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Nikon D7100- Mise au point mémorisée par declencheur
« Réponse #15 le: 15 Fév, 2015, 11:43:15 am »
D'un point de vue programmation, le bug peut s'expliquer facilement:
en mode mesure matricielle, la routine qui analyse l'image* n'est appelée qu'une fois lors de l'appui sur le déclencheur à mi-course.
S'il y a décadrage, il y a juste correction de l'exposition globale et donc erreur si le type d'image change (et donc la correction à apporter).

* elle compare l'image à des images type pour trouver la correction à appliquer à la mesure.

Pour corriger ce bug, il faudrait appeler la routine en permanence une fois le déclencheur appuyé, ce qui serait pénalisant pour la réactivité, cette routine étant sans doute assez longue.

D'autre part le cas où l'on décadre fortement après mémorisation de la MAP est-il suffisamment fréquent pour justifier une correction de la part de Nikon? surtout qu'on peut changer de collimateur.
On ne fait jamais d'erreur sans se tromper...

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Nikon D7100- Mise au point mémorisée par declencheur
« Réponse #16 le: 15 Fév, 2015, 12:14:02 pm »
Il est vrai que ce raisonnement parait tout à fait plausible, non re-calcul de l'exposition en mesure matricielle  pour cause de lourdeur de recherche dans la base de données de référence d'images, mais alors, partant de ce constat,  cela pourrait signifier que l'on pourrait avoir une erreur d'analyse lors d'un déplacement rapide concernant la zone à photographier, par exemple sujet en mouvement  passant sur des zones à fort changement de luminosité. (autofocus en mode suivi). Il serait intéressant  de savoir quel est le temps de réponse théorique concernant l'analyse matricielle d'une zone.    

Et dont le nombre est quand même conséquent :

Citer
This information is then compared against an in-camera database of over 30,000 different scene types, before the optimal exposure for the scene is calculated.
« Modifié: 15 Fév, 2015, 12:25:15 pm par mides »

Nikon D7100- Mise au point mémorisée par declencheur
« Réponse #17 le: 15 Fév, 2015, 13:18:04 pm »
En fait, la mesure matricielle est plutôt faite pour le mode auto: "déclenchez, Nikon fait le reste"
« Modifié: 15 Fév, 2015, 13:43:24 pm par jdrien »
On ne fait jamais d'erreur sans se tromper...

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« Réponse #18 le: 15 Fév, 2015, 16:34:23 pm »
en mode mesure matricielle, la routine qui analyse l'image* n'est appelée qu'une fois lors de l'appui sur le déclencheur à mi-course.
S'il y a décadrage, il y a juste correction de l'exposition globale et donc erreur si le type d'image change (et donc la correction à apporter).
Tu tiens probablement la bonne explication du phénomène. Mais s'il y a correction après recadrage, ce qui est le cas puisqu'on constate un changement des paramètres d'exposition, c'est qu'il y a à nouveau analyse de l'image donc pourquoi corriger seulement à moitié ? C'est assez curieux.
J'utilise rarement cette combinaison mesure + recadrage avec la mesure matricielle mais c'est quand même gênant comme comportement.

En fait, la mesure matricielle est plutôt faite pour le mode auto: "déclenchez, Nikon fait le reste"
Non, vraiment, je ne vois pas le rapport avec le mode "tout auto". Lorsque la scène ne présente pas de difficultés particulières, la mesure matricielle est simplement le choix le plus simple et souvent le plus efficace. On peut toujours vouloir faire "plus pro" avec les autres systèmes de mesure mais force est constater que souvent, la matricielle donne un bon résultat sans prise de tête ;) 

Nikon D7100- Mise au point mémorisée par declencheur
« Réponse #19 le: 15 Fév, 2015, 20:17:09 pm »
@didierropers
point1 : c'est un problème de temps d'exécution (classique dans les logiciels temps réel)
point2 : c'était un peu de provocation, désolé si elle tombe à plat.
On ne fait jamais d'erreur sans se tromper...

*

bernard37

  • Invité
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« Réponse #20 le: 15 Fév, 2015, 20:31:17 pm »
La mesure matricielle donne de tres bons resultats mais peut etre est on un peu trop tatillon avec cette nouvelle technologie photogaphique (la mesure la MAP etc etc etc)



 

Nikon D7100- Mise au point mémorisée par declencheur
« Réponse #21 le: 15 Fév, 2015, 20:37:07 pm »
point2 : c'était un peu de provocation, désolé si elle tombe à plat.
Pas de souci, ma réponse était du même acabit ;)

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« Réponse #22 le: 15 Fév, 2015, 22:29:51 pm »
@didierropers
point1 : c'est un problème de temps d'exécution (classique dans les logiciels temps réel)

Je ne pense pas que cela tienne au fait que le logiciel analyse en temps réel l'exposition.

Si l'on fait un autre test en cadrant sur un point A et déplaçant le cadrage vers le point B, sans mémorisation,  la cellule réagit parfaitement et donne un résultat qui semblerait correct. Et tout cela en matriciel.

Par contre, si l'on effectue cette même opération mais en mémorisant la mise au point sur le point A, l'erreur de calcul apparaît à nouveau.

Quant à penser que mémoriser une mise au point est consommateur de ressource processeur. 

Je me laisserai aller à penser que l'on a tout simplement affaire à un bug du coté de la mémorisation de mise au point en combinaison avec l'analyse matricielle.

Bonne fin de week-end. 

*

Hors ligne Pierre

Nikon D7100- Mise au point mémorisée par declencheur
« Réponse #23 le: 15 Fév, 2015, 22:40:13 pm »
On dirait qu'il y a quand même une pondération qui est conservée, celle sous le collimateur ce qui influerait quand même sur l'image de la photo 2...  je ne vois que cela car si cela ne se produit qu'en matriciel...  

je me répète mais je pense que lors de la mémorisation la pondération sous le collimateur actif est conservée d'où l'erreur qui avec le reste de la mesure fausse le résultat final.
Nikon FM2 - F6 // Nikkor AI-S 28mm f/2,8 - AF-D 180 mm f/2,8 IF-ED - Zeiss Makro-Planar T 50mm f/2 ZF
Leica M6 - M10 - M10M - SL2-S // Voigtlander 15mm f/4,5 - Zeiss 25mm f/2,8 - Leica 35mm f/2 - Zeiss 50mm f/1,5  - Leica 90mm f/2,8

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« Réponse #24 le: 15 Fév, 2015, 22:53:24 pm »
C'est fort possible, et je me garderai d’émettre une critique sur cela, mais toujours est il que l'on ne peut que constater un dysfonctionnent plus communément appelé en informatique un bug, d'autant plus que Nikon explique dans ces manuels cette procédure de mémorisation de mise au point. Le cas échéant,  il fallait qu'ils n'en parlent pas ou posent des réserves tout simplement. 

Nikon D7100- Mise au point mémorisée par declencheur
« Réponse #25 le: 16 Fév, 2015, 09:35:17 am »
Oui, je suis d'accord avec ça. La moindre des choses qu'on puisse dire c'est que le fonctionnement est opaque et peu cohérent avec ce qu'on devrait en attendre.

Nikon D7100- Mise au point mémorisée par declencheur
« Réponse #26 le: 16 Fév, 2015, 18:00:01 pm »
Je viens de relire le fil, et je n'ai peu être pas tout compris, mais je pensais que l'on devait coupler la mémorisation MaP avec le déclencheur, et la luminosité (exposition) avec le bouton AE-L/AF-L.
C'est comme cela que j'utilise au besoin (rare) et je n'ai pas remarqué de "bug".
Z7_II - Z6 + FTZ - Nikkor Z 70-180mm f2.8 - Nikkor Z 24mm f1.8 - Nikkor Z 24-70mm f2.8 - Nikkor Z 28mm f2.8 - Z TC x2- Nikkor 50mm f1.4G(FX) - Nikkor 105mm f2.8 - Nikkor 300mm f4E PF ED + TC 14EIII - TC 20EIII  - Sigma 500 f4.5 HSM EX APO DG - Sigma TC 1401 et TC 2001

*

Hors ligne Pierre

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« Réponse #27 le: 16 Fév, 2015, 18:03:18 pm »
Oui là dessus in est tous OK si tu mémorise plus de Bug...  perso je n'ai pas fait l'essai, mais vu que les compères ont testé.. Perso ce n'est pas une méthode que j'utilise décentré en ayant mémoriser la mise au point en mode matriciel...   
Nikon FM2 - F6 // Nikkor AI-S 28mm f/2,8 - AF-D 180 mm f/2,8 IF-ED - Zeiss Makro-Planar T 50mm f/2 ZF
Leica M6 - M10 - M10M - SL2-S // Voigtlander 15mm f/4,5 - Zeiss 25mm f/2,8 - Leica 35mm f/2 - Zeiss 50mm f/1,5  - Leica 90mm f/2,8

Nikon D7100- Mise au point mémorisée par declencheur
« Réponse #28 le: 01 Mar, 2015, 13:38:26 pm »
Très certainement une possibilité de réponse, trouvée par hasard sur le site Nikon,  si l'on interprète et lit entre les lignes cette info qui se rapporte à la mémorisation d’exposition.   

https://nikoneurope-fr.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/2268/kw/memorisation%20mise%20au%20point

et plus précisément :

Citation de:  Nikon support technque
Attention : n'utilisez pas la mémorisation de l'exposition automatique avec la mesure matricielle car ce système de mesure est déjà lié au système AF et corrige automatiquement l'exposition avec les sujets décentrés. Utiliser la mémorisation de l'exposition automatique conduira la mesure matricielle à ne pas exposer correctement le sujet.

« Modifié: 01 Mar, 2015, 14:39:33 pm par mides »

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