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Hors ligne Jean-Christophe

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1065 le: 25 Août, 2018, 15:05:42 pm »
moi je trouve ça assez risqué de faire une présentation avec un firmware non définitif surtout s'il y'a de grosses différences de perf
La course à la visibilité sur le web n’a pas de limites, je suis en marge de tout ça de mon côté

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Hors ligne Jean-Christophe

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1066 le: 25 Août, 2018, 15:06:43 pm »
Corrigé. J'avais dû m'égarer dans une file temporelle.   ;D

Alors, personne n'a de réponse pour ce fameux WT-7 ?  Wifi natif ou pas sur les Z ?
Wifi natif avec connection Ordinateur, je l’ai mis dans l’article

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Hors ligne Jean-Christophe

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1067 le: 25 Août, 2018, 15:17:29 pm »
Tu reviens avec à Vitry sur Seine ?
Je l’ai rendu ce soir, j’aurai un autre exemplaire de test courant septembre je pense

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Hors ligne Jean-Christophe

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1068 le: 25 Août, 2018, 15:21:06 pm »
Je suis d'accord. Mais comme tu as pu mettre les mains sur un boitier de série, je me disais que tu avais probablement fait des petits tests et que tu en avais donc ressorti quelque chose au niveau du "feeling", positif ou pas.
Positif oui. Il faut nuancer ensuite mais pas de gros défaut pour ce que j’ai pu évaluer.
Des détails ergonomiques, le suivi AF 3D absent, pour le reste rien à critiquer ouvertement.
Mon D750 pourrait bien passer dans les annonces photos d’ici quelques mois.

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1069 le: 25 Août, 2018, 15:50:15 pm »
Jean christophe, es-ce que seulement le Z7 était testable ou as tu pu prendre également en main le Z6? Même construction? et concernant la couverture AF en comparaison du Z7?
Nikon D810 + Nikkor 24-70mm AFS f/2.8 G ED+ Nikkor 16-35mm AF-S f/4 ED VR + Nikkor 50mm f/1.4 AF-S G + Micro-Nikkor 105mm AF-S f/2.8 G VR + Nikkor 70-200 mm AF-S f/2.8 G ED VRII + Nikkor TC 14EIII + Nikkor TC 20EIII + SB 900 + SB-600
http://sebastienb.piwigo.com/

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1070 le: 25 Août, 2018, 16:34:44 pm »
Etant donné le buzz que provoque l'absence de double slot sur les Z6 et Z7 (c'est fou le nombre de discussions qui tournent autour de ce sujet sur les réseaux et sur les forums), on peut déjà être quasi sûr que:

1. Leurs successeurs (Z6 II / Z7 II ?) en auront un.
2. Leurs successeurs ne mettront pas des lustres à voir le jour.
1. Non, pas forcément. Par contre je peux parier sur une gamme Z9 dans la droite lignée D500/D5/A9 avec un double slot (voire un Z8 pas monobloc et un Z9 monobloc, avec chacun double slot). (Mais c'est pure spéculation.)
2. Je pense que dans deux ans on aura une bonne idée générale de la qualité des optiques, une offre en fixe/zoom raisonnablement complète, et des successeurs (peut-être pour Tokyo 2020).

Positif oui. Il faut nuancer ensuite mais pas de gros défaut pour ce que j’ai pu évaluer.
Des détails ergonomiques, le suivi AF 3D absent, pour le reste rien à critiquer ouvertement.
Mon D750 pourrait bien passer dans les annonces photos d’ici quelques mois.
Mon bref avis avec plein de trucs qui me viennent à l'esprit (c'est absolument pas un test), après quelques minutes à les avoir dans les papattes et shooter avec :
- la qualité de construction est plutôt bonne, pas pire que mon D750
- les optiques sont raisonnablement légères, utilisation à une main sans problème
- la bague de MAP reprogrammable est une bonne idée mais aussi un piège (je me suis retrouvé à corriger l'expo sans le faire exprès assez souvent)
- la bague de MAP est en métal et non en caoutchouc, contrairement aux Sigma Art, et de fait je suis donc un peu moins inquiet... par contre comme les strilles sont saillantes je mise sur une patine assez rapide de la peinture noire
- le silence est absolu si on est en mode silence
- les moteurs des optiques se sentent quand la MAP se fait, par contre si on a pas l'oreille collée dessus c'est silencieux
- la QI et les ISO m'ont l'air excellents (je sais plus si c'était avec le Z6 ou le Z7, par contre c'était avec le 35mm 1.8 S), à 10/16k ISO ça se tient (mais en plein jour... donc à voir sur grand écran et avec des lumières moins bonnes)
- le viseur est très satisfaisant, le downgrade par rapport à du reflex est à mon avis OK, ça donne envie à voir dans une ou deux générations

Pour l'autofocus, je suis plus mitigé. MAIS : j'ai des habitudes du reflex, donc je ne peux pas non plus affirmer que c'est moins bon. Par contre c'est franchement différent. En vrai faudrait que je shoote six mois avec et un 24-70/2.8 pour me forger un avis réel, parce qu'on a plus accès à l'AF 3D qui était mon outil principal.

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1071 le: 25 Août, 2018, 16:36:17 pm »
Je l’ai rendu ce soir, j’aurai un autre exemplaire de test courant septembre je pense
T’as noté son numéro de série ? Avec un peu de chances tu le récupèreras en septembre... :lol: :lol: :lol:
F3,F301,F6s et D800E

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1072 le: 25 Août, 2018, 17:04:36 pm »
Avec tout ce "bad buzz", je ne pense pas que la réponse de Nikon puisse être de dire à ses clients: "vous voulez un double slot? ok, alors on vous en propose un dans un boîtier à 5000 ou 6000 euros" (Pure spéculation de ma part également mais le contraire serait du suicide selon moi).

Maintenant, il est évident que si Z8 et Z9 il y a, ils en seront forcément équipés.
Le bad buzz ne dure qu'un temps.

On verra à l'usage si c'est *si* handicapant (perso j'aime pas l'idée du slot unique mais on va voir).

Je trouve les boîtiers un poil petit pour mes mains (de taille moyenne), donc perdre un peu de compacité pour gagner un 2eme slot ne me gênerait pas perso.

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1073 le: 25 Août, 2018, 18:28:07 pm »
Mon bref avis avec plein de trucs qui me viennent à l'esprit (c'est absolument pas un test), après quelques minutes à les avoir dans les papattes et shooter avec :
- la qualité de construction est plutôt bonne, pas pire que mon D750
- les optiques sont raisonnablement légères, utilisation à une main sans problème
- la bague de MAP reprogrammable est une bonne idée mais aussi un piège (je me suis retrouvé à corriger l'expo sans le faire exprès assez souvent)
- la bague de MAP est en métal et non en caoutchouc, contrairement aux Sigma Art, et de fait je suis donc un peu moins inquiet... par contre comme les strilles sont saillantes je mise sur une patine assez rapide de la peinture noire
- le silence est absolu si on est en mode silence
- les moteurs des optiques se sentent quand la MAP se fait, par contre si on a pas l'oreille collée dessus c'est silencieux
- la QI et les ISO m'ont l'air excellents (je sais plus si c'était avec le Z6 ou le Z7, par contre c'était avec le 35mm 1.8 S), à 10/16k ISO ça se tient (mais en plein jour... donc à voir sur grand écran et avec des lumières moins bonnes)
- le viseur est très satisfaisant, le downgrade par rapport à du reflex est à mon avis OK, ça donne envie à voir dans une ou deux générations

Pour l'autofocus, je suis plus mitigé. MAIS : j'ai des habitudes du reflex, donc je ne peux pas non plus affirmer que c'est moins bon. Par contre c'est franchement différent. En vrai faudrait que je shoote six mois avec et un 24-70/2.8 pour me forger un avis réel, parce qu'on a plus accès à l'AF 3D qui était mon outil principal.
Ma parole, vous êtes tous au Japon. ;/ ;/ ;/

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1074 le: 25 Août, 2018, 18:29:44 pm »
Non. Sur Paris.

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1075 le: 25 Août, 2018, 19:30:46 pm »
Testé une vingtaine de minute cette après-midi (comme corderaide, d'ailleurs on s'est peut être croisé j'étais là à 14h ^^) : je suis plutôt convaincu, il faudrait bien sûr tester plus en profondeur :)

Quelques points :

- le slot unique : à voir à l'usage je n'utilise le deuxième slot que pour mettre les jpeg dans une autre carte, avoir dans tout dans une seule carte n'est pas un problème. Pour la fiabilité, les XQD devraient normalement être beaucoup plus fiable que les cartes SD (ce sont des cartes pro), et elles sont surtout à la hauteur du débit de photos du boitier. A noter, et je ne sais pas trop si c'est uniquement au Nikon Plaza, mais jusqu'à décembre Nikon offrira une carte XQD (64go d'apres le staff) avec le boitier, un bon point !

- le viseur EVF : magnifique. Rien à dire à ce propos il est net, pratique et efficace, pas de latence. Petite surprise, on peut avoir tout ce que l'on voyait sur le LCD dans le viseur, les menus ... ça surprend quand avec le réflex après avoir vérifier une photo par exemple tu peux directement regarder le viseur optique, avec le ML si tu regardes dans le viseur tu vois .. la photo ^^(ça demande sans doute un petit temps d'adaptation) Pas de problème en basse lumière, mais il ne faisait pas trop sombre donc ça demanderais un double-check.

- le boitier en lui même est très ergonomique, le placement des boutons est légèrement différent et demande aussi un temps d'adaptation mais rien d'absolument bloquant

- le bruit : inexistant ^^ en mode silencieux on entend vraiment rien c'est perturbant pour savoir si on a bien pris la photo xD

- l'AF : utilisant surtout des optiques manuelles j'ai pas trop trifouiller dans les options, mais il avait l'air rapide que ce soit sur le 35mm ou le 24-70mm, petite fonctionnalité marrante (que je n'ai absolument pas activé moi-même mais déjà activée avec le boitier) : on peut faire en sorte de visé avec le LiveView et appuyer sur l'écran pour y faire la mise au point et le déclenchement en même temps, je ne sais pas si ça existe déjà (n'ayant pas de LCD tactile). Bref, il y a beaucoup de choses à vérifier sur ce point là impossible à faire en si peu de temps.

- la mise au point manuelle : j'ai pu testé deux optiques à moi dessus, un 50mm 1.2 AIS et un Zeiss 35mm ZF2. Sur le premier, malgré avoir renseigné qu'il s'agissait d'un objectif sans CPU impossible d'avoir l'affichage de l'ouverture sur le boitier et le viseur (l'ouverture ne peut de toutes manières se changer qu'avec la bague de diaph). Dans les deux cas il y avait aussi un petit souci, avec l'adaptateur FTZ impossible de voir afficher les petites flèches et le rond pour l'aide à la visée (ce qui était le cas avec le 35mm 1.8 S en mode manuel). Ces deux problèmes seront sans doute résolu à l'aide d'un firmware, en tout cas le staff va faire remonter l'info. Du coup deux façons de faire la mise au point, le focus peaking, j'ai pas eu le temps de le tester beaucoup mais il a l'air prometteur, et la loupe, gros point positif pour cette dernière c'est vraiment super pratique en manuel :)

- les optiques : j'ai pu testé le 35mm et le 24-70 (ils n'avaient pas de 50mm malheureusement :( ). Rapidement, ils ont l'air vraiment époustouflant, le niveau de détails à 100% est impressionnant (c'était sur un Z7 par contre à voir sur un Z6 aussi).

Bref emballé, je pense y retourner plus tard, on m'a conseillé après la mi-septembre, pour tester un peu plus. A voir vraiment avec les vrais premiers tests mais comme JC, mon D750 devra peut être trouvé un autre propriétaire ;)


EDIT : Désolé pour le pavé, il y aurait encore beaucoup de choses à dire xD

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En ligne Pierre

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1076 le: 25 Août, 2018, 20:25:40 pm »
Pour les info de diaph c'est bien indiqué par JC que pour les AI-S pas de transmission de l'info du diaph... Indiqué aussi sur le site de Nikon.
Nikon FM2 - F6 // Nikkor AI-S 28mm f/2,8 - AF-D 180 mm f/2,8 IF-ED - Zeiss Makro-Planar T 50mm f/2 ZF
Leica M6 - M10 - M10M - SL2-S // Voigtlander 15mm f/4,5 - Zeiss 25mm f/2,8 - Leica 35mm f/2 - Zeiss 50mm f/1,5  - Leica 90mm f/2,8

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1077 le: 25 Août, 2018, 20:35:46 pm »
Pour les info de diaph c'est bien indiqué par JC que pour les AI-S pas de transmission de l'info du diaph... Indiqué aussi sur le site de Nikon.
Comme l'hybride fait l'expo à ouverture réelle, ce n'est en principe pas pénalisant. Seul les données EXIF seront fausses ou incomplètes. il faut dire que l'ergot de couplage AIS aurait certainement renchérit la bague d'adaptation.

Par contre, comment ça se passe pour l'AF, est-ce aussi à ouverture réelle? Ça ne pénalise pas sa réactivité?
« Modifié: 25 Août, 2018, 20:37:49 pm par Pr. Blurp »
Des zooms DX, des fixes FX et le même boîtier pour tout le monde.

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1078 le: 25 Août, 2018, 21:19:33 pm »
J'aurais encore des questions au fait:

Où et comment sélectionne t-on le mode de déclenchement? Et même chose pour le mode AF? Je ne vois pas de molette ni de bouton comme sur nos reflex.

Je ne vois pas non plus sur ces boitiers de raccourcis pour formater la carte comme sur la plupart des reflex Nikon? J'en déduis qu'il faut passer par le menu?

Tu as le bouton i qui permet d'ouvrir un menu personnalisable, il y a ensuite un bouton (selectionnable avec le pad ou le doigt sur l'écran tactile) pour sélectionner le mode, un autre pour le declanchement (petite hypothèse la je crois me souvenir l'avoir aperçu mais je ne l'ai pas utilisé). Comme il est personnalisable tu peux l'adapter à ton utilisation avec une douzaine de boutons.

Pour le formatage je ne sais pas il y a des boutons programmables sur le boîtier, j'utilise toujours le menu pour formater la carte.

Comme l'hybride fait l'expo à ouverture réelle, ce n'est en principe pas pénalisant. Seul les données EXIF seront fausses ou incomplètes. il faut dire que l'ergot de couplage AIS aurait certainement renchérit la bague d'adaptation.

Par contre, comment ça se passe pour l'AF, est-ce aussi à ouverture réelle? Ça ne pénalise pas sa réactivité?

Exact c'est pas un problème vu qu'on voit l'expo en temps réelle c'est juste toujours intéressant de savoir quelle est l'ouverture actuelle sans avoir à regarder sur l'objectif. Qu'est ce que tu veux dire au sujet de l'ergot de couplage ? L'info ne passe pas par les contacteur habituel ?

Bonne question pour l'AF, un gars du staff avait amené un 35mm 1.4G je crois teste à f8 aussi sans ressentir de différences.


Une autre chose aussi : avant les tests pratiques il y a eu une conférence (une pour chaque groupe à 10,14 et 16h) qui présentait les choses nouvelles et indiqué ce qui pourrait être intéressant à tester ensuite. Ils ont notamment parlé des optiques et du choix de ne proposer pour l'instant que des 1.8, le faible tirage de la monture et le diamètre permet d'avoir des rayons lumineux qui arrivent sur le capteur presque perpendiculairement, à la différence de la monture F ou la trajectoire des rayons lumineux a besoin d'être beaucoup plus corriger. Au final la qualité de l'optique est superlative compare aux équivalents lumineux à 1.4, proposant du pique et des bokehs de qualité (je regrette de ne pas avoir pensé à m'envoyer les photos du 35mm avec snapbridge pour le montrer), et un rendu qui ne nécessite pas d'avoir une ouverture plus grande. On a ainsi des objectifs au rendu très Pro à un tarif vraiment intéressant au regard de la qualité proposée. (À vérifier quand même avec les premiers tests) Ils ont d'ailleurs repris la comparaison avec l'Otus 55mm en indiquant que les images étaient meilleures dans les coins, même eux ne le crois pas ce sont des infos qu'il ont reçu en interne ^^

En tout cas d'après eux il faut repenser l'avis qu'on pourrait avoir sur l'ouverture d'un objectif, et ne pas penser qu'un "simple 1.8" n'est qu'un simple 1.8, comme l'ouverture à f/4 du 24-70mm.

L'hybride Nikon : on fait le point ...
« Réponse #1079 le: 25 Août, 2018, 21:33:16 pm »
Qu'est ce que tu veux dire au sujet de l'ergot de couplage ? L'info ne passe pas par les contacteur habituel ?
Ben non, là! Les AIS y'z'ont pas d'contacts pour transmettre quoi que ce soit! C'est pour ça que les reflex "compatibles AIS" ont ce fameux ergot de couplage.
Des zooms DX, des fixes FX et le même boîtier pour tout le monde.

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