, j'ai eu l'occasion de tester le 80mm f1.8 et j'ai été très très impressionné (mais je n'ai vu que le résultat sur l'écran arrière)
Par contre, la vitesse de mise au point et le choix des sujets m'a vraiment impressionné-
Pas impossible donc que je m'oriente à nouveau vers Nikon et sa gamme Z.

Merci Jean-Christophe pour cette présentation.

[Gillesdebda]

Nikon vient de délivrer une mise à jour du Z6III. La c:Ver.1.10.
Disponible ici: https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/download/fw/549.html

[orglop450]

Bonsoir Gilles,

Nikon vient de délivrer une mise à jour du Z6III. La c:Ver.1.10.
Disponible ici: https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/download/fw/549.html

Alors reconnaissance oiseaux ou pas ??

A+

PS : Pris hier avec mon Z50 II, car j'aurais du mal à me passer du crop x1.5 (OK je sais, le Z8 ou le Z7 II en cadrage Dx...).

[Caille]

Alors reconnaissance oiseaux ou pas ??

Bonjour orglop450,

Il ne semble pas qu'il y ait eu d'ajout de la reconnaissance des oiseaux dans le dernier opus Nikon.

Je pense que l'IA devrait permettre au boîtier de choisir lui-même le meilleur mode AF, ça simplifierait quand même beaucoup les choses.

[michan]

Bonjour orglop450,

Il ne semble pas qu'il y ait eu d'ajout de la reconnaissance des oiseaux dans le dernier opus Nikon.

Je pense que l'IA devrait permettre au boîtier de choisir lui-même le meilleur mode AF, ça simplifierait quand même beaucoup les choses.

Cela arrivera un jour, mais il y a encore du chemin à faire.

[orglop450]

Bonjour Caille,

Pour le Z50 II qui dispose d’un mode de détection « oiseaux » il y a également un mode détection AUTO qui fait le boulot tout seul.

En pratique sur un de mes modes personnalisé j’utilise le mode AUTO, c’est très pratique cpdt en termes de vélocité il me semble qu’il demande un peu plus de temps.

A +

[Gillesdebda]

Alors reconnaissance oiseaux ou pas ??

Non toujours pas …

[Caille]

En pratique sur un de mes modes personnalisé j’utilise le mode AUTO, c’est très pratique cpdt en termes de vélocité il me semble qu’il demande un peu plus de temps.

Il est probablement temps pour Nikon de sortir le processeur Expeed 8 avec un nouveau boîtier amiral, (l'Expeed 7 date quand même d'octobre 2021 bientôt 4 ans).