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Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #570 le: 14 Jan, 2021, 11:52:39 am »
Quand je t'ai lu sur mon sujet et sur d'autres je t'ai sentis vraiment enthousiaste vis à vis du Z6, et à contrario pour avoir lu entièrement les sujets sur le sport et l'AF sur 2 forums différents, et ton message de ce matin, je te sens plus sceptique sur la qualité de l'AF  ;)
  • L'Autofocus du Z6 est très bon, très rapide et très précis.
  • Le suivi automatique du sujet est moyen, assez peu fiable.
  • La MaP automatique sur l’œil fonctionne bien pour des portraits. Elle est améliorée avec le Z6_II grâce à son activation en mode Wide-(L).
  • L'AF automatique n'est pas fiable et on ne peut même pas le conseiller aux néophytes.
  • Le suivi du sujet en rafale est défectueux, en retard par rapport à la concurrence.
Pour la première génération des Z6 et Z7, à partir de la première évolution du firmware, je trouvais les performances du Z6 très bonnes et pas trop en retard sur la concurrence.
Comme malheureusement il n'y a pas d'évolution significative avec le Z6_II je pense que l'image de Nikon chez les amateurs va se ternir et que les ventes en pâtiront.

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Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #571 le: 14 Jan, 2021, 12:26:29 pm »
Pour la première génération des Z6 et Z7, à partir de la première évolution du firmware, je trouvais les performances du Z6 très bonnes et pas trop en retard sur la concurrence.
Comme malheureusement il n'y a pas d'évolution significative avec le Z6_II je pense que l'image de Nikon chez les amateurs va se ternir et que les ventes en pâtiront.

On ne peut évaluer les Z6II et Z7II, qui viennent juste de sortir, qu'en l'état actuel du firmware. Il est probable que Nikon travaille sur une amélioration du suivi en rafale qui exploitera mieux le processeur dédié à l'autofocus des usages, les .
Sur ce que j'ai pu lire dans le forum les critiques se concentrent sur un usage "de niche" et les passionnés qui s'y adonnent ont pour la plupart l'habitude d'utiliser des reflex du haut de gamme professionnelle.

Pour tout le reste des usages photographiques les Z6II et Z7II, comme les Z6 et Z7, sont des boîtiers très performants. La plupart des amateurs n'utiliseront, comme moi, qu'une petite fraction des possibilités qu'ils offrent. Ce serait dommage de s'en détourner...

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #572 le: 14 Jan, 2021, 12:37:52 pm »
Il est probable que Nikon travaille sur une amélioration du suivi en rafale qui exploitera mieux le processeur dédié à l'autofocus des usages.
Le problème du suivi en rafale n'est pas lié à l'autofocus, qui fonctionne très bien, même en rafale.
Il est lié à l'affichage de la vidéo dans le viseur pendant la rafale (L, H ou H+), et cet affichage est lié aux performances du capteur, qui ne peuvent pas être améliorées.

Pour preuve que l'AF n'est pas en cause pendant la rafale, il y a les résultats obtenus par Jean-Marie Sépulcre et publiés dans le Monde de la Photo.
Depuis une pont, Jean-Marie a photographié un TGV qui vient vers lui à 300 km/h et il a obtenu 100% de photos nettes.

Le problème survient quand on essaie de suivre un petit sujet qui se déplace de manière erratique avec de constants changements de vitesses. Comme la vidéo du viseur n'est en fait qu'un diaporama variant de 5 à 12 images par seconde, on n'arrive pas à cadrer correctement le sujet et à le maintenir dans la zone du collimateur pendant la rafale.

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #573 le: 14 Jan, 2021, 12:42:26 pm »
C'est d'autant plus vrai que Sony et Canon fabriquent leurs propres capteurs, et que c'est au niveau du capteur que tout se joue.

Je suis d'accord avec toi concernant le fait que Sony et Canon ont un actuellement avantage grâce aux capteurs qu'ils fabriquent eux-même.

Pour Canon, ce point n'a pas toujours été un avantage car pendant de nombreuses années leurs capteurs ont été en retard sur les ISOs et la dynamique.

Canon a annoncé qu'ils commercialiseraient leurs capteurs à des tiers, ce qui fait que Nikon aura plus de possibilités pour équiper les futurs Z8 et Z9.

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #574 le: 14 Jan, 2021, 13:04:01 pm »
Si je ne m'abuse, l'acheteur c'est Nikon, et la définitions des spécificités, techniques vs coûts, nécessaires à ses boitiers reste de sa responsabilité.
Je cherche encore une bonne source technique qui ferait le rapprochement entre les performances de l'AF et Capteur BSI en particulier.

« Modifié: 14 Jan, 2021, 13:07:20 pm par Pierock »

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En ligne Caille

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #575 le: 14 Jan, 2021, 13:08:35 pm »
Canon a annoncé qu'ils commercialiseraient leurs capteurs à des tiers, ce qui fait que Nikon aura plus de possibilités pour équiper les futurs Z8 et Z9.
Ce ne serait pas la meilleure solution pour Nikon de ce fournir chez son plus grand concurrent, qui comme Sony exploiteraient pour eux les dernières générations de capteurs.

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #576 le: 14 Jan, 2021, 13:09:55 pm »
Sony a défini clairement sa politique de commercialisations des capteurs il y a 3 ou 4 ans.
  • La branche photo-vidéo de Sony a l'exclusivité de la génération la plus récente des capteurs. Seuls les capteurs de génération n-1 sont commercialisés.
  • Les acheteurs peuvent acheter la version standard "clés en mains" du capteur.
  • Les acheteurs peuvent acheter une version "customisable" et dans ce cas ils doivent travailler avec le bureau d'étude de Sony pour définir les personnalisations qu'ils désirent. C'est ce que fait Nikon.

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #577 le: 14 Jan, 2021, 14:25:47 pm »
Ce ne serait pas la meilleure solution pour Nikon de ce fournir chez son plus grand concurrent, qui comme Sony exploiteraient pour eux les dernières générations de capteurs.
Je ne dis pas que Nikon doit absolument prendre Canon pour ses capteurs. Je dis simplement que plus il y a de concurrence dans la production de capteurs, plus Nikon à d'arguments pour négocier avec ses fournisseurs.
Après ne travaillant pas chez Nikon c'est difficile de mesurer précisément l’intérêt d'aller vers Sony, Canon ou un autre fournisseur car en plus des aspects techniques qui sont complexes, les entreprises japonaises ont des systèmes d'alliances appelés Keiretsu qui peuvent guider des choix de rapprochements ou de fournisseurs

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #578 le: 16 Jan, 2021, 18:19:30 pm »
Il y a un nouveau guide pour les réglages du Z6II (il existe aussi pour le Z7II, Z6 et Z7) disponible mais malheureusement en anglais. Sa traduction arrivera peut être plus tard dans notre belle langue.
Il a l'air très bien fait pour la photo posée.

https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/products/556/Z_6II.html

« Modifié: 16 Jan, 2021, 18:21:26 pm par Pierock »

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Hors ligne Gil Ey

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #579 le: 23 Jan, 2021, 11:43:41 am »
Nouveau venu dans le monde des hybrides Nikon avec l’acquisition d’un Z6II, je me pose quelques questions.
Pour commencer, venant de Leica, ce Z6II et le Z 24-70 f/2.8 S m’enchantent vraiment. C’est un régal de shooter et de filmer avec cet ensemble.
J’attends maintenant avec impatience la sortie du Nikkor Z 105mm S Macro.


Quand je regarde la roadmap des optiques Z, je la trouve peu ambitieuse et cela m’interroge.
Il n’y a pas une once d’inquiétude sur la pérennité de la gamme Z mais j’aimerais bien avoir des informations sur les projets R&D de Nikon concernant les optiques Z et aussi les mises à jour de firmware.


En effet, le Z6II est équipé de 2 processeurs, dont un, semble t’il, dédié à l’AF.
Or, avant de me décider pour Nikon, j’ai testé le Canon R6. Je dois avouer que l’AF du R6 reste bien meilleur que celui du Z6II, surtout en mode suivi visage.
Je pense donc que la R&D Nikon a matière à projets pour bien améliorer la gestion de l’AF sans avoir à attendre les futurs Z8 et Z9.


Je commencerai à être inquiet si je ne vois pas arriver de mises à jour de firmware concernant cet AF.


Merci pour vos infos si vous en avez ...
On m'a dit de manger des pommes. Alors j'ai acheté un Mac.
Verba volant imagines manent.

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #580 le: 23 Jan, 2021, 11:53:55 am »
Par curiosité pourquoi avoir opté pour le Z si le R6 était meilleur sur le critère AF ?

Est ce uniquement le prix qui a fait la différence ?

*

Hors ligne Gil Ey

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #581 le: 23 Jan, 2021, 11:57:54 am »
Par curiosité pourquoi avoir opté pour le Z si le R6 était meilleur sur le critère AF ?

Est ce uniquement le prix qui a fait la différence ?


J’ai opté pour Nikon pour plusieurs raisons. Je suis un nikoniste convaincu depuis environ 35 ans.
Canon et Nikon ont chacun des avantages et des inconvénients. Mais j’ai trouvé que les avantages du Nikon balayaient en grande partie ses inconvénients. La finition du Canon est très moyenne et sa prise en main moins facile pour moi.
Puis venant de Leica, je suis habitué à faire mes mises au point en mode manuel ou alors en AF sur le seul collimateur central.
Avec le Nikon j’utilise l’AF sur un seul collimateur et avec la touche AF-ON. J’ai configuré le déclencheur pour seulement déclencher.
« Modifié: 23 Jan, 2021, 12:01:45 pm par Gil Ey »
On m'a dit de manger des pommes. Alors j'ai acheté un Mac.
Verba volant imagines manent.

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #582 le: 23 Jan, 2021, 13:05:05 pm »
idem à "Gil Ey ",je suis nikoniste depuis le F801s et ensuite D 70 ect..
Mon interrogation est sur la sortie des objectifs "Nikon Z" . Pour moi, Nikon a fait un" mauvais"(pas judicieu) choix car personne n'ignore que tout nouveau matériel coute cher en recherche et production .Pourquoi sortir des objectifs à f1,2 ou f0,95  très cher.En dehors du poids de ces objectifs hybrides(certaines marques font beaucoup mieux), il aurait été plus judicieux de sortir des objectifs "grand public" afin d'amortir les coûts de fabrication et ensuite sortir les objectifs "très chers" pour un marché de niche.
Moi aussi, j'attends un macro 105mm ou un 70-200 f4 en monture Z mais pas un un prix "stratosphérique ".Il faudrait que tout les fabricants s'adaptent au contexte actuel sans nous obliger à du "made in covid-china " .mais c'est ce qui est en train de se passer.
 :C

« Modifié: 23 Jan, 2021, 13:41:39 pm par photographe57 »

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #583 le: 23 Jan, 2021, 13:33:19 pm »
idem à "Gil Ey ",je suis nikoniste depuis le F801s et ensuite D 70 ect..
Mon interrogation est sur la sortie des objectifs "Nikon Z" . Pour moi, Nikon a fait un mauvais choix car personne n'ignore que tout nouveau matériel coute cher en recherche et production .Pourquoi sortir des objectifs à f1,2 ou f0,95  très cher.En dehors du poids de ces objectifs hybrides(certaines marques font beaucoup mieux), il aurait été plus judicieux de sortir des objectifs "grand public" afin d'amortir les coûts de fabrication et ensuite sortir les objectifs "très chers" pour un marché de niche.
Moi aussi, j'attends un macro 105mm ou un 70-200 f4 en monture Z mais pas un un prix "stratosphérique ".Il faudrait que tout les fabricants s'adaptent au contexte actuel sans nous obliger à du "made in covid-china " .mais c'est ce qui est en train de se passer.
 :C
Merci pour votre point de vue .
Je suis OSSI  un "vieux " Nikoniste  et via la bague FTZ sur mon Z6 j'ai recyclés   mes 150mm OS Sigma macro monture  f , 35mm 1,4 Art , 50mm 1,8 nikkor 28mm 1,8 et sigma 135mm 1,8 Art ...et un 150-600mm OS sports .
Honnêtement je ne perçois pas la stratégie de NIKON ... Sans doute ont ils des spécialistes de marketing ! Voilà pq ? peut être le choix du 0,95 et du 1,2s,marquer les "esprits" ou bien tenter de frapper  fort!.
Quoiqu'il en soit les objectifs Macro monture f ou zoom 70-200mm F4 VR Nikon  fonctionnent très bien ...et du reste sont sur le marché d'occasions à voir donc via la FTZ .
A nous de voir suivant nos "obsessions"  de prendre un 1,2 s ou 1,8s 50mm ??!! .
Je laisse ce type d'appréciations  de "mauvais choix ! Nikon a du retard % à Sony   .
COVID oblige ...ceci explique sans doute le "retard" des prévisions de sortie ,retard de l'approvisionnement  ...etc .
La qualité des objectifs S est indéniable surtout si on possède un Z7 I ou II mais franchement j'ai un Z6 version 1 et pour un usage Normal via FTZ je suis ravis des résultats .
Voilà
PP


*

Hors ligne Gil Ey

Nikon Z6 II et Z7 II : les infos officielles
« Réponse #584 le: 23 Jan, 2021, 17:36:36 pm »
Je suis de retour chez Nikon après quelques années passées ailleurs.
Je n’ai plus aucune optique F à la maison. Je ne vois pas pourquoi je m’encombrerai d’une FTZ.
D’où questionnement même si je sais que les optiques F sont très qualitatives. Les optiques Z semblent être meilleures que leurs homologues en monture F.
C’est du moins ce que l’on peut lire sur le 24-70 f/2.8 et sur le 70-200 f/2.8.
Je n’ai aucune obstination mais je préférerais maintenant n’acheter que des optiques en monture Z. Or la roadmap Nikon n’est pas très réjouissante ...
Reste à savoir quelles optiques Sigma va sortir en monture Z.
On m'a dit de manger des pommes. Alors j'ai acheté un Mac.
Verba volant imagines manent.

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