[BLACKICE]

Photographe et heureux Nikoniste, depuis quelques années, je me pose actuellement la question du renouvellement de mon matériel (D800) dans le cadre de mon activité!
Malgré plusieurs demandes, "Nikon Pro" demeure aux abonnés absents. Aucune réponse, même polie!

Puis j'ai eu vent du K-1. Par curiosité je suis allé longuement l'essayer et... vraiment bluffant! Excellente prise en main, AF hyper réactif (avec le 24-70mm) et précis, écran solide même déployé et lumineux, molette de sélection des programmes très ergonomique, 36,4Mp, stabilisation boîtier, gamme optique largement suffisante pour 99% des cas, dynamique très bonne, jpeg pas mauvais du tout, bonne gestion des basses lumières...
Bref, si l'on additionne à tout cela un prix très attractif, je suis hélas en passe de quitter Nikon pour migrer chez Pentax, qui est aussi une marque réputée et très respectable ayant acquis une bonne expérience notamment dans le moyen format! J'ai essayé un 645Z et... OK là il faut encore que je gagne au loto.

Enfin, je ne veux créer aucune polémique, mais si l'on regarde l'état actuel (et à venir) du marché des photographes pros,  je ne pense pas que l'on puisse continuer en payant un matériel aussi cher que ce que proposent Nikon ou Canon. 

Ce Pentax K-1 va déjà bien au delà de ce dont j'ai besoin, même dans un cadre professionnel. Ce que je lui reprocherai ne vient pas de Pentax : il s'agit de l'absence de référencement chez les grands fabricants de flash, notamment pour la gestion du TTL. Les speedlight constructeurs sont insuffisants en terme de fiabilité, d'endurance et de puissance!

Bref, tout cela pour dire que je regrette de quitter Nikon. Je n'ai pas le sentiment que la marque se soucie beaucoup de conserver leurs clients pros, malgré les beaux discours de leur site... pro!
Voilà, une page se tourne. Mais qui sait tout peut arriver, sans qu'on s'y attende..!?

[Blopinou]

"Aux abonnés absent" ça veut dire quoi? Quelle demande tu as formulée?

[BLACKICE]

Bonjour Blopinou.
Je leur ai adressé plusieurs emails (3 en tout) sur contact de leur site "Nikon Pro" où je suis inscrit, avec mes réf, au cours des trois semaines passées. Aucune réponse depuis. Ne connaissant personne chez Nikon, j'ai pensé que c'était le moyen le plus direct de les joindre. Visiblement, pas la solution idoine!

De toute façon, il faut que je vende mon matériel actuel avant qu'il ne vaille plus rien. Mais entre un boitier à 3400€ et le quasi identique à 1999€, le choix se fait assez rapidement, surtout eu égard à la qualité du Pentax.

Maintenant, si Nikon m'avait contacté et proposé quelque chose, je serai peut-être resté chez eux. Un tout petit peu de considération ne m'aurait pas déplu! 

[Jean-Christophe]

Tu as tous les moyens de contacter Nikon sur le site www.nikon.fr.
Je pense que de nombreux autres membres confirmeront qu'ils répondent.
Maintenant pour te proposer quelque chose c'est ton revendeur qui est concerné, la marque ne vend pas en direct (comme les autres marques).

[BLACKICE]

Pas très crédible tout ça. 

Je savais bien, en écrivant, qu'il y en aurait un qui dirait cela....  Je ne mens pas, ni le goût, ni l'habitude, ni même l'âge de raconter des conneries! Désolé que la vérité ne te semble pas crédible. Pourtant c'est bien ce qu'il s'est passé.
Je conçois que ce ne soit pas sympa de lire une critique sur la marque que nous aimons (je suis très content de Nikon que je trouve supérieur à Canon...), mais, à nouveau, je ne veux pas créer de discussion stérile. Je ne fais que relater UNE expérience. D'autres ont certainement de meilleures expériences, ou de meilleures connexions.

Quant au revendeur (Centre agréé Paris 14) lorsque je lui ai acheté mon matériel neuf, il y a trois ans, tout ce qu'il m'a proposé, c'était les cashbacks de Nikon du moment, et une reprise de mon matériel pour des clopinettes (que j'ai revendu moi-même pour 50% de plus)! Il m'a dit à l'époque ne pas pouvoir faire mieux avec Nikon. Alors, je n'ai même pas essayé cette fois.

Bon je crois que je fais un peu de HS, désolé. Je voulais juste donner mon point de vue sur le Pentax K-1 FF et les raisons de ce probable choix... Aucune animosité envers Nikon, juste une certaine déception!   

[BLACKICE]

Pour clore cette discussion, permettez-moi de trouver à mon tour vos remarques curieuses...  Vous semblez déjà tout savoir et surtout penser que je suis soit un parfait couillon ha ha ha, soit un troll!!! J'en déduit devant tant de suspicion que vous devez être beaucoup plus doué que moi question achat/vente matériel et peut-être même un représentant ou un revendeur Nikon?!

Fin du HS, c'est ma dernière intervention. J'ai juste voulu exprimer honnêtement mon cas personnel vécu et sincèrement désolé s'il ne cadre pas avec votre conception de ce métier (mise en concurrence sans différences ni propositions, pas de TVA facturée désolé donc TTC important, prix de revente de mes Nikon désastreux, ...)
Mais, il faut s'adapter aux changements de son environnement. C'est ce que je fais. Et ce K-1 me semble une excellente alternative au D810.
Je vous promets que si ça n'est pas le cas, je vous le dirai! Même si ça pique!

[Weepbitterly]

Les "droits de réponse" ayant maintenant été amplement exercés, il est temps de revenir strictement au sujet de ce fil.

Merci d'avance.

[corderaide]

Le 810 a pour lui une gamme optique supérieure et un AF vraiment plus développé (malgré tout le bien que je pense de Pentax, ils pèchent beaucoup sur cet aspect-là). Mais si tu es convaincu.e par le K1, tu peux foncer, leur gamme optique possède quelques perles (notamment les trois fixes Limited 31, 43 et 77, surtout le 31 et le 77, qui sont ultra légères, tout en métal et d'une qualité optique rare ; y'a aussi la merveille 85 1.4 FA* qui joue largement dans la cours des 85 pro Canikon). En zoom, c'est plus pauvre mais ce qui traîne est déjà très bon, et je gage que pentax qui a toujours mis un point d'honneur à sortir des produits increvables proposera des zooms 2.8 solides.

Bref, imho tu ne fais pas forcément une grossière erreur en switchant, et si ça te plaît tu seras bête de te priver

Surtout que Pentax est en opération reconquête auprès des pro/amateurs, donc vachement plus vendeurs que les traditionnels Canikon

[Weepbitterly]

Ricoh/Pentax fait manifestement un gros effort sur le prix de vente de son K1, les concurrents directs étant au moins 50% plus chers.

Probablement avec le double pari de se rattraper sur la vente d'optiques et de continuer à exister sur le marché des reflex, où ils pèsent environ 4% des ventes mondiales (contre 40%+ pour Nikon et presque autant pour Canon). Surtout lorsqu'on sait que leurs ventes se faisaient en forte majorité sur le marché japonais (88% du chiffre d'affaires "photo" mondial de la marque en 2013), ce qui laissait une part de marché hors Japon probablement proche des 1 à 2%, l'épaisseur d'un trait de crayon.

[BLACKICE]

Les "droits de réponse" ayant maintenant été amplement exercés, il est temps de revenir strictement au sujet de ce fil. Merci d'avance.

Merci Weepbitterly. Assez d'accord avec ton analyse du marché de Pentax. D'ailleurs il semble que Ricoh attendent beaucoup de ce K-1 pour pérenniser ou non la marque Pentax, d'après les rumeurs.

Effectivement Corderaide, ce probable switch chez Pentax vient à un moment où devant renouveler mes boitiers, 3 ans plus tard, je regarde l'offre du marché.
Après avoir regardé l'offre Nikon puis Canon, j'ai jeté un oeil chez Pentax en pensant au début au moyen format avec un 645Z! Cependant, les tarifs même "raisonnables" sont tout de même très élevés (boîtiers et objectifs), mais sait-on jamais!  C'est comme cela que j'ai découvert et apprécié ce Pentax K-1.

Je le trouve très "user friendly", avec plein de petites attentions pour ceux qui manipulent souvent leurs appareils, en mode manuel. J'espère juste qu'il n'y aura pas de problèmes de conception du style D600...Mais les premiers retours qu'on peut lire à droite et à gauche semblent très encourageants. J'ai même pu travailler sur des fichiers raw avec Lightroom et PS, et la dynamique est bien présente. Ça fourmille d'infos même dans les parties apparemment sombres! Le piqué du 15-30mm, même à f2.8, est aussi bon que mon 14-24mm! Étonnant. Mais bon, il faudra d'autres essais pour certifier.

Au niveau objectifs, je pense aussi simplifier mon équipement. 3 zooms et un fixe macro! Ce qui représente désormais 99% de ce que j'utilise. On verra au cas pas cas pour des besoins spécifiques!

Pour moi, la seule ombre au tableau, tout comme pour Nikon et Canon, concerne la pauvreté de l'offre en matière de flashs TTL! Je n'aime pas le TTL tant que ça, mais quand ça marche bien (Profoto B1 par exemple) c'est magique et ça fait gagner un temps fou pour des prises de vues lors de prestations portraits de qualité très rapides! Mais, je ne me défends pas mal en manuel avec mon Nikon... J'espère qu'il ne me faudra pas 6 mois pour maîtriser le K-1!

Je vous raconterai ce que je décide de faire, ce qui devrait intervenir tout début mai.

[corderaide]

En boîtier...
L'ergonomie Pentax est très user-friendly. Même si je me fais à celle de Nikon, celle de Pentax est très chouette, et le K1 a l'air de taper très très fort (puisqu'on peut passer en mode 3 molettes ISO/A/V, ce qu'aucun autre reflex ne fait ! Ou alors en correction d'expo... bref, Pentax offre des choses très intéressantes avec le K1).
Les boîtiers Ptx sont particulièrement solides (largement autant que leurs équivalents Canikon), et surtout très très compacts (le 6D et le D750 sont il me semble un peu plus gros que le K1).

En optique...
Le 70-200 2.8 j'ai pas encore de retour dessus, si ce n'est que c'est il me semble leur seul zoom DFA* (le * signifiant haut de gamme) ; le 15-30 et le 24-70 sont des rebranding Tamron, donc a priori des zooms très bons mais pas exceptionnels. Mais déjà avec ces trois tu es très bien
Par contre, hormis les quatre fixes précitées, ça manque peut-être un peu de fixes d'envergure... (je sais pas ce que vaut leur 55 1.4 DA* sur un capteur plein format)

[Weepbitterly]

Pour moi, la seule ombre au tableau, tout comme pour Nikon et Canon, concerne la pauvreté de l'offre en matière de flashs TTL! Je n'aime pas le TTL tant que ça, mais quand ça marche bien (Profoto B1 par exemple) c'est magique

Les Prophoto B1, c'est un beau produit, et aussi un beau budget ! ... mais (à ma connaissance) l'émetteur Air Remote des Prophoto est uniquement compatible Canon et Nikon. Pour Pentax, c'est râpé.

Je ne connais pas du tout l'offre en flashes de Pentax. Je connais un peu l'offre Canon, qui est comparable à l'offre Nikon, mais qui est bien entendu, pour les deux marques, limitée à des flashes Cobra.

Nikon propose pas moins de 7 flashes différents pour ses reflex, dont les SB 700 et 910 qui couvrent, l'un ou l'autre, 100% des besoins en flash de reportage ou en studio de type "strobist". Et il y a tous les flashes compatibles, 3 ou 4 modèles  Metz et la multitude de flashes "chinois" compatibles. Il n'y a que l'embarras du choix.

Pareil pour Canon.

Mais pour Pentax, si on veut du TTL (P-TTL) il faut chercher longtemps.

Pour les torches de studio, la question de la compatibilité ne se pose pas. Mais dans ce cas, il n'y a pas de TTL, ni de HSS.

Pour les quelques torches TTL du marché, le transmetteur est dédié à une seule marque, soit Canon, soit Nikon. Pentax est systématiquement absent de la liste de compatibilité, tout comme Sony ou Fuji. C'est le cas de Prophoto, voir plus haut, mais aussi d'Elinchrom avec son émetteur EL-Skyport Plus, ou du Phottix Indra, ou des flashes Godox.

Ce qui a déjà été noté pour les opticiens tiers (Sigma, Tamron...) est vrai aussi pour les flashes. Et aussi pour tous les accessoires : grips, batteries, télécommandes, etc. : Choix abondant pour Canon et Nikon ; et inexistant pour Pentax.

[BLACKICE]

Oui l'offre speedlight globale est effectivement assez pléthorique. Et il y a des flashs speedlight TTL chez Pentax, mais auxquels visiblement on ne peut pas adjoindre de batteries externes, hélas!

Mais après avoir voulu travailler avec des SB910 j'ai finalement décidé d'arrêter les speedlights car :

- le temps de recharge était toujours très long (plus qu'indiqué dans la brochure!) et correspondait à 2 secondes minimum. Même en branchant une alimentation externe le temps était à peine moins long, et lorsque l'on essaye de capturer des expressions pour des portraits c'est frustrant!

- après une série de 10 à 20 flashs, le flash se mettait en veille pour... surchauffe! (je certifie que c'est vrai!)

- enfin, leur puissance étant assez faible, il fallait les mettre presqu'au maximum en "mode manuel" pour shooter comme je le souhaitais (bas ISO, boîte à lumière, iris fermé, vitesse...)!

Bref, j'ai acheté (entre autres) des Godox AD360 avec batteries externes et là j'ai trouvé un compromis tout à fait convenable.
Effectivement Pentax et Profoto sont à des années lumière en termes de compatibilité!

Les Godox ne sont pas TTL pour Pentax (juste pour Canon et Nikon je crois) mais ils montent en HSS si on possède un déclencheur TTL. Et là encore, rien ou presque en déclencheurs TTL pour Pentax...

Il y a encore Priolite qui offre le HSS pour Canon, Nikon et Pentax, mais pas le TTL

C'est bien ma dernière réticence à quitter Nikon. 

[Weepbitterly]

Le AD 360 première version n'est pas TTL, il est tout manuel. En revanche, il se règle à distance avec l'émetteur-récepteur dédié. Et du coup, il est compatible toutes marques, du moins avec les boîtiers qui disposent d'une griffe-flash standard.

Pour du TTL, mais en Canon et Nikon seulement, il y a le tout récent AD 360 II.

[BLACKICE]

Oui c'est tout à fait cela Weepbitterly. Mais les AD360 première génération offrent tout de même le HSS, une fonction qui peut être obtenue uniquement avec un transmetteur TTL. Mais comme il n'existe pas encore de transmetteur TTL pour Pentax, je ne pourrai pas en profiter. Alors que ça marche très bien avec Nikon.
 
Je comprends bien que la faible part de marché de Pentax soit l'une des raisons de ce manque de développement de connectivité, mais je trouve dommage que ces marques qui gravitent autour des constructeurs ne s'appliquent pas à proposer plus de compatibilité. Je ne pense pas que le développement d'un logiciel en soit la principale raison, car ce sont des coûts relativement faibles. Il doit y avoir d'autres raisons... mais lesquelles?