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Delcr

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« Réponse #30 le: 21 Avr, 2011, 13:07:32 pm »
Ben, j'ai bien lu, et la distance de mise au point rentre effectivement dans le calcul de la PDC. Je vois pas ce que tu comprends pas ?

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« Réponse #31 le: 21 Avr, 2011, 17:31:11 pm »
Tout ça pour dire qu'en macro, à f/2,8, je préfère utiliser l'AF que la MAP manuelle.
Pas pour polémiquer, mais juste pour essayer de comprendre: quel est l'intérêt de faire de la macro à f/2.8 ?
D'après ce que je sais (mais je ne connais pas grand-chose dans ce domaine):
1. Les optiques macro sont celles qui permettent de fermer le plus, il doit sûrement y avoir une raison à cela !
2. En macro, on cherche généralement le piqué maximum. Or, à f/2.8, l'optique est à son plus faible rendement sur ce point.

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« Réponse #32 le: 21 Avr, 2011, 17:54:04 pm »
En fait le 2.8 est utile pas pour la macro mais pour la proxy. De plus au rapport 1:1 aucune optique ne permet le 2.8 (4.5 ou 5.6 mais jamais en dessous).
Cela même à 4.5, au 1:1 la pdc est ultra courte.

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Delcr

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« Réponse #33 le: 21 Avr, 2011, 17:58:42 pm »
Effectivement, le 2,8 sert même plus en portrait. Pour la macro, on démarre plus à 5,6.

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« Réponse #34 le: 21 Avr, 2011, 20:07:48 pm »
Ben, j'ai bien lu, et la distance de mise au point rentre effectivement dans le calcul de la PDC. Je vois pas ce que tu comprends pas ?

Tu aurais dû descendre un peu plus bas :D (voir tout en bas de ce message).

Tu aurais vu que la distance de mise au point n'est pas prise en compte dans le calcul de la pdc.

Sur un objectif macro, si tu regardes la fenêtre où s'affiche la distance, tu verras 3 échelles : la distance en mètres et en pieds classique + le rapport de grandissement. Sur un objectif "classique", il n'y a que la distance.
 
Le rapport de grandissement et la distance de mise au point sont liés pour une focale fixe : ils figurent sur la même bague.

Je ne t'apprendrai rien en disant que, pour une distance X de mise au point, la profondeur de champ est plus importante avec une focale courte (ex. : un grand angle) qu'avec une longue (ex. : un télé). Parce que le rapport de grandissement est plus élevé avec un télé.

En d'autres termes, la formule de calcul de la pdc pour les objectifs non-macro intègre 1) la distance de map et 2) la longueur focale de l'objectif, ce qui revient à calculer le grandissement.

Et pour revenir au débat initial : si tu cropes avec un logiciel une image prise de loin, tu augmentes le rapport de grandissement => la pdc diminue, simplement parce que la dimension du cercle de confusion, ce que l'œil humain ne sait plus distinguer, reste identique mais les détails étant plus gros, ce qui paraissait net avec un grandissement moins important ne l'est plus.  

Tu peux faire l'expérience toi même en prenant deux photos du même sujet à deux distances/rapports de grandissement différents - avec la contrainte de ne pas dépasser un crop 100% pour l'image agrandie.

Citation de http://fr.wikipedia.org/wiki/Profondeur_de_champ


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Delcr

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« Réponse #35 le: 21 Avr, 2011, 21:21:59 pm »
Avec le 450D de ma copine + 60 macro à 2,8 : deux essais.

7 ou 8 cm du livre, l'autre au double ( peut être triple) de distance recadré.



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La seconde n'est pas recadrée mais la première si.
« Modifié: 21 Avr, 2011, 21:23:36 pm par Delcr »

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« Réponse #36 le: 21 Avr, 2011, 22:30:02 pm »
F/2.8 à 8cm ?

Il est exceptionnel, ce 60mm Canon. Le Nikon (AF-D non IF) ne fait pas aussi bien : plutôt f/5 (22 cm capteur->sujet). Pour être à 2.8, je dois être à au moins 1,5 mètre du sujet (et à +/- 3 mètres avec le 105)

Mais si ça te convient comme ça, ne change rien.

« Modifié: 21 Avr, 2011, 22:41:04 pm par Weepbitterly »

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Delcr

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« Réponse #37 le: 22 Avr, 2011, 12:32:00 pm »
Tu as besoin d'être à 1m50 du sujet à 2,8 pour faire quoi ?

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« Réponse #38 le: 22 Avr, 2011, 15:41:09 pm »
Tu as besoin d'être à 1m50 du sujet à 2,8 pour faire quoi ?
Non c'est plustot, il faut être au maximum a 1m50 du sujet pour pouvoir ouvrir a 2,8, plus tu va te rapprocher du sujet moins l'objectif va ouvrir.

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« Réponse #39 le: 22 Avr, 2011, 15:46:34 pm »
Moi j'abandonne >:D

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Delcr

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« Réponse #40 le: 22 Avr, 2011, 17:24:02 pm »
Weepbitterly je te trouve plutôt désagréable et hautain.

Tu m'as certifié qu'en prenant une photo à la même ouverture d'un certain point puis d'un point plus éloigné en recadrant, on aurait le même résultat.
Je te prouve le contraire en prenant le temps de faire des photos (tu as les exifs dessus) et tu me fais passer pour un benêt.

Il y a peut être quelque chose que je n'ai pas compris, mais au départ, ce dont je voulais parler avec mon recadrage, c'est ce que j'ai montré avec mes 2 photos : sur la première, je suis bien à 2,8, comme elle est recadrée, on dirait que je suis à côté du livre, et pourtant j'ai apparemment une meilleure PDC que sur la seconde.

Ca fait 2 jours qu'on discute d'un sujet sur lequel visiblement on ne tombe pas d'accord. Autant s'arrêter là, et de parler d'autre chose (disons de mon choix d'objectifs par exemple).

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« Réponse #41 le: 22 Avr, 2011, 19:04:19 pm »
Désolé si je t'ai vexé, ce n'était pas l'intention.

Quelques mots d'explication en plus, donc :

Dans tes deux exemples, la zone de netteté semble couvrir toute la partie illustrée, mais pas plus. Au delà, c'est flou.

J'ai anticipé, peut-être à tort, que tu aurais rebondi en disant," oui mais c'est moins flou".

Donc, comme tu le proposes, le plus sage est de revenir au sujet du fil.

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