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Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #195 le: 05 Nov, 2020, 14:00:33 pm »
A la sortie des premiers on avait des vidéos comparables...
Je n'y vois rien d'infaisable avec les Z actuels, c'est le taux de déchet en rafale qui compte (complètement différent du suivi en vidéo).
Et pas avec le 50mm F1.8 comme on voit ici ou là avec un sujet qui bouge à peine mais avec des 105mm F1.4 et autres 200mm F2.

Pour l'instant je ne vois rien sur la vitesse d'AF avec la FTZ.. sur les Z6 Z7 c'est vraiment énormément ralenti.. il suffit que je reprenne le D850 pour me dire "ah ouais.. rien à voir la vitesse du moteur".

Pourtant c'a n'est pas ce qui est dis là 

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Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #196 le: 05 Nov, 2020, 14:40:36 pm »
L'AF de TOUS les objectifs montés sur FTZ que j'ai testé sur Z6 / Z7 est PLUS LENT que sur D850 et D500.
500 F4 Sport, 400 F2.8G VR, 300 F2.8 AFS I, 300 F4 PF VR, 200 F2 G VR, 105 F1.4 Art, 105 F1.4 E, 58 F1.4 G, 28 F1.4 Art, 70-200 F2.8 G2, 24-70 F2.8 G2, et des zooms UGA où je m'en fiche pas mal.

C'est pas compliqué à voir, y'a qu'a mettre l'objectif sur le boitier, appuyer sur un bouton et regarder la vitesse à laquelle ca défile dans la petite fenêtre de l'objectif. Quand c'est à peu près 2 fois plus lent on le voit. Dans 95% des photos que je fais ça n'a aucune importance, mais quand ça fait rater des photos ça fait rater des photos.

C'est pas parce que JC dit que c'est vrai.
Ou alors j'ai eu un Z6 ET un Z7 défectueux, ou mes deux FTZ défectueuses, ou mes D850 et D500 miraculeusement plus rapides, ou tous mes objectifs défectueux...?  ::)
D850 / Z7 / 14-24 F2.8 Art / 24-70 F4 S / 70-200 F2.8 G2  / 12 F2.8 Fisheye / 28 F1.4 Art / 50 F1.8 S / 85 F1.8 S / 105 F1.4 Art / 200 F2 VR / 300 F2.8 AFS / 500 F4 S / TC14E II-III / TC1401 / TC2001
https://www.flickr.com/photos/96833549@N08/

*

En ligne Pierre

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #197 le: 05 Nov, 2020, 14:57:13 pm »
Je vais dire que c'est logique... le problème n'est pas la bague mais l'énergie fournie à l'objectif...

Les Z doivent alimenter l'objectif plus le viseur, l'écran...  avec leur petite batterie
Un reflex ne peut avoir à alimente que l'afficheur et l'objectif avec sa "grosse" batterie... 

Donc pour moi ça ne joue pas dans la même cour et sur les télés cela doit en effet être sensible...  Il faudrait pouvoir mesurer la tension et le courant que délivre les Z à cté d'un reflex.   

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #198 le: 05 Nov, 2020, 15:21:24 pm »
L'AF de TOUS les objectifs montés sur FTZ que j'ai testé sur Z6 / Z7 est PLUS LENT que sur D850 et D500.
500 F4 Sport, 400 F2.8G VR, 300 F2.8 AFS I, 300 F4 PF VR, 200 F2 G VR, 105 F1.4 Art, 105 F1.4 E, 58 F1.4 G, 28 F1.4 Art, 70-200 F2.8 G2, 24-70 F2.8 G2, et des zooms UGA où je m'en fiche pas mal.

C'est pas compliqué à voir, y'a qu'a mettre l'objectif sur le boitier, appuyer sur un bouton et regarder la vitesse à laquelle ca défile dans la petite fenêtre de l'objectif. Quand c'est à peu près 2 fois plus lent on le voit. Dans 95% des photos que je fais ça n'a aucune importance, mais quand ça fait rater des photos ça fait rater des photos.

C'est pas parce que JC dit que c'est vrai.
Ou alors j'ai eu un Z6 ET un Z7 défectueux, ou mes deux FTZ défectueuses, ou mes D850 et D500 miraculeusement plus rapides, ou tous mes objectifs défectueux...?  ::)

N’est-ce pas plutôt la technologie AF-S qui est peu adaptée aux boîtiers hybrides ?

Je suis loin d’avoir la pratique intensive de Virindi77, mais sur mon Z6, la différence de rapidité d’autofocus est sensible entre l’ AFS 70-200 f/4 VR et le Z 24-200 f/4-6.3
En revanche, je ne ressens pas de différence avec le AF-P 70-300 f/3.5-5.6E VR que j’utilise principalement avec un Z50 et le Z 24-200 f/4-6.3 sur ce même Z50.

Ce sera intéressant d’avoir l’expérience des acquéreurs du Z 70-200 f/2.8 S ou du test de Jean-Christophe qui ne devrait pas tarder.

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #199 le: 05 Nov, 2020, 15:26:32 pm »
Je vais dire que c'est logique... le problème n'est pas la bague mais l'énergie fournie à l'objectif...

Les Z doivent alimenter l'objectif plus le viseur, l'écran...  avec leur petite batterie
Un reflex ne peut avoir à alimente que l'afficheur et l'objectif avec sa "grosse" batterie... 

Donc pour moi ça ne joue pas dans la même cour et sur les télés cela doit en effet être sensible...  Il faudrait pouvoir mesurer la tension et le courant que délivre les Z à cté d'un reflex.
le z6 utilise la meme batterie que le D850 EN-EL15b  le Z 6II la EN-EL15c , pour le reste si ce que tu dis ce vérifie cela devrais être le cas avec les objectif Z non?

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #200 le: 05 Nov, 2020, 15:33:03 pm »
N’est-ce pas plutôt la technologie AF-S qui est peu adaptée aux boîtiers hybrides ?

Je suis loin d’avoir la pratique intensive de Virindi77, mais sur mon Z6, la différence de rapidité d’autofocus est sensible entre l’ AFS 70-200 f/4 VR et le Z 24-200 f/4-6.3
En revanche, je ne ressens pas de différence avec le AF-P 70-300 f/3.5-5.6E VR que j’utilise principalement avec un Z50 et le Z 24-200 f/4-6.3 sur ce même Z50.

Ce sera intéressant d’avoir l’expérience des acquéreurs du Z 70-200 f/2.8 S ou du test de Jean-Christophe qui ne devrait pas tarder.
Peut etre une piste en effet

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #201 le: 05 Nov, 2020, 15:47:37 pm »
Une envie de passer a l'hybride mais j'hésite entre  le Z6II et son grand frère le 7II, ma pratique plutôt portrait, début en studio, paysage quelques piafs quand ils ont la gentillesse de ne pas trop bouger  :lol: alors je me demande ce qui serai le mieux pour ma pratique. Et ayant pas envie de laisser un rein dans l'affaire je garderai mes optiques et passerai via la bague.Alors vos conseils sont les bienvenus par avance merci.

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #202 le: 05 Nov, 2020, 15:58:20 pm »
Mon conseil serait de ne pas passer à l’hybride tant que tu n’envisages pas de changer tes optiques.

L’intérêt majeur du système Z, c’est le saut de qualité permis par les optiques Z qui exploitent la monture de grande taille et le faible tirage.
Les bagues FTZ servent surtout à une transition en douceur.

*

Hors ligne Djack66

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #203 le: 05 Nov, 2020, 18:32:36 pm »
Après un après midi à m’amuser sur ce Z6II et sur mes chats avec reconnaissance des animaux etc... le taux de déchets au premier abord est assez important lorsqu’ils viennent vers moi. Je précise et je pense que l’accusé sera mon 70/200 TamronG2 avec Ftz évidement.
C’est pas un 850 pour le moment. J’avais déjà fait ce genre de pdv avec et ça pédalais mieux quand même , même avec le Tamron qui est une belle optique. Si j’avais les moyens je prendrais le 70/200 Z et me passerai de cette bague.
Demain suite des essais...
Photographe portraitiste et reportage.
Z6II 24/70z 14/30z 24/200z 70/200 Tamron G2 FTZ et Flash SB 5000.

*

Hors ligne Jean-Christophe

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #204 le: 05 Nov, 2020, 19:15:25 pm »
Je précise et je pense que l’accusé sera mon 70/200 TamronG2 avec Ftz évidement.
Je ne pense pas que ce soit à ce point.
Par contre un Z ne se règle pas du tout comme un reflex, et au départ c'est souvent ça qui pêche.
Prends le temps de bien comprendre chaque mode et tu vas obtenir des résultats bien meilleurs je pense.

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #205 le: 05 Nov, 2020, 19:15:30 pm »
Après un après midi à m’amuser sur ce Z6II et sur mes chats avec reconnaissance des animaux etc... le taux de déchets au premier abord est assez important lorsqu’ils viennent vers moi. Je précise et je pense que l’accusé sera mon 70/200 TamronG2 avec Ftz évidement.
C’est pas un 850 pour le moment. J’avais déjà fait ce genre de pdv avec et ça pédalais mieux quand même , même avec le Tamron qui est une belle optique. Si j’avais les moyens je prendrais le 70/200 Z et me passerai de cette bague.
Demain suite des essais...
intéressant merci de ce retour je me demande ce que ca vas donner avec mon 150-600g2 Tamron

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #206 le: 05 Nov, 2020, 21:17:56 pm »
L'AF de TOUS les objectifs montés sur FTZ que j'ai testé sur Z6 / Z7 est PLUS LENT que sur D850 et D500.
500 F4 Sport, 400 F2.8G VR, 300 F2.8 AFS I, 300 F4 PF VR, 200 F2 G VR, 105 F1.4 Art, 105 F1.4 E, 58 F1.4 G, 28 F1.4 Art, 70-200 F2.8 G2, 24-70 F2.8 G2, et des zooms UGA où je m'en fiche pas mal.

La vitesse des moteurs AF de mon 70-200 F2.8 Nikon sur mon D5 ou sur mon Z7 est absolument identique.

Après la manière de faire la mise au point est différente et surtout très variable en fonction des réglages. Mais en aucun cas c'est un af plus lent.

Pour les optiques Z là c'est clair l'af est nettement plus rapide qu'une optique F montée sur un reflex type D5.
Encore une fois je parle bien de vitesse af pas de choix de zone AF.

*

Hors ligne Djack66

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #207 le: 05 Nov, 2020, 23:44:36 pm »
Je ne pense pas que ce soit à ce point.
Par contre un Z ne se règle pas du tout comme un reflex, et au départ c'est souvent ça qui pêche.
Prends le temps de bien comprendre chaque mode et tu vas obtenir des résultats bien meilleurs je pense.


Tout à fait vrai . C’est comme apprivoiser une longue focale ou tout nouveau matériel. Il faut un temps d’adaptation et comprendre le meilleur réglage à apporter au vu de la situation .
J’ai voulu tester quelque chose de basique qui n’est pas mon terrain de jeu. C’est plutôt studio, portrait, expression et sujets fixes comme photos d’intérieur architecture etc...et pour cela le Z6 s’aquite parfaitement de ce travail.
Donc le Z6II n’était pas une priorité pour moi je l’avoue mais sale habitude de changer de peur que cela vieillisse en ajoutant l’excitation de découvrir un nouveau produit dont je fouille les moindres recoins c’est mon dada.
Comme je disais, vu la différence de prix pour passer du Z6au Z6II je ne vois rien ce soir de transcendant mise à part la vidéo que je suis entrain de chatouiller. Le Z6 est un excellent appareil qui m’avait surpris mais ce qui me fait plaisir c’est que je ne serais pas déçu.
Je continue demain entre 2 clients.
« Modifié: 06 Nov, 2020, 10:23:37 am par Jean-Christophe »
Photographe portraitiste et reportage.
Z6II 24/70z 14/30z 24/200z 70/200 Tamron G2 FTZ et Flash SB 5000.

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #208 le: 06 Nov, 2020, 06:35:45 am »
La vitesse des moteurs AF de mon 70-200 F2.8 Nikon sur mon D5 ou sur mon Z7 est absolument identique.

Après la manière de faire la mise au point est différente et surtout très variable en fonction des réglages. Mais en aucun cas c'est un af plus lent.

Pour les optiques Z là c'est clair l'af est nettement plus rapide qu'une optique F montée sur un reflex type D5.
Encore une fois je parle bien de vitesse af pas de choix de zone AF.

Je suis tombé sur ce sujet: https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1664520/0
et la vidéo qui va avec:

C'est précisément ce que j'ai... qu'on me dise pas qu'à F2.8 sur la vidéo l'AF est rapide.  :rolleyes:
Mais j'avais pas remarqué... jusqu'à essayer moi même ce matin, que la vitesse avec la FTZ augmente si on ferme le diaph (sur mon 300 F2.8, certainement aussi le 200 F2 je l'ai pas sous la main). On sait que les Z font leur MAP avec diaph fermé jusqu'à F5.6 et bien c'est là que c'est le plus rapide.
Sur mon 70-200 Tamron et plusieurs Sigma dont le 500 F4 fermer le diaph ne change rien.. ca reste juste plus lent que sur D850, donc c'est possiblement propre aux Nikon ça serait logique.
D850 / Z7 / 14-24 F2.8 Art / 24-70 F4 S / 70-200 F2.8 G2  / 12 F2.8 Fisheye / 28 F1.4 Art / 50 F1.8 S / 85 F1.8 S / 105 F1.4 Art / 200 F2 VR / 300 F2.8 AFS / 500 F4 S / TC14E II-III / TC1401 / TC2001
https://www.flickr.com/photos/96833549@N08/

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #209 le: 06 Nov, 2020, 09:25:35 am »
Je suis tombé sur ce sujet: https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1664520/0
et la vidéo qui va avec
C'est typiquement le genre de test biaisé qui donne un résultat complètement faux parce que l'AF des Z est différent de celui des reflex.

Quand on essaie de faire la MaP dans le vide, l'AF des Z recours constamment à l'AF par contraste pour essayer d'accrocher quelque chose, ce qui explique sa lenteur.

Hier j'ai fait un test avec l'AF-S 70-200mm  sur trépied à 200mm f/4 monté alternativement sur D850 et puis sur Z6.
Par une simple rotation de la rotule, je passais d'une mise au point à 2m à une mise au point à 30m.
Impossible de constater une différence de vitesse entre les boîtiers.

Malheureusement, je ne voyais pas comment filmer et mesurer la chose.
Je viens d'avoir une idée et je vais essayer d'utiliser mon téléphone pour filmer ça.
« Modifié: 06 Nov, 2020, 10:09:00 am par Tonton-Bruno »

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