Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: fabtastic le 10 Juin, 2017, 19:39:47 pm

Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: fabtastic le 10 Juin, 2017, 19:39:47 pm
Bonjour à tous,

Cela fait longtemps que je me retiens car je pensais pouvoir aller au salon de la photo sur Paris pour en parler de vive voix à l'équipe Nikon France.

En effet un coup de gueule ne vaut rien, si l'info n'est pas remonté comme il se doit mais là je craque ! Ce n'est pas énorme comme reproche mais au quotidien c'est un calvaire.

Ayant travaillé quelques années avec le D700 j'espérais que le D750 serait à la hauteur de mes espérances mais surtout que les bonnes choses seraient conservées et améliorées et non pas le contraire.

La Fonction de pouvoir bloquer les réglages vitesse et diaph présente sur le D700 a été retirée sur le D750 MAIS POURQUOI ? Avec mes gros doigts (je vous rassure pas si gros que ça :) ) je dérègle constamment mes réglages ! Ce n'est qu'une simple instruction qui ne prend pas plus de place dans un processeur !

Je travail essentiellement avec les enfants et si je prends le cas de Noël qui est une période condensée, c'est l'horreur. Je ne m'arrête pas à la simple photo avec papa nono, je photographie à la manière Gavroche donc changement d'accessoires rapides, je pose l'Apn je le reprends et cela maintes et maintes fois.
Avant je ne me concentré uniquement sur mon sujet et bien sûr je regarde vite fait l'expression de mon sujet.
Maintenant avec le D750 je dois constamment vérifier si je n'est pas malencontreusement tourner la molette et du coup, modifier mes réglages. C'est épuisant !

Pourquoi aussi avoir enlevé la synchro flash et se permettre (Source Nikon) de répondre que c'est parce que les photographes ne sont pas dans la demande ! Ha bon, ben à moi, on ne m'a rien demandé en tous cas !! Et pourtant le D700 l'avait bien et j'imagine mal les photographes se plaindre d'avoir une option présente sur un boitier même s'ils ne l'utilisent pas !

Par contre, je n'est rien à redire sur la qualité des photos, de la balance des blancs et du défaut de la grippe flash rectifié sur le D750 alors que le D700 avait rapidement engendré des faux contacts, niés longtemps par Nikon dû au fait qu'il n'y avait que 3 vis au lieu de 4 pour un soit disant gain de place. Bref c'est du passé.

Vous me direz pourquoi ne pas avoir pris le D800 ou 810 à l'époque (2 ou 3 ans je ne sais plus trop). Je n'avas pas utilité d'un 36M de pixels pour ce que je fais sans parler du stockage Hdd et de l'ordi qui doit suivre.

Donc si, vous êtes comme moi à enchainer les photos dans une ambiance ou il faut être rapide pour gérer aussi bien ses prises de vues que sa clientèle. Réfléchissez bien aux petits détails qui ont toutes leurs importances et ne vous laissez pas forcément séduire par des options que vous n'utiliserez qu'occasionnellements !

En dehors de cela je suis content de mon boitier mais pas content envers Nikon avec qui j'ai dû mal à suivre leur stratégie d'années en années !

Je reste fidèle à la marque ayant commencé il y a plus de 20 ans avec eux et j'espère fortement que certaines choses changent dans le bon sens.
Bien Cordialement.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Cynik le 10 Juin, 2017, 19:48:24 pm
C'est pas pour défendre Nikon, mais le D750 n'est pas un boitier pro. Et il faut bien justifier les différences de tarif. Certaines options sont justement absentes pour justifier ces différences.

Ont peu comparer les images d'un D700 avec celles d'un D750, mais comparer les boitiers n'a pas beaucoup de sens. Le D700 est un boitier pro, le D750 un boitier amateur.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: fabtastic le 10 Juin, 2017, 19:57:30 pm
Je pars du principe qu'il est bien dans la gamme pro car il était avant d'être déclassé et toujours pris en compte dans le matériel si l'on désire rejoindre la communauté Pro via le SAV et leur système de carte Carbonne et autres !

Cela reste un full frame embarquant le processeur du plus grand à chaque sortie !

bon après j'ai pas la science infuse ^^
Et surtout pas vendeur de matos pro. Mais en regardant sur le site de Nikon le D750 est bien dans la gamme Pro et le D700 y était aussi !
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: fabtastic le 10 Juin, 2017, 20:33:53 pm
Sur quoi te bases-tu pour dire qu'il ne fait pas parti de la gamme Pro ? Son Prix seulement ?
Car à sa sortie il était au même rang que le D800 ou 810 à 3000 ou 2800€ boitier nu.
Ca fait cher pour du grand publique quand même ^^
 
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Jean-Christophe le 10 Juin, 2017, 20:37:12 pm
"Qu'est-ce qu'un boîtier pro ?"
Vous avez trois heures.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Cynik le 10 Juin, 2017, 20:42:03 pm
Un boitier pro avec des modes scène? Mouais... ;/
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Posté par: fabtastic le 10 Juin, 2017, 20:44:28 pm
j'ai pas trop le temps pour l'interro ce soir mais les réponses m'intéresserons pour demain.

Mais dites moi aussi alors pourquoi sur le site de Nikon il est en gamme Pro si vous estimez que ce n'en est pas un. Et j'espère que ce n'est pas uniquement parcequ'il dépasse les 5000€ ^^
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: fabtastic le 10 Juin, 2017, 20:50:27 pm
pas d'accord aujourd'hui ils rajoutent de tout partout ! C'est comme la pilule de la vidéo sur un appareil photo si l'on va par là et justement si j'en ai pas parlé c'est parce que je suis photographe et non vidéaste !

Alors leurs petits rajouts et en effet pour les scènes m'a fais rager mais pour moi le plus important reste la qualité du capteur et son rendu et limites en iso !
sans oublier qualité de son Af rapidité et précision.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Cynik le 10 Juin, 2017, 21:08:58 pm
Marketing.

C'est pas la qualité d'image qui fait qu'un boitier est pro ou non. C'est son ergonomie et sa robustesse. D'ailleurs, avant l'arrivée du FX, les boitiers pro avaient le même capteur que les boitiers grand public (par exemple D200/D60/D40x, ou D300/D90/Djesaisplusquoi).

Le D800 ou le D5 n'ont pas de modes scènes. Idem pour le D500 en DX. Ce sont des boitiers pro, et un pro ne va pas utiliser le mode paysage pour faire un paysage ou le mode portrait pour faire un portrait.
L'obturateur des boitiers pros est censé durer plus longtemps que ceux des boitiers amateurs. Par exemple, à génération égale, l'obturateur du D4 est donné pour 400000 déclenchements quand celui du D750 ou du D610 est donné pour 150000 déclenchements (de mémoire).
Le viseur n'a rien à voir également entre gamme pro et gamme amateur.
Et la liste est longue.

Alors certes, un pro peut tout à fait utiliser un D750 ou un D610, je connais même des pros qui utilisent des D7xxx. De même qu'un amateur peut s'offrir un D5 et la collection d'objectifs qui va avec. Mais à la base, ils sont conçus différemment.
Pour la qualité d'image, pro ou pas pro, c'est kif-kif. Il n'y a pas de mauvais boitier en 2017. (Même chez Canon ils arrivent à faire des images dignes de ce nom, maintenant).


Pour caricaturer la gamme Nikon, trèfle de sélection à gauche = boitier pro; molette de modes (avec modes scènes) = amateur "experts" (c'est comme ça qu'Nikon y disait dans l'temps); molette de modes à droite = boitier amateur grand public.

Pour la vidéo, c'est pas comparable. Les photographes pro sont de plus en plus amenés à faire aussi de la vidéo, pour de petits reportages, des mariages, etc... Qu'on en ait l'utilité/le besoin ou pas, le fait est qu'un boitier moderne se doit de proposer cette fonction, et beaucoup reprochent à Nikon son retard dans le domaine par rapport à Canon.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Virindi77 le 10 Juin, 2017, 21:18:30 pm
"Qu'est-ce qu'on boîtier pro ?"
Vous avez trois heures.

On boîtier pro c'est une faute de frappe avant tout.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: corderaide le 10 Juin, 2017, 21:33:04 pm
Pour rajouter un petit quelque chose à ce que dit Cynik (avec lequel j'adhère), un boîtier pro a aussi comme caractéristique d'avoir plus de possibilités de personnalisation qu'un boîtier amateur.

Sinon, sur le reste, en 2017 on upgrade plus d'une gamme amateur à pro (dans la même génération) pour la qualité d'image mais pour tout le reste, parce qu'un boîtier ça n'est pas qu'un capteur (sinon on shooterait tous avec un D600 peu importe nos habitudes et nos besoins).
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Pierre le 10 Juin, 2017, 21:34:33 pm
Je ne vais pas débattre plus si tu as besoin d'un autre boitier... change. Si le D5 est trop cher un D4S fera l'affaire, je pense...

J'avais avant un D300 quand le FX n'existait pas... mon passage au FX à été long, mais les D600 et D750 ne m'avaient pas convaincus... ce fut le D4S ! Et je ne le regrette pas... sauf le poids de temps en temps...  Pas besoin des 36 Mpx du D800 plus... mais un AF réactif et un buffer qui tienne la route oui...
 
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Fugue007 le 10 Juin, 2017, 23:00:59 pm
"Qu'est-ce qu'on boîtier pro ?"
Vous avez trois heures.

Un boitier pro ... c'est un appareil photo qui est dans les mains d'un pro : donc ça peut aller de l'iphone 7 au hasselblad H6D !!

Mais autre question qu'est ce qu'un pro ......................
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: stratojs le 10 Juin, 2017, 23:11:37 pm
Moi je travaille en grand format, je suis pro de chambre...  ;D
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: emvri le 10 Juin, 2017, 23:35:21 pm
Un boitier pro a un oculaire rond  ;D ;D ;D. Rien qu'à ce détail, on ne peut pas classer le D750 parmi les boitiers pro  ;D ;D ;D.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Pr. Blurp le 10 Juin, 2017, 23:54:35 pm
J'avais avant un D300 quand le FX n'existait pas...
Alors tu as eu un D300 bien avant tout le monde. ;)

Pour mémoire, le D300 fut commercialisé simultanément avec le D3, premier FX de la marque.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: wingtat le 11 Juin, 2017, 00:26:48 am
Bonsoir à tous,

Un boîtier pro, c'est celui qui permet de vivre de la photo.

Moi, selon mes besoins, je travaille avec des D700 ou des D750 mais je double toujours mes boîtiers en cas de panne du premier ou pour travailler avec deux objectifs ou zooms différents pour être super réactif.

Mais en étant pro, donc un photographe qui vit de ses productions photographiques, les besoins matériels diffèrent souvent, voire toujours, selon les domaines abordés.
En reportage d'entreprise et d'événementiels (pas tous), photo de mariage ou photo scolaire, on n'a pas vraiment besoin d'un D5 qui, par contre, aura tout à fait sa place en photo de rallyes autos motos.

La prise synchro-flash ? On peut faire sans avec les kits émetteur-récepteur.
Les modes auto, s'il y en a ? Personne ne nous oblige à les utiliser.
Les paramètres bien pratiques qui disparaissent ? C'est sûr que c'est un peu idiot de les supprimer mais bon, on doit aussi être capable de s'adapter aux changements, bons ou mauvais. On ne doit pas perdre pied à cause du matériel qui change, il doit nous servir.

Bref, j'aurais été content de pouvoir m'offrir deux D5 ou D810 ou bien les deux pour plein de raisons mais je ne crois pas que mes clients voient la différence sur les images produites avec mes boîtiers actuels et sûrement même qu'ils s'en fichent pas mal.

Enfin, le débat sur la catégorie de tel ou tel boîtier, pro ou pas, ne va pas s'arrêter de si tôt ; grâce au marketing qui cré et entretien les idées reçues. Pour moi, la différenciation est plus justifiée entre les boîtiers Dxxxx (à 4 chiffres) et ceux à 3 chiffres. Pour celles et ceux qui ont connue le D100, il était considéré comme un boîtier pro léger à même titre que les D200/300)300s etc.

Voilà, c'est juste un avis que je partage ici sans prétention mais en tant qu'utilisateur passionné de photographie mais aussi professionnel (celui qui en a fait son métier).

Bien amicalement,

Wing Tat
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Philphil le 11 Juin, 2017, 08:44:48 am
"Qu'est-ce qu'on boîtier pro ?"
Vous avez trois heures.
C'est le regard qu'il y a derrière l'oculaire qui fait le boîtier pro....  ;D ;D ;D
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Jean-Christophe le 11 Juin, 2017, 10:02:54 am
C'est le regard qu'il y a derrière l'oculaire qui fait le boîtier pro....  ;D ;D ;D
Mention Très Bien 😀
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: GC34 le 11 Juin, 2017, 10:30:33 am
Bonjour,

À propos des molettes et des gros doigts (ou doigts tordus ou doigts baladeurs....) j'ai exactement le même problème!   >:(
J'ai trouvé trois solutions : gaffer, gaffer et gaffer! Les trois fonctionnent au poil!  :C
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Gregory74 le 11 Juin, 2017, 10:49:53 am
Pour toutes ces raisons, même si je ne suis pas "pro", je n'ai toujours pas remplacé mon D700...
Le D4/D4s semble être le seul choix (avec le D5, mais hors de prix, et le D810, mais trop de pixels) où on peut retrouver cette ergonomie pro...

Si j'étais pro (donc à votre place), j'aurais opté pour un D4s à la place du D750, qui ne m'a jamais convaincu par son ergonomie digne des D7xxx.
Malheureusement, le choix chez Nikon en boitiers "pro" FX (avec le trefle, viseur rond, ...) est très (très beaucoup trop) restreint: D810 ou D5 et c'est tout (en neuf). Le Df à la limite.
On ne va pas refaire le monde, mais le D750 aurait du sortir avec l'ergonomie du D4 pour connaitre le même succès que le D700... :(
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Gregory74 le 11 Juin, 2017, 11:24:27 am
Oui, évidemment, c'est l'oeuil derrière le boitier qui fait les photos.

Personnellement, photographe du dimanche, l'ergonomie du D700 me convient. Donc je la gardes. Quand j'ai pris le D750 en main, j'ai cru revenir à mon D80. Il est tellement loin du D700, necessite trop de passage par les menus, ... Je l'ai reposé, déçu.
Alors certes, ne vivant pas de mes photos, j'aurais pu faire l'impasse et me dire "tant pis, c'est comme ca, je ferais avec" MAis je n'ai pas pu m'y résoudre. Mais l'ergonomie est, selon moi, primordiale pour s'affranchir du doute sur les réglages et les navigations inutiles dans les menus afin de se concentrer, justement, sur le viseur. Et je m'étonne qu'un photographe "pro" ait fait le choix de ce boitier.

Je vois mal un photographe sportif faire Roland Garros avec, et la raison n'est pas le capteur, tous très performants aujourd'hui. C'est le confort, l'ergonomie qui est étudiée pour apporter au photographe la certitude de ne pas rater "la" photo.
Hors aujourd'hui, pour retrouver cette ergonomie, il faut sortir la visa platinum !  :lol:

Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: corderaide le 11 Juin, 2017, 19:45:21 pm
On ne va pas refaire le monde, mais le D750 aurait du sortir avec l'ergonomie du D4 pour connaitre le même succès que le D700... :(
+1, joystick compris. Avec ça, ça serait aujourd'hui un no-brain, le D750.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Sevgin-le-viking le 11 Juin, 2017, 22:42:12 pm
Déjà sans entrer dans la classification "Est-ce un boitier pro ou pas"... si des fonctions sont importantes, on peut vérifier avant achat et si tu es pro, ton magasin Agent pro saura également te dire, dés l'instant que vous dialoguez.

Tu peux toujours faire la remarque au salon, mais note que tu seras écouté poliment... mais tu seras dans la catégorie "encore un qui souhaite tels fonctions dans un boitier qui coute 1000€ de moins!" et évite de dire que tu es pro. Autant on peut comprendre un particulier qui peut se gourrer, mas un pro, dont c'est son outil de travail... passer à côté de certaines choses qui lui sont essentielles, alors qu'une simple prise en main est suffisant pour s'en rendre compte.

Navré, mais sur ce coup là...difficile de te suivre.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Sevgin-le-viking le 11 Juin, 2017, 22:45:33 pm
"Qu'est-ce qu'un boîtier pro ?"
Vous avez trois heures.
C'est celui qui un mode P comme...... Pro! ;D
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Pr. Blurp le 12 Juin, 2017, 07:47:52 am
"Qu'est-ce qu'un boîtier pro ?"
Vous avez trois heures.
C'est 2h55 de trop. ;D

Un boitier qui donne l'impression que celui qui l'utilise sait faire de bonnes photos.

"Qu'est ce qu'une bonne photo?"
-Voir fil dédié (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=501&p=1.0).
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Richm le 12 Juin, 2017, 10:03:42 am
J'ai beaucoup de mal à comprendre le "hors sujet" sur la définition d'un "boitier pro" étant donné que ce n'est pas la question.

On ne peut pas nier que le D750 est le successeur du D700 (sinon il ne fallait pas que Nikon le nomme ainsi). Et il est toujours frustrant de voir des fonctionnalités retirées sur les "successeurs". On voit le cas plus récemment sur le D7500 par rapport au D7200 sur la gestion des objectifs sans puce, qui semble avoir été enlevé.

Nous savons bien que le but est de marquer les différences entre les différentes gammes, mais l'argument commercial est toujours difficile à entendre.


Quoi qu'il en soit, il n'est pas possible de faire quoi que ce soit, si ce n'était, au début, de retourner le boitier dans les délais prévus par la loi, et de partir sur un autre modèle.

Et enfin, on ne le dira jamais assez. Se renseigner sur Internet avant l'achat c'est très bien, mais quand on est un amateur éclairé, un expert ou un pro, rien ne vaut la prise en main avant l'achat afin de détecter ce genre de détails.

Je comprends le coup de gueule, mais malheureusement, ça ne changera rien.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: fabtastic le 12 Juin, 2017, 10:13:26 am
Lol
Merci pour vos réponses certaines me font rire d'autres sourire jaune ^^ j' ai l'impression que certains ne transportent pas et ne manipulent apparemment pas pendant 8h leur boîtier au quotidien ou alors vous êtes super musclé du poignet et des bras ! Et pas de faiblesse du dos donc ! Profitez en ;)
D'autres pensent que si tu ne met pas 6000€ dans l'APN t'es pas du métier.

Je défis ceux qui pensent qu'il faut un D4 ou D5 pour travailler en mode filmeur sur un stand avec des enfants, exemple en période de Noël et d'abattre 700 familles à coup de 12 photos/famille (NET sans le rush) pendant 3 semaines non stop ! Et d'y rajouter je suppose un objectif tel que le 24/70 2.8 nikkor. Bon courage ^^ la fin de journée va être éprouvante pour le corps. Vous ne tenez pas compte du poids et de l'encombrement de votre matos !

Personnellement je sais tenir un boitier qu'il soit équipé d'une poignet d'alimentation ou non (Ergonomie donc) ! Et je suis aussi capable de passer avec un Canon et d'avoir le système de zoom inversé ! A vrai dire que l'on me mette dans les mains n'importe quel boitier digne d'un grand et cela ne m'empêchera pas de bosser du moment que la qualité d'image soit au rdv.

Déjà être Professionnel c'est vivre et payer ses factures avec la photo et c'est mon cas depuis plus de 9 ans, date de la création de mon entreprise ou que le soit salarié dans le domaine et je l'étais aussi avant ! Faudrait que je demande à mon labo combien de tirages il me développe dans l'année sachant qu'une petite prestation tourne autour de 2100 18x24 !

Un boitier Pro doit être un tank, dé tropicalisé et qui encaissera dans le temps les prises de vues sans flancher et les chocs, le froid, le chaud, le sable la poussière etc ! J'ai connu des reporter de guerre qui bossaient avec du D90 optimisé à mort (pardonné le terme ^^) car quand tu cours partout mieux vaut ne pas avoir trop de poids et pas le temps d'installer un trépied pour les pauses longues, les balles n'attendent pas elles ^^

Certains transforment mon coup de gueule d'options enlevées sur un boitier avec le métier de Photographe mais là n'est pas le sujet !
J'ai déjà pris des gars avec moi qui avaient 20 ans et même plus d'expérience mais complètement à l'arrache en mode filmage avec les enfants. A chacun sa spécialité. Le filmage et c'est par là que j'ai commencé est une bonne école et des boitiers de toutes sortes j'en ai eu dans les mains (époque argentique).

Mettre de la gâche sur les molettes pour les bloquer je ne peux pas personnellement car dans certains endroits la lumière change et faut être réactif (stand placé sous un puits de jour).
Pour info mon fidèle D700 à largement dépassé son quota de déclenchement qui n'est qu'une estimation donné par Nikon et non une garantie !

Bien cordialement.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Pr. Blurp le 12 Juin, 2017, 10:29:57 am
On ne peut pas nier que le D750 est le successeur du D700 (sinon il ne fallait pas que Nikon le nomme ainsi).
Nikon a bien semé le trouble avec la dénomination D750, car en enlevant l'oeilleton rond, le trèfle et le carter tout-métal, on change de gamme. Ce ne peut donc être le successeur du D700 (d'ailleurs on l'attend toujours celui-là).

Citer
On voit le cas plus récemment sur le D7500 par rapport au D7200 sur la gestion des objectifs sans puce, qui semble avoir été enlevé.
Le D7500 n'est pas non plus le successeur de D7200, mais du D90. Voir (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=139991.msg1294322#msg1294322)
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Richm le 12 Juin, 2017, 10:48:01 am

Le D7500 n'est pas non plus le successeur de D7200, mais du D90. Voir (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=139991.msg1294322#msg1294322)

Oui oui c'est exactement ma toute 1ère remarque à propos du D7500 :
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=140586.0


Mais on ne peut pas contester que par son nom, le D7500 se sous-entend être le successeurs du D7200, ce qui par ailleurs arrange bien Nikon en incitant les possesseurs de D700/D7100/D7200 à changer pour le D7500 (où le D500 pour ceux qui se seront aperçus de la choses et qui utilisent des objectifs ou montages sans puce).

Le problème est que les "fidèles à Nikon" subissent les inconvénients des choix marketing de la marque (que ce soit le D750 ou le D7500). Il serait appréciable que Nikon prenne en compte ses fidèles plutôt que de justifier ses différentes gammes et différents prix.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Pr. Blurp le 12 Juin, 2017, 11:02:04 am
Le marketing fait ce qu'il estime être le mieux pour optimiser ce chiffre d'affaire et le bénéfice de Nikon ; la pérennité de l'entreprise en dépend.
Si pour cela on doit nous faire prendre des vessies pour des lanternes, c'est leur affaire, après tout.
La nôtre, c'est de ne pas nous laisser abuser.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: fabtastic le 12 Juin, 2017, 11:06:51 am
Arretez avec l'oeilleton lol ça n'a rien à voir la visée du D750 est de 100% et si tu le veux ben tu le changes et t'auras l'apparence qui te semble d'être un  pro alors ^^

Tiens pour l'anecdote, il y a 7 ans j'étais allé au salon sur Paris et ma première question à un responsable nikon était : Combien faut il investir dans la marque pour être considéré Pro.
On avait bien rigolé et il reconnaissait lui même que la barre était trop haute et qu'ils allaient y remèdier dans le futur.

En effet la considèration a bien évoluée exemple avec le Sav et je le redis le systême de carte pro nikon affilièe !

On m'a induit en erreur sur le fait que le D750 n'est pas un boitier pro mais il est bien même avec ses options scenes ! ET IL N'EST PAS DECLASSE !
Je ne travail qu'en manuel pour ma part car je connais mes rapports Diaph vitesse iso et cela avec l'experience et pas besoin de P A ou S ou autre ^^ à l'oeil je sais déjà ou me situer rapidement.

Pour la personne qui a répondu concernant la vidéo que les photographes de mariage s'y mettaient ! Perso moi non ! Je ne peux pas être en prise de vue avec mes mariés et filmer en mm temps ! Etre à 2 endroits en même temps au détriment de la qualité ou de rater des moments forts non merci ce n'est pas ma politique de travail. Et je défendrais tant que je pourrais quand j'ai des contacts de futurs mariés d'être photographe et non vidéaste !
Certes on travail en commun l'image mais ce ne sont pas les mêmes logiciels et montages utilisés !
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: fabtastic le 12 Juin, 2017, 11:22:53 am
C'est un autre sujet ça aussi mais en effet la plupart des grandes entreprises  vont prévilégier leurs actionnaires que leurs clients mais je ne pense pas que Nikon soit talement dans cet optique. Il ne faut pas oublier que certaines catastrophes ont obligé la marque à se remettre en question et de trouver rapidement des solutions. Mais c'est un autre sujet là encore !

Ha oui aussi, ne pas faire l'amalgame entre photographe auteur/studio et photographe social/familial !
Je croise rarement sur des baptême ou mariage des photographe qui travail à la chambre et au moyen format ;) !!

Et je prendrais le risque de dire puisque je parle de boitier Full Frame donc FX que je ne considère pas les Dx comme un bon outil de travail pour un Pro !
Pour ceux qui ne le savent pas encore, l'investissement N°1 sont les objectifs et pas l'Apn car lui évolue et se change plus vite dans le temps que les optiques !

Si je n'ai pas pris le D800 ou 810 c'est à cause du Flare et déjà cité taille image et ordi à l'époque. Mon fond est le plus souvent un tissu et commercialement parlant pour la photo famille, les parents n'aiment pas voir leurs signes de vieillesses accentués et préfèreront la douceur et pas le temps pour les retouches surtout quand on peut faire bien sans ;)
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: fabtastic le 12 Juin, 2017, 12:56:13 pm
il n'y a que 7 boitiers Pro chez Nikon http://www.nikon.fr/fr_FR/products/category_pages/digital_cameras/category_SLR.page
Je vous laisse le soin d'y découvrir le D750 parmi eux ;)

Et je ne me suis pas fait rouler le D750 est un très bon boitier, je ne fais que déplorer des options utiles retirées !
Vous mélangez tout !
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: fabtastic le 12 Juin, 2017, 13:24:48 pm
wahou super constructif en effet, je pense que tu as raté une occasion de mettre en pratique ton fameux conseil alors ;)


Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Pr. Blurp le 12 Juin, 2017, 13:30:03 pm
Tout ce que vos échanges de mots doux vous rapportera, c'est une clôture du fil par le Boss. :(
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Jean-Christophe le 12 Juin, 2017, 13:37:26 pm
j'ai tout lu et je m’étonne ,comment un pro comme toi a pu se faire rouler sur le choix de son boitier qui n'est pas pro
un pro çà ne se trompe jamais et sait de suite ce qui est pro ou pas .
un pro çà lit les notices aussi pour ses futurs boîtiers ,très étonnant ta critique de pro sur ton boitier qui ne l'est pas
.moi amateur j’achète sans me tromper mes boîtiers et depuis d5100 d5200 d7100 et d610 j'en ai critiqué aucun au contraire ils sont tous merveilleux pour moi .

tu dis : Si je n'ai pas pris le D800 ou 810 c'est à cause du Flare??? le flare provient de l'objectif pas du boitier je crois? mais c'est vrai suis un amateur qui n'y connait rien .

Le facteur de flare (« lens flare » en anglais) est une aberration optique due à une diffusion parasite de la lumière à l'intérieur d'un objectif.
mais je ris quand même en lisant des pros comme toi qui voit du flare dans un boitier
Penses-tu vraiment faire avancer le débat avec un tel message ? Tu n'apportes rien, peut-être parce que tu n'as rien à apporter mais dans ce cas pourquoi intervenir ?
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: fabtastic le 12 Juin, 2017, 13:38:40 pm
c'est agaçant de confondre pro et pro ! Vis tu de la photo à plein temps ?? Car moi oui et sous un registre APE et Siret !

Et ne pas tenir compte de l'époque et du contexte en est une autre. Après si seul ton plaisir est de casser du photographe et bien soit ! Mais là n'était pas le sujet non plus !
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Posté par: fabtastic le 12 Juin, 2017, 13:47:31 pm
faut faire attention à ce qu'on dit en effet ! Pour le flare certes le lien objectif mais plus le capteur est précis et surtout quand on lui enlève son filtre passe bas D810 (je ne sais plus lequel) celui-ci augmente !
Et le D800 que j'avais testé avec différent objectifs dans mon domaine (Fond tissus) ne me convenais pas. c tout et je pensais pas qu'on allait pas polémiquer là dessus comme sur bien d'autres choses d'ailleurs !

je commence à regretter mon post moi qui pensait que cela serait constructif et non cette tournure. Dommage.
Si je vous ai amusé tant mieux alors ^^
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Jean-Christophe le 12 Juin, 2017, 14:24:24 pm
Inutile de regretter d'avoir posé une question en réaction à un répondant.
Je trouve au contraire intéressant d'avoir des retours de quelqu’un qui a un usage différent du matériel que ne peut l'avoir un amateur.

Quant au choix D750/Pro ou pas, je vois suffisamment de gens qui vivent de la photo à plein temps ou pas qui utilisent ce boîtier. Pour moi la question du statut pro d'un boîtier ou pas ne se pose pas en terme de "catalogue Nikon" mais d'investissement et de retour financier possible.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: fabtastic le 12 Juin, 2017, 14:46:36 pm
je suis d'accord avec toi et à ce niveau là le D750 est un très bon rapport qualité prix dans le temps car il le tient le temps !
D'ailleurs il suffit de regarder des crash test réalisé par des foufous :) pour s'en rendre compte.

Pour moi et dans ma remarque première par rapport à l'option du blocage de ses réglages, c'est un peu et je dis bien un peu comme si une sécurité sur un outil tranchant avait été retirée en partant du principe que tout le monde à le même niveau d'attention avec son outil de travail. Et c'est en cela que je rage car nombreux utilise ce boitier pour vivre de la photo.

Quand on peu avoir le même rendu de travail avec plus de légèreté avec son matos pour gagner du temps et en économie de fatigue car en fin de presta, il te reste le trie et des retouches à faire. Je vois pas l'intérêt à part en mettre plein la vue de s'équiper de plus lourd et plus cher. Perso si un gamin me fait tomber l'appareil pour x raisons, je préfère que se soit mon D750 que mon D5 ^^ et prier pour que l'optique n'est rien.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Buzzz le 12 Juin, 2017, 14:51:01 pm
On ne peut pas nier que le D750 est le successeur du D700 (sinon il ne fallait pas que Nikon le nomme ainsi).
En termes de prix, de construction, d'ergonomie... et de chronologie, le successeur du D700 est le D800. Le D750 n'est arrivé que bien plus tard et n'est en simplifiant un peu qu'un D610 plus abouti (AF plus performant et écran orientable). Après, le nom des boîtiers, c'est très marketing. En utilisant le terme "D750", Nikon a probablement voulu attirer les utilisateurs de D700 pas encore passés au D800 à l'époque, et aussi le différencier du D610 et du D800, en le "plaçant" juste entre les deux...

Pour moi, un boîtier pro c'est un niveau de construction élevé + des performances générales au top au moment de sa commercialisation. Mais évidemment un photographe professionnel est libre d'utiliser le matos qu'il souhaite, selon son besoin et son budget.

Buzzz
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Richm le 12 Juin, 2017, 16:05:40 pm
Le problème du D800, c'est qu'à cause de son capteur 36mp, il a plutôt une image de D3X non-monobloc que de successeur du D700.

Pour prendre le problème à l'envers, le marché ciblé par le D700 est essentiellement similaire à celui du D750, et dans une moindre mesure celui du D800 -- enfin, à mon avis.

De ce point de vue là, et en plus du fait que le nommage soit trompeur, il y a quand même un lien du D700 vers le D750, et je comprends parfaitement qu'il est frustrant de une fonctionnalité quand on pense (à tort ou à raison) choisir le successeur.

Après, et bien à part dire "c'est ballot", on ne peut rien y faire. Je ne sais pas exactement où l'auteur veut en venir, mais on n'avancera pas beaucoup plus dans ce sujet.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Cynik le 12 Juin, 2017, 16:20:07 pm

Pour moi, un boîtier pro c'est un niveau de construction élevé + des performances générales au top au moment de sa commercialisation. Mais évidemment un photographe professionnel est libre d'utiliser le matos qu'il souhaite, selon son besoin et son budget.

Buzzz

C'est exactement ce que j'essaie de dire depuis le début.


Pour moi et dans ma remarque première par rapport à l'option du blocage de ses réglages, c'est un peu et je dis bien un peu comme si une sécurité sur un outil tranchant avait été retirée en partant du principe que tout le monde à le même niveau d'attention avec son outil de travail. Et c'est en cela que je rage car nombreux utilise ce boitier pour vivre de la photo.



Justement. Moi qui suis bricoleur, pour faire une analogie, il existe toutes sortes d'outils plus ou moins différents pour arriver au même résultat. Parmis ces outils, il y a les outils pro, et les amateurs. Et il se trouve que les outils pro offrent bien plus de sécurité que les outils amateurs. Pourtant, la logique voudrait qu'un amateur, qui n'est pas censé être un expert dans le maniement de ses outils, bénéficie de plus de sécurité, mais ce n'est pas le cas. Et si tu veux de la sécurité, il faut taper dans la gamme pro, et c'est plus lourd et plus cher.

Nikon veut pousser les consommateurs que nous sommes à acheter toujours plus cher. C'est de bonne guerre, ils ne font pas dans le social, c'est une entreprise à but lucratif. Et pour y parvenir, ils vont volontairement "brider" certains boitiers au profit de la gamme supérieure. Tu veux juste des belles images? N'importe quel Nikon fera l'affaire. Tu veux des options ergonomiques en plus? Fais chauffer la carte bleue et les muscles.

T'as le droit de trouver ça regrettable, mais c'est le jeu.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: sineges le 12 Juin, 2017, 17:11:27 pm
Pour moi, le successeur du D700 était bien le D800 à la base. D'ailleurs, dans la dénomination, 800 me semble être une suite plus logique que 750. Pour avoir un "vrai" successeur au D700, il aurait fallu que Nikon sorte un D800s, soit un D800 avec le capteur du 750. Mais on peut comprendre, et non en être content lol, qu'après le succès du D700 au détriment du D3 à l'époque, Nikon n'ait pas eu envie de flinguer à nouveau les ventes de ses D4 et D800.
Par contre, je n'ai jamais eu ce souci de dérégler mon D750 sans le vouloir, pourtant je fais des shootings assez longs et change régulièrement d'objectifs en cours de route. C'est à mon avis plus une question d'habitude dans la prise en mains qu'une erreur d'ergonomie.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: corderaide le 12 Juin, 2017, 17:19:16 pm
Nikon veut pousser les consommateurs que nous sommes à acheter toujours plus cher. C'est de bonne guerre, ils ne font pas dans le social, c'est une entreprise à but lucratif. Et pour y parvenir, ils vont volontairement "brider" certains boitiers au profit de la gamme supérieure. Tu veux juste des belles images? N'importe quel Nikon fera l'affaire. Tu veux des options ergonomiques en plus? Fais chauffer la carte bleue et les muscles.

T'as le droit de trouver ça regrettable, mais c'est le jeu.
Ce que je trouve regrettable, ça n'est pas tant cette partie de leur politique (comme tu l'as dit, c'est le jeu, et je pense qu'il y a du sens à payer plus cher pour avoir une expérience utilisateur meilleure) mais le fait que leur série pro ""abordable"" (comprendre : pas des monoblocs) impose de travailler avec un workflow basé sur de grosses résolutions. Bien sûr, le D810 propose des fichiers moins résolvants, mais ils ne sont pas moins lourds, et ils sont franchement moins bons que ce à quoi on pourrait s'attendre. Et c'est je pense le seul réel gros défaut de la gamme de boîtiers Nikon aujourd'hui (soit un capteur moins résolvant sur un boîtier pro, soit une vraie possibilité de varier la résolution). Parce que sur le reste, Nikon propose d'excellentes idées, et à mon sens l'état de l'art en matière de boîtier reflex.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: wingtat le 12 Juin, 2017, 17:25:12 pm
Je trouve que ce n'est pas sympa ni constructif de se moquer et qu'il est trop facile de dire qu'untel s'est fait roulé, etc.
Fabtastic à simplement partagé ici son ressenti, les problèmes et désagréments qu'il constate dans l'exercice de son métier avec son nouveau boîtier qu'est le D750.

Je le comprends et j'imagine très bien le rythme et la fatigue qui lui sont imposé durant ses journées de shooting "Père-Noël".
Je fais de la photo scolaire, entre autre, et c'est un peu la même chose, juste sans le "vieux barbu" qui effraie souvent les enfants sans le vouloir.  :lol:

Le photographe de métier choisi le matériel dont il a "besoin" en fonction de son "budget", qu'il devra et pourra rapidement "rentabiliser".
Le photographe amateur ou expert qui utilise son matériel pour "satisfaire sa passion" photographique achète pour le "plaisir" de "posséder" le meilleur boîtier, les meilleurs objectifs, etc, également en fonction de son budget mais sans la pression subi par celui qui le fait aussi par "besoin".
J'ai d'ailleurs souvent remarqué que les passionnés possèdent du bien meilleur matériel que bon nombre de professionnels. En tout cas pour les boîtiers et objectifs.
Le passionné est, soit plus argenté soit peut attendre d'avoir "le" budget et n'a surtout pas les obligations et charges du professionnel qui doit regarder où et comment il doit et peut investir son argent.

Comme je l'ai dit plus haut, le spécialiste de rallyes auto-moto sera forcément mieux avec un D4s ou D5 quand un portraitiste ou un photographe de mariage, sans forcément avoir besoin d'un D810, peut travailler avec un bon vieux D700 ou un D750. J'en connaît même qui travaillent avec des D600/610 ou D7100. La maîtrise technique et le regard du photographe compte bien plus que le matériel comme dit plus haut.
IL m'est arrivé de photographier un combat de boxe, ce n'était pas une commande mais un défi, avec un micro 4/3 Panasonic (GX7).  :lol: Et bien ce petit boîtier s'en était pas mal sorti pour un appareil non pro.

Donc pour revenir au sujet initial posté par Fabtastic, oui, les modes verrouillages de la vitesse et de l'ouverture du D700 sont bien pratique et ils manquent au D750 comme certains autres réglages. Ce n'est pas non plus rédhibitoire et ça ne me pose pas de problème.
Quand je dis que ce n'est pas rédhibitoire c'est juste que je ne les utilise pas avec mes D700 et que, dans ma pratique de la photo scolaire, ça peut même m'handicaper car je passe souvent du portrait en intérieur avec éclairages de studio et fond aux photos de groupes en extérieur qui m'obligent à changer mes réglages.

Tout cela pour dire que c'est aussi une question d'habitudes de chacun et que, ce qui chagrine Fabtastic sera sûrement vite mis de côté grâce aux qualités du D750.  ;)
Plus léger, meilleure dynamique, viseur 100%, meilleur AF, le double du nombre de pixels (ça compte un peu aussi), etc, par rapport au D700 qui reste, pour moi en tout cas, un excellent boîtier.

Après, l'éternel débat "boîtier pro ou amateur"... il y a un moment où il faut se dire que "la vérité est ailleurs".  ;)
L’œilleton rond = pro ? Et l’œilleton du Canon 5Drs, il est comment déjà ?  :lol:
OK pour la robustesse accrue d'un D5, son nombre d'images/s, etc. mais je le redis encore, tous les photographes, pro ou pas, n'en ont pas forcément besoin.

Bien amicalement,

Wing Tat
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Cynik le 12 Juin, 2017, 18:40:50 pm
Et c'est je pense le seul réel gros défaut de la gamme de boîtiers Nikon aujourd'hui (soit un capteur moins résolvant sur un boîtier pro, soit une vraie possibilité de varier la résolution). Parce que sur le reste, Nikon propose d'excellentes idées, et à mon sens l'état de l'art en matière de boîtier reflex.

Et c'est là la raison pour laquelle Nikon a fini par classer le D750 en gamme pro. Ils se sont dit "bon, ce boitier est une vraie réussite, on a déjà le D610 sur le créneau "FX amateur" et la gamme pro manque cruellement d'un 24Mpx entre le D4 et le D8xx".


L’œilleton rond = pro ? Et l’œilleton du Canon 5Drs, il est comment déjà ?  :lol:


Comparer Nikon et Canon: tu cherches des ennuis, toi... :lol:

La logique, ce n'est pas "œilleton rond = pro". La logique, c'est "boitier pro Nikon = œilleton rond". Ce n'est pas une nécessité de boitier pro, c'est juste la marque de fabrique de Nikon depuis presque toujours. Tout comme les molettes dont je parlais précédemment. On peut bien évidemment faire un boitier pro avec la forme de viseur que l'on veut, ou placer des molettes n'importe où, mais ce n'est pas la recette Nikon.

Maintenant, il n'y a ni moquerie ni mépris de ma part, j'expliquais juste à notre ami que contrairement à ce qu'on lui a dit, le D750 n'est pas un boitier pro et ne bénéficie pas donc pas des petits agréments qu'on retrouve sur les boitiers pro. Le D750 est un boitier amateur qui a été surclassé par logique marketing, parce qu'il y avait un trou à combler, et que ça n'était pas intéressant financièrement, à ce moment-là, de sortir un autre boitier pro type D8xx avec capteur 24Mpx.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: corderaide le 12 Juin, 2017, 19:06:35 pm
Et c'est là la raison pour laquelle Nikon a fini par classer le D750 en gamme pro. Ils se sont dit "bon, ce boitier est une vraie réussite, on a déjà le D610 sur le créneau "FX amateur" et la gamme pro manque cruellement d'un 24Mpx entre le D4 et le D8xx".
J'ai quand même l'impression qu'ils l'ont fait rentrer en classification "ouais bon allez en gamme pro le D750" a posteriori. M'est avis qu'ils auraient pu sortir un D760 six mois après avec les mêmes entrailles (éventuellement un nouvel obtu plus costaud) et une ergo pro légère, ça leur aurait pas coûté bien cher et ça rendrait leur gamme aujourd'hui un peu plus cohérente (même si on survit bien avec).
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Jean-Christophe le 12 Juin, 2017, 19:28:58 pm
Après, l'éternel débat "boîtier pro ou amateur"... il y a un moment où il faut se dire que "la vérité est ailleurs".  ;)
Heureux de le lire  ;)
D'ailleurs il n'y a que les amateurs qui cherchent encore à classer un boitier dans une gamme ou une autre.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: stratojs le 12 Juin, 2017, 19:31:56 pm
Eh bien mon avis est que la gamme Nikon comporte beaucoup trop de boîtiers.
Trop de choix tue le choix, sans compter les frais engendrés par une telle dispersion.
Ils devraient revenir à leurs fondamentaux, un boîtier Pro, un expert comme l'était le Nikkormat, et un bas de gamme (entrée de gamme dans le langage des marketeux).
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: MinidouXxx le 12 Juin, 2017, 19:39:27 pm
Eh bien mon avis est que la gamme Nikon comporte beaucoup trop de boîtiers.
Trop de choix tue le choix, sans compter les frais engendrés par une telle dispersion.
Ils devraient revenir à leurs fondamentaux, un boîtier Pro, un expert comme l'était le Nikkormat, et un bas de gamme (entrée de gamme dans le langage des marketeux).
Pas d'accord.

Cela te fait 3 references: Une a 500, une a 2000€ et une derniere a 5000€. Les consommateurs auront trop peu de choix et irais chez la concurrences rouge.
La diversité est un important surtout dans la photo. On a pas tous les mêmes attentes de la photographie.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Gregory74 le 12 Juin, 2017, 20:08:37 pm
Ce qui me gêne dans ton "coup de gueule" c'est qu'un pro est censé savoir de quoi il a besoin, et de faire la part des choses en fonction.
Par exemple: (exemple complétement bidon)
Besoin d'un écran orientable: Oui, indispensable: On oublie le D5.
Mais besoin impératif de 15im/s en rafale: On prend le D5 et on adapte un écran supplémentaire dessus. L'achat d'un D750 ne va absolument pas répondre a ces besoins.

Je ne pense pas que Nikon ait caché que le verrouillage n'était pas disponible sur le D750. Une prise en main, et tu t'en aperçoit vite, non? Je suis désolé pour toi, mais personne n'y peut rien si le boitier que tu as choisi ne dispose pas des fonctions dont tu as besoin. Et personne ne pourra rien y changer.
Si tu as vraiment besoin de cette fonction, prends un boitier qui la possède. Pousser un "coup de gueule" ici n'y changera rien, c'est la strategie Nikon qui veut ça, donc à moins de coucher avec le PDG, ca va être compliqué de faire fabriquer un boitier pour tes besoins propres, même si je comprends que payer un boitier comme le D5 fait un joli trou dans un budget annuel et n'est pas forcément adapté à ton usage, le D810 peut faire l'affaire également pour un peu moins cher.
Pour la surpixellisation, un script de post-traitement avec un flou gaussien et un redimensionnement idoine te sauvera plus  souvent que l'absence de blocage de molette? Tu es le seul à pouvoir répondre.


Et non, Nikon n'a pas trop de boitiers dans sa gamme, il manque un D700 v2017!
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Buzzz le 13 Juin, 2017, 11:52:12 am
Le problème du D800, c'est qu'à cause de son capteur 36mp, il a plutôt une image de D3X non-monobloc que de successeur du D700.
Nous sommes d'accord, Nikon a brouillé les cartes. En même temps ils n'avaient peut-être pas le choix. Ils sont passé de 2 modèles pros (D3/D3x) et 1 modèle "amateur", forcément polyvalent (D700), à une gamme plus large sur le segment amateur. Du coup ils ont davantage segmenté l'offre amateur, en tirant le D800 vers le haut pour faire de la place au D600, en tant que "boîtier FX d'appel". Le D750 n'est arrivé que bien plus tard en se positionnant entre les 2.

Quoi qu'il en soit, au moment de sa sortie, Nikon a clairement dit que le D800 était le remplaçant du D700. Et si on regarde le tarif, l'ergonomie et la construction, c'est bien le D8x0 qui est dans la droite ligne du D700 (avec plus de pixels et moins de rafale). Ce n'est pas le cas des D6x0/D750 dont l'ergonomie et la construction sont basés sur les D7x00.

Buzzz
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Jean-Christophe le 13 Juin, 2017, 12:24:27 pm
J'imagine la tête des clients si Nikon passait à 2 ou 3 modèles uniquement. Le "cri au scandale" serait vite généralisé ...
N'oubliez pas que si les constructeurs multiplient les modèles c'est que les clients le demandent.

Ceci dit, il y a toujours quelqu'un pour trouver que la gamme n'est pas adaptée, pas assez complète, pas ceci ou pas cela. Et ce sont rarement les pros les plus volubiles sur le sujet. Ils adaptent la proposition du constructeur à leurs besoins, alors que l'amateur a plutôt tendance à demander le boîtier qui correspond à ses attentes, ce qui n'existe bien évidemment pas.

(je généralise un peu mais c'est quand même l'idée).
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Pr. Blurp le 13 Juin, 2017, 13:06:20 pm
Nikon a clairement dit que le D800 était le remplaçant du D700.
C'est curieux, mais j'ai le souvenir que le Boss nous avait rapporté exactement le contraire lors de la présentation du D800. :hue:

J'imagine la tête des clients si Nikon passait à 2 ou 3 modèles uniquement.
Du moment qu'il y a celui que j'attends dans le lot ... ;D
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: sineges le 13 Juin, 2017, 13:09:31 pm
Ah la la, le reflex à la carte, le rêve...! ;)
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Buzzz le 13 Juin, 2017, 13:28:06 pm
C'est curieux, mais j'ai le souvenir que le Boss nous avait rapporté exactement le contraire lors de la présentation du D800. :hue:
En tout cas, si tu fais une petite recherche sur Google sur les différents sites parlant du D800 au moment de sa sortie, on lit partout que le D800 était comparé au D700 et présenté comme son successeur... et voici ce qu'on pouvait lire ici-même... (https://www.nikonpassion.com/nouveau-nikon-d800-fx-363mp-video-1080p-fullhd-2899-euros/#) le 7/02/2012 : "Le nouveau D800 tant attendu vient donc remplacer le Nikon D700".

Buzzz
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Jean-Christophe le 13 Juin, 2017, 13:46:33 pm
C'est curieux, mais j'ai le souvenir que le Boss nous avait rapporté exactement le contraire lors de la présentation du D800. :hue:
Du moment qu'il y a celui que j'attends dans le lot ... ;D
Je confirme, cela n'a jamais été dit par Nikon.
Un boîtier "remplace" toujours celui qui était là avant, cela ne veut pas dire qu'il se substitue à lui en tous points.

La notion de remplacement n'existe plus ou si peu chez les constructeurs, ce qui compte c'est ce que je peux faire à un moment donné avec l'offre existante. C'est un peu plus terre à terre je trouve que de débattre pendant des années de qui remplace qui.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Buzzz le 13 Juin, 2017, 14:00:35 pm
Je confirme, cela n'a jamais été dit par Nikon.
Un boîtier "remplace" toujours celui qui était là avant, cela ne veut pas dire qu'il se substitue à lui en tous points.
Effectivement cela n'a pas été "dit" par Nikon (qui d'ailleurs ne fait jamais référence au modèle remplacé), mais au niveau du positionnement c'était quand même assez clair, d'autant que toute la presse spécialisée a comparé à tour de bras le D800 au D700. Bien entendu le D800 ne remplace pas complètement le D700, le D800 étant davantage orienté "studio" quand le D700 est plus axé "reportage"...

La notion de remplacement n'existe plus ou si peu chez les constructeurs, ce qui compte c'est ce que je peux faire à un moment donné avec l'offre existante. C'est un peu plus terre à terre je trouve que de débattre pendant des années de qui remplace qui.
En dehors de la gamme pro à un chiffre, un "remplaçant" ne  se substitue pas systématiquement en tous points au modèle remplacé. En effet il y a une part "d'opportunisme" de la part des constructeurs pour faire apparaître -ou disparaître- certaines caractéristiques, en fonction de ce qu'offre la technologie du moment, la concurrence (qu'il faut au marquer à la culotte), le reste de la gamme (pour ne pas cannibaliser les ventes d'autres modèles)...



Quand le D700 est sorti, les choses étaient simples : en 24x36, un seul modèle "grand public" chez Nikon, qui devait savoir tout faire et un seul concurrent direct, le 5D (déjà vieillissant à l'époque, il était sorti en même temps que le D200)... que le D700 a vite surclassé, mais CAnon a vite riposté avec le 5D MKII, mais c'est une autre histoire. En 2012 l'offre 24x36 s'étant diversifiée, Nikon s'est adapté à cette nouvelle donne.

Buzzz
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: sineges le 13 Juin, 2017, 14:45:34 pm
En même temps, logique que la presse ait comparé le D800 au D700 à l'époque, à quel autre boitier l'aurait-il comparé? Un APS-C? Un D3 pro monobloc? Un D600 ou un D750 qui n'existaient pas?
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: fabtastic le 13 Juin, 2017, 15:20:22 pm
Le sujet aura fait parler au moins :) mon achat était mûrement réfléchit pour ceux qui en doute encore ! Mon coup de gueule a était complétement transformé !

Peu de gens l'ont compris hélas, et merci à eux pour leurs témoignages.

Il fallait juste s'arrêter sur les 2 options que j'aurais souhaité retrouver sur le D750 qui en aucun cas m'empêche de travailler mais m'agace dans certaines prestations déjà expliquées. C'est tout et point. D'autant que ça fait un moment que je travail avec mon D750, je ne l'ai pas acheté hier. 

A quoi sert un forum si on ne peut partager son expérience et son ressenti.

Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Buzzz le 13 Juin, 2017, 16:22:37 pm
En même temps, logique que la presse ait comparé le D800 au D700 à l'époque, à quel autre boitier l'aurait-il comparé? Un APS-C? Un D3 pro monobloc? Un D600 ou un D750 qui n'existaient pas?
Oui, mais pas seulement. L'arrivée du D800 a coïncidé à la fin de la vie commerciale du D700. Le D800 a repris l'ergonomie, la connectique, la construction et le placement tarifaire du D700 (ce qui n'est le cas ni des D6x0/D750).
Et même au niveau des spécifications, hormis la cadence en rafale et la définition, difficile de ne pas faire le rapprochement...

A l'inverse, le D750 qui peut se rapprocher du D700 pour son côté "reportage" n'en possède ni l'ergonomie, ni la construction, ni l'obturateur, ni la connectique et n'est pas dans la même gamme de prix...

Donc pour moi et pour beaucoup, le successeur du D700 a été le D800, même si de par un positionnement légèrement différent, le premier ne remplace pas complètement le second.

Buzzz
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: sineges le 13 Juin, 2017, 16:32:43 pm
Oui, mais pas seulement. L'arrivée du D800 a coïncidé à la fin de la vie commerciale du D700. Le D800 a repris l'ergonomie, la connectique, la construction et le placement tarifaire du D700 (ce qui n'est le cas ni des D6x0/D750).
Et même au niveau des spécifications, hormis la cadence en rafale et la définition, difficile de ne pas faire le rapprochement...

A l'inverse, le D750 qui peut se rapprocher du D700 pour son côté "reportage" n'en possède ni l'ergonomie, ni la construction, ni l'obturateur, ni la connectique et n'est pas dans la même gamme de prix...

Donc pour moi et pour beaucoup, le successeur du D700 a été le D800, même si de par un positionnement légèrement différent, le premier ne remplace pas complètement le second.

Buzzz

Je l'ai dit précédemment, je suis aussi d'avis que le successeur du D700 c'était le D800. J'ai même précisé que si Nikon avait sorti un D800s avec capteur et rafale du D750, la question ne se poserait plus ;) .
C'est juste le fait de dire que la presse les ait comparés qui ne me semble pas être un argument très convaincant :) .
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Buzzz le 13 Juin, 2017, 16:54:30 pm
C'est juste le fait de dire que la presse les ait comparés qui ne me semble pas être un argument très convaincant :) .
Ce n'est pas l'argument ultime c'est vrai, mais en général la presse spécialisée compare des produits... comparables ou au minimum sur le même segment. Par exemple quand le D200 est sorti, je me souviens d'un long comparatif avec le Canon 5D sorti à peu près en même temps. L'un est DX et l'autre 24x36, mais ils représentaient l'offre de leur marque respective sur le même segment amateur expert/pro léger.
A l'inverse, quand le D3400 est sorti, je n'ai pas vu de comparatif avec le D5 ;)

Buzzz
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: sineges le 13 Juin, 2017, 17:07:01 pm
Mais la même presse a comparé le D750 au D700 ;) . A l'époque du 5D, ça aurait été difficile de lui comparer un reflex plein format Nikon, ils n'en avaient pas.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Buzzz le 13 Juin, 2017, 17:35:53 pm
Mais la même presse a comparé le D750 au D700 ;) . A l'époque du 5D, ça aurait été difficile de lui comparer un reflex plein format Nikon, ils n'en avaient pas.
Oui, parce que le D750, comme le D700 (et au contraire du D800) est un boîtier typé "reportage", ce qui a servi de prétexte à Nikon pour "vendre" ce boîtier comme un héritier du D700 (alors que le D750 n'est grosso modo qu'un D610 avec écran orientable et un AF plus performant).
Une comparaison avec le D610 (il y en a eu) aurait été moins flatteuse et sans doute aussi moins vendeuse, car les différences restent minimes, et surtout le D610 ne fait pas rêver (il n'a pas l'aura du D700).

Le choix du nom "D750" n'est pas anodin : on est bien sur le même type de boîtier, mais on est pourtant pas dans la même gamme. Et le choix de ce nom était aussi un moyen d’appâter les utilisateurs de D700 qui n'étaient pas passés au D800. Le marketing n'est jamais bien loin...

Buzzz
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: sineges le 13 Juin, 2017, 17:44:53 pm
Donc, on est bien d'accord, le D800 était le successeur du D700. Il me semble d'ailleurs que Nikon l'annonçait comme tel alors que le D750 était annoncé comme successeur plus par la presse que par Nikon eux-mêmes (en tout cas, c'est qu'il m'avait semblé à la sortie du D750). Le choix du nom D750 m'avait au contraire semblé signifier une distance avec le D700 (en revanche, l'appeler D620 aurait été plus clair). Bref, y'a qu'à acheter un D800 sans capteur et lui mettre un capteur de D750 dedans et on en parle plus mdr.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Jean-Christophe le 13 Juin, 2017, 17:47:09 pm
Le D800 est le successeur du D700 car il est arrivé après.
Le D750 est le successeur du D700 car il est arrivé après.
Choisissez :)
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Jean-Christophe le 13 Juin, 2017, 17:48:05 pm
Par définition un boitier pro chez NIkon, c'est un boitier monobloc.
Celle-là on me l'avait pas encore faite  ::) ::) ::) ::) ::)
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Buzzz le 13 Juin, 2017, 17:58:12 pm
Le D800 est plus dans la veine de l'ancien pro D3X niveau approche "marketing".
Hormis sa définition élevée, qui était jusque-là l’apanage des D1/2/3x, le D800 ne fait pas jeu égal avec ces derniers en termes de construction et de positionnement tarifaire...

Par définition un boitier pro chez NIkon, c'est un boitier monobloc.
Exactement. Comme les F3/F4/F6 :)

De toutes façons cette histoire de remplaçant du D700 est un peu ridicule, car ce boîtier n'a pas eu de remplaçant "poste pour poste", pas moins de 4 modèles s'étant partagé la tâche de lui succéder :
- en haut de gamme / haute définition : D8x0
- en haut de gamme / haute sensibilité / design rétro : Df
- en version abordable : D6x0
- en version abordable améliorée "reportage" : D750

En passant, le D610 a longtemps été le boîtier permettant la vitesse en rafale la plus élevée en FX à 6 im/s. Il n'a été battu que par le D750 et ses 6.5 im/s. Comme quoi le D610 n'est pas forcément le moins performant de la bande.

En ce qui me concerne c'est un D610 qui a pris la relève, car il correspondait à mon cahier des charges du moment. Après chacun voit midi à sa porte.

Buzzz
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Pr. Blurp le 13 Juin, 2017, 19:15:35 pm
Le D700 est mort.
Ah ben le mien bouge encore!
Faut-il que je l'achève? :lol:

Je dirais bien que je l'aurai à l'usure, mais il résiste bien le bougre. ;D
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Gregory74 le 13 Juin, 2017, 19:42:00 pm
En passant, le D610 a longtemps été le boîtier permettant la vitesse en rafale la plus élevée en FX à 6 im/s. Il n'a été battu que par le D750 et ses 6.5 im/s. Comme quoi le D610 n'est pas forcément le moins performant de la bande.
Le D700 n'est pas à 8im/s ?  (oui, bon... Avec la poignée...)
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Blopinou le 13 Juin, 2017, 21:05:54 pm
Wouha c'est de la bonne ce fil XD!
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Buzzz le 14 Juin, 2017, 10:43:09 am
Le D700 n'est pas à 8im/s ?  (oui, bon... Avec la poignée...)
Oui, mais entre les D8x0, D6x0 et D750 les plus rapides en FX sont le D750 à 6.5 im/s et le D610 à 6 im/s.

Buzzz
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: fabtastic le 14 Juin, 2017, 11:08:07 am
Le D610 est classé en gamme "Passionné" chez Nikon, le D750 en gamme "Pro" !

J'ai l'impression que le sujet tourne plus aux connaissances d'un vendeur d'appareils photos de chez la Fnac qu'autre chose.
Je ne savez pas qu'il fallait connaître sur le bout des doigts tout le matériel d'une marque pour exercer le métier ! Ironie bien sur  ;)
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Jean-Christophe le 14 Juin, 2017, 11:14:06 am
J'ai l'impression que le sujet tourne plus aux connaissances d'un vendeur d'appareils photos de chez la Fnac qu'autre chose.
Je ne savez pas qu'il fallait connaître sur le bout des doigts tout le matériel d'une marque pour exercer le métier ! Ironie bien sur  ;)
Nikon Passion va proposer un cursus de formation "Vendeurs photo" bientôt, on s'entraîne :D
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: fabtastic le 14 Juin, 2017, 11:17:17 am
Lol et moi je viens d'envoyer un mail à Nikon en espérant un retour et surtout une clarification concernant ce FAMEUX D750  :)


Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: fabtastic le 14 Juin, 2017, 11:24:36 am
REPONSE NIKON

Bonjour,

Merci de votre message.

Effectivement ces questions semblent animer le forum de Nikon Passion depuis quelques jours 

Nous les avons fait parvenir en interne. Je reviendrai vers vous dès que possible avec la réponse de Nikon.

Bien cordialement

Pour le coup ça servira à faire remonter mon action première et permettra une réponse concrète pour certains ;)


Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Jean-Christophe le 14 Juin, 2017, 11:29:01 am
Effectivement ces questions semblent animer le forum de Nikon Passion depuis quelques jours 
Quand on dit que les marques ne s'intéressent pas à ce que pensent leurs clients ... Il y en a au moins une qui se sent concernée  ;)
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: fabtastic le 14 Juin, 2017, 11:33:56 am
Histoire d'être transparent voici mon email :
Bonjour,

Je souhaiterai que vous m'apportiez 2 réponses concrètes sur le D750, s'il vous plaît.

Considérez vous cet appareil comme étant Professionnel, semi-professionnel ou amateur averti ?

Le D750 est-il le successeur du D700 ou bien est ce que vous considérez que non et pourquoi ?

En vous remerciant d'avance afin d'éclaircir un sujet qui n'en fini pas sur le Forum Nikon Passion.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Jean-Christophe le 14 Juin, 2017, 11:45:07 am
Et maintenant la question est : qu'est-ce qu'un semi-professionnel ?
Un Pro qui travaille à mi-temps ?
Un amateur qui travaille à mi-temps ?
Un photographe moyennement doué ?
 ;D
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: fabtastic le 14 Juin, 2017, 11:51:03 am
peut être la taille du photographe ! En dessous de 1,20m c'est considéré semi ^^
ou
1 jour sur 2 déclaré, l'autre jour en toute clandestinité ^^ va savoir !
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Lanjock le 14 Juin, 2017, 11:53:43 am
Et maintenant la question est : qu'est-ce qu'un semi-professionnel ?
Un Pro qui travaille à mi-temps ?
Un amateur qui travaille à mi-temps ?
Un photographe moyennement doué ?
 ;D

Tu as oublié pour certains... Un voleur inscrit au registre du commerce.  :lol:
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Philphil le 14 Juin, 2017, 12:17:25 pm
Histoire d'être transparent voici mon email :
Bonjour,

Je souhaiterai que vous m'apportiez 2 réponses concrètes sur le D750, s'il vous plaît.

Considérez vous cet appareil comme étant Professionnel, semi-professionnel ou amateur averti ?

Le D750 est-il le successeur du D700 ou bien est ce que vous considérez que non et pourquoi ?

En vous remerciant d'avance afin d'éclaircir un sujet qui n'en fini pas sur le Forum Nikon Passion.
Sans vouloir polémiquer inutilement, je vois à peu près ce qu'est un appareil photo professionnel même si je connais beaucoup de photographes professionnels qui travaillent avec du matériel "moyenne gamme".  Mais j'aimerais savoir ce qu'est du matériel "semi-pro" ou "amateur averti".
Toutes ces appellations n'existent que pour flatter l'ego des utilisateurs.
L'essentiel est ailleurs et la question est: de quel matériel ai-je vraiment besoin pour mon usage photographique ? Me faut-il un boîtier heavy duty parce que je photographie en milieu difficile ou dans des domaines spécifiques ou me faut-il un matériel moins coûteux mais donnant des résultats très satisfaisant par rapport à mes besoins. L'ergonomie peut également être un élément important mais tout dépendra de l'usage, intensif ou non que l'on fait de son matériel.
Un appareil photo est un outil et n'est que ça, n'en déplaise aux porteurs de signes. Pareil que pour les bagnoles. Il faut savoir assumer ses choix sans s'abriter derrière de fallacieux prétextes. 😎

PS. Un boîtier semi-pro, ça doit être pour les Hobbits. 😉
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Jean-Christophe le 14 Juin, 2017, 12:24:56 pm
L'essentiel est ailleurs et la question est: de quel matériel ai-je vraiment besoin pour mon usage photographique ?
La question est aussi souvent : ai-je un usage photographique ?  ;D
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: fabtastic le 14 Juin, 2017, 12:38:40 pm
Si je ne dis pas de bétises, Il y a une 20 d'années le semi-pro chez nikon et autres était l'automatisme rajouté sur les appareils qui n'était que manuel donc le P A et S. Et Maintenant tous en sont équipés.

Pour utiliser la classification de Nikon actuellement. Pro reste Pro, Semi-Pro sera Passionné et Amateur Grand public !
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Meursault le 14 Juin, 2017, 12:39:03 pm
ça me fais bien rire cette façon de vouloir classer obligatoirement un boitier dans une case pro ou pas. J'ai entre autre un D750 il a des defaults et des avantages. Le D750 n'a jamais été l'évolution du D700. Maintenant tu es pro fallait aller chemin vert nikon france et te le faire prêter quelques jours. Et puis franchement pour faire du portrait de gosse avec le père noel... Tu aurais du t'orienter vers un D3s en occas par exemple 
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Philphil le 14 Juin, 2017, 12:45:20 pm
La question est aussi souvent : ai-je un usage photographique ?  ;D
Alors ça, c'est une autre histoire. 😄😄😄
Mais à quoi peut-donc servir un appareil qui ne fait pas de photos ? 😈
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: fabtastic le 14 Juin, 2017, 12:48:24 pm
Un D3s ben vient passer une journée avec moi et en reparle alors et franchement à l'époque le D750 était bien plus évolutif que le D3s !
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Meursault le 14 Juin, 2017, 12:49:08 pm
dit moi exactement ce que tu fais 
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: fabtastic le 14 Juin, 2017, 12:51:20 pm
Oui faut laisser c'est pas grave et y avait pas d'insulte moi ça me dérange pas tant que les gens restent correctes  ;)
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: fabtastic le 14 Juin, 2017, 13:12:21 pm
Tu sais le D3s par rapport au D750 commencé à faire parti des anciens modèle à l'époque de mon achat car le D4 avait son entrée et la gamme D7xx embarqué le dernier capteur et du plus grand avec pas mal de mise à jour ! C'était aussi le cas pour le D750.

Ce n'est pas moi qui est remis en question la classification du D750 mais puisqu'on y est, allons jusqu'au bout.
J'ai toujours considéré pour ma part qu'il était bien Pro donc robuste dans le temps et de bonne manufacture mais là n'était le sujet.

Pour mon D700 j'avais pris la poignée, c'est vrai que l'ergonomie et meilleur et pour certaines prestations utiles mais pas indispensable pour travailler et cela n'est qu'un choix personnel (le poids). Je n'est pas ressenti le besoin d'en faire autant avec le D750 et encore moins pour en mettre plein la vue aux autres.

Qu'est ce que je fais en photo et dans quel contexte ? Je l'ai expliqué dans mes post précédents, faut chercher un peu  ;)
Et je ne fais pas que noël en presta ça serait trop cool ^^ Une presta et t'es tranquille financièrement pour le reste de l'année ! Celui qui a un tuyau, je suis preneur lol
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Jean-Christophe le 14 Juin, 2017, 13:20:49 pm
Tu aurais du t'orienter vers un D3s en occas par exemple
C'est oublier que celui qui a une activité professionnelle préfère le neuf car c'est de l'investissement au sens comptable alors que l'occasion ne l'est généralement pas. Donc peu d'intérêt.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: eric_p le 14 Juin, 2017, 15:12:02 pm
Ouh là là que de préoccupations sémantiques. Et comment fera-t-on lorsque le D7500 sera en vente ?

J'ai l'impression que certains mettent moins de temps à choisir un appareil photo qu'une voiture  :lol: !
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: corderaide le 14 Juin, 2017, 15:18:47 pm
Le D7500 sera clairement dans la gamme amateur expert. C'est une des raisons pour lesquelles il a subi quelques castrations (le slot SD simple notamment).
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: fabtastic le 14 Juin, 2017, 15:19:36 pm
Ben déjà restons dans la gamme Fx puisque le sujet parle du D750 y a déjà fort à faire avec ;)
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Sevgin-le-viking le 14 Juin, 2017, 23:33:14 pm
Dans ces classifications, Est-ce que le semi-pro chez Nikon est égale à Canon ou plutôt à la catégorie expert.

Que doit-on penser des pros équipés en D750, en connaissance de cause, et prêt à re-changer contre un nouveau D750 au bout de 12 mois...

Un amateur qui vit de la photo devient professionnel, mais un professionnel qui ne vit plus de la photo, ne redevient pas amateur mais chomeur! Son matos, il devient quoi?

Un pro utilise un D5500 sur un chantier: les ouvriers n'ont pas tous leurs carte BTP, Est-ce que le chantier est pro?

Les optiques n'ont pas tous une classification, que se passe-t-il, si un pro travaillant au black, met sur un boitier pro, une optique début de gamme grand public?

Si le site Nikon Passion a plus de membres utilisateurs de la marque Nikon, le nom de domaine sera-t-il Nikon-utilisateur.com ( big joke, Jean-Christophe, pas tapé! ) ;)
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: corderaide le 14 Juin, 2017, 23:40:04 pm
Il n'a jamais été question pour un boîtier de la gamme pro Nikon d'être réservé ou spécifique aux pros. Ce déluge de mauvaise foi me laisse pantois.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: didierropers le 15 Juin, 2017, 00:04:26 am
Il n'a jamais été question pour un boîtier de la gamme pro Nikon d'être réservé ou spécifique aux pros. Ce déluge de mauvaise foi me laisse pantois.
Il y a effectivement une confusion entre la cible visée par le constructeur et l'utilisation qui en est faite par l'acheteur.
Le fait que certains pros peuvent très bien travailler avec un boitier conçu plutôt pour un usage amateur ou au contraire que certains amateurs prennent plaisir à utiliser un boitier conçu pour l'usage professionnel ne change au rien au fait que Nikon fait un distingo clair entre ses gammes de boitiers. Il me semble donc étrange de moquer systématiquement ceux qui évoquent la notion de boitier pro et de boitier amateur, notion qui existe bien chez les constructeurs.

De la même manière, il me semble étrange de prétendre que c'est l'utilisateur qui fait ou non le boitier pro. Un bon pilote automobile fera certainement des merveilles avec une Fiat Panda mais ce n'est pas pour cela que ça la transformera en voiture de course. Un bon guitariste pourra jouer de la bonne musique avec une guitare de débutant, beaucoup mieux qu'un débutant équipé d'une guitare de pro. Mais ça ne transformera pas pour autant une guitare de débutant en instrument  professionnel. A l'identique, un bon photographe fera des clichés superbes avec un D3000 mais ça ne fera jamais du D3000 un boitier pro.

Après, c'est à chacun de bien scruter les spécifications de chaque boitier pour savoir de quoi il a besoin.
Dans mon cas, les spécifications et les performances du D750 m'ont semblé tout à fait intéressantes lors de sa sortie mais je ne l'ai jamais acheté car j'attends un boitier plus costaud, mieux conçu dans son ergonomie. Ai-je vraiment besoin de ça pour mon activité ? Je ne sais pas et probablement que je m'en tirerais très bien avec un boitier plus "amateur". Mais je ne me sens pas du tout confortable avec ce boitier donc je passe mon chemin en attendant que Nikon me propose le boitier dont j'ai besoin.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: sineges le 15 Juin, 2017, 00:20:13 am
De la même manière, il me semble étrange de prétendre que c'est l'utilisateur qui fait ou non le boitier pro. Un bon pilote automobile fera certainement des merveilles avec une Fiat Panda mais ce n'est pas pour cela que ça la transformera en voiture de course. Un bon guitariste pourra jouer de la bonne musique avec une guitare de débutant, beaucoup mieux qu'un débutant équipé d'une guitare de pro. Mais ça ne transformera pas pour autant une guitare de débutant en instrument  professionnel. A l'identique, un bon photographe fera des clichés superbes avec un D3000 mais ça ne fera jamais du D3000 un boitier pro.


J'ai mis à peu près le même sur facebook, vendre des photos faites au smartphone ne fait pas du smartphone un appareil pro et faire des photos de vacances avec un D5 n'en fait pas un boitier amateur.

"Il n'a jamais été question pour un boîtier de la gamme pro Nikon d'être réservé ou spécifique aux pros." alors, pourquoi l'appeler gamme pro? Un boitier pro n'est donc pas spécifique aux pros, il y a une vraie dichotomie, là... ;) Pour moi, si Nikon met un boitier dans la gamme pro, c'est qu'il a été pensé pour servir en priorité aux pros, que des amateurs l'utilisent n'y change rien.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Jean-Christophe le 15 Juin, 2017, 08:13:39 am
Si le site Nikon Passion a plus de membres utilisateurs de la marque Nikon, le nom de domaine sera-t-il Nikon-utilisateur.com ( big joke, Jean-Christophe, pas tapé! ) ;)
Cela va évoluer prochainement :
nikonpassion-pro.com
nikonpassion-semi-expert-passionne.net (le .com c'est pour les Pros only)
nikon-pasencore-passion.info

Pour les autres il reste www.canonpassion.com (mais c'est Pro aussi)

PS: je plains le Chef Produit Nikon qui va devoir lire tout ça pour savoir de quoi il en retourne ...
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Sevgin-le-viking le 15 Juin, 2017, 10:00:55 am
Cela va évoluer prochainement :
nikonpassion-pro.com
nikonpassion-semi-expert-passionne.net (le .com c'est pour les Pros only)
nikon-pasencore-passion.info

Pour les autres il reste www.canonpassion.com (mais c'est Pro aussi)

PS: je plains le Chef Produit Nikon qui va devoir lire tout ça pour savoir de quoi il en retourne ...

Bon outre le coté amusant des ces termes... c'est surtout que ça ne repose sur rien, excepté la nomenclature interne dans chaque marque!
On a simplement des grandes lignes, on suppose que le pro Nikon égale le pro Canon, en classification mais faute d'un cadre législatif, chacun y va de son interprétation.
et d'ailleurs, chacun le donne dans ce fil.

Pour revenir au D750, peu importe qu'il soit amateur, expert, passioné, pro... c'est avant tout un boitier qui a ses qualités, ses faiblesses, ses fonctions ou pas.
Que nous soyons pro ou amateur, nous pouvons verifier par rapport à notre cahier de charges si tel produit y répond.
Si une fonction est essentielle, encore une fois, on peut encore le vérifier avant achat.
Quant à la rentabilité pour les pros, c'est l'outil principal de son activité, donc comme tout chef d'entreprise, c'est à lui de voir en fonction des éléments que lui suel dispose ( son activité ).

Ce qui n'empechera, m^me si la plupart des pros équipés en D750 ont fait l'achat en connaissance de cause pour la longétivité, que certains ne sera pas content si panne au bout de 5 ans.
Et il est de m^me aussi avec les boitiers pros, eux aussi peuvent parfois lacher et certains raleront et souvent ce sont ceux qui n'ont pas respecté la périodicité de contrôle / entretien par un atelier!

Bien entendu, rien oblige à faire reviser ou m^me assurer son matos ( pour choc et vol ): c'est une ligne comptable, chacun y verra en fonction du risque/activité.
Mais quand ça arrive, ce n'est pas nécessairement les autres qui sont responsables.
 ;)
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Jean-Christophe le 15 Juin, 2017, 10:27:01 am
Pour en revenir à des choses plus sérieuses aussi, je pense en effet que tout photographe quel que soit son statut a un cahier des charges initial :
- besoins photo,
- budget,
- expérience,
- évolution souhaitée

Cela permet de lister un ou plusieurs modèles et de faire le choix. Que ces modèles soient nommés d'une quelconque façon n'a aucun intérêt sauf à flatter l'ego de ceux qui ont besoin de cela.
Je trouve aussi très bien que la gamme soit riche de plusieurs modèles, ainsi il est possible d'adapter son choix à ses besoins de façon plus fine, même si cela peut paraître perturbant quand on ne connait pas bien la gamme.
D'où l'intérêt des sites comme celui-ci.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Pr. Blurp le 15 Juin, 2017, 13:23:52 pm
Me faut-il un boîtier heavy duty?
Avec une grosse brute comme moi, la question ne se pose même pas. :lol:
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: corderaide le 15 Juin, 2017, 13:37:10 pm
Bon outre le coté amusant des ces termes... c'est surtout que ça ne repose sur rien, excepté la nomenclature interne dans chaque marque!
Non, c'est vrai, y'a pas de différence tangible entre les deux gammes Nikon. ;D
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lemondedelaphoto.com%2Flocal%2Fcache-vignettes%2FL250xH190%2Fnikon_d750_modes-3707d.jpg&hash=1703d9fa8920c81127690713479ef2a6) (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lemondedelaphoto.com%2Flocal%2Fcache-vignettes%2FL250xH188%2Fnikon_d800_trefle_250-9017c.jpg&hash=e8774fda5cd2775d67b6170ca5de7485)

(Ou le viseur rond vs rectangulaire. Et le rond est *considérablement* plus intéressant dans sa conception et son entretien.)

Il n'a jamais été question de dire qu'un boîtier de la gamme pro était réservé et caractéristique des pros. On ne parle que de gamme, pas des photos faites à la fin.
Et c'est important. Un boîtier, c'est un outil. Et on a chacun une sensibilité différente vis-à-vis de ces outils, et la gamme trèfle-viseur rond Nikon apporte un vrai plus en qualité de construction, indéniablement pour moi.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: piopiotte le 15 Juin, 2017, 14:42:41 pm
Juste une question comme ça mais demain, un D820 sort et il se retrouve sans trèfle ...

Il deviendrait du coup non pro ?
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Sevgin-le-viking le 15 Juin, 2017, 14:49:21 pm
Non, c'est vrai, y'a pas de différence tangible entre les deux gammes Nikon. ;D


(Ou le viseur rond vs rectangulaire. Et le rond est *considérablement* plus intéressant dans sa conception et son entretien.)


Et tu as toujours le contre-exemple: le D100! ;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: nammanu le 15 Juin, 2017, 17:23:24 pm
Hello,

voila un test qui va bien avec ces échanges animés.
Les photos d'un pro fait avec un appareil amateur
Les photos d'un amateur fait avec un appareil pro.

http://www.boredpanda.com/amateur-pro-photography-gear-camera-difference/
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Cynik le 15 Juin, 2017, 19:45:30 pm
Hello,

voila un test qui va bien avec ces échanges animés.
Les photos d'un pro fait avec un appareil amateur
Les photos d'un amateur fait avec un appareil pro.

http://www.boredpanda.com/amateur-pro-photography-gear-camera-difference/

Les deux séries sont aussi mauvaises l'une que l'autre...
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Marcc le 15 Juin, 2017, 19:55:12 pm
Tu as oublié pour certains... Un voleur inscrit au registre du commerce.  :lol:
Non....Ça c'est un marchand de tableaux....selon Audiard !!!! :lol: :lol: :lol:
Marc.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Philphil le 17 Juin, 2017, 14:06:08 pm
Avec une grosse brute comme moi, la question ne se pose même pas. :lol:
:lol:
Viens me voir, je te ferai des papouilles. 😄😈
Tu verrais La gueule de mon D800! Extérieurement, il est degueulasse, tout incrusté de poussière et d'argile séchée. Il est tombé plusieurs fois par terre. Mais il fait de bonnes photos, son capteur est propre. Pour moi c'est l'essentiel. 😊
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: corderaide le 17 Juin, 2017, 15:13:28 pm
Les deux séries sont aussi mauvaises l'une que l'autre...
Mauvaises je ne trouve pas. Celle du reflet sur le miroir par terre par exemple est vraiment sympa. Ma seule critique, c'est que c'est un petit peu uniforme.
Par contre, elles sont toutes sous-exp, et ça ça me fait toujours tiquer (c'est pas du low-key et ça ne sert rien de particulier).

Mais je trouve que cet article n'illustre rien. En conditions studio, tous les boîtiers font amplement le taf (surtout pour de la vignette web), c'est tout sauf limitant. Qui plus est, le matériel pro ne prend tout son sens que dans des situations où tu es sous pression, où tu dois absolument rapporter des images et qu'il faut pouvoir faire confiance à ton boîtier.
Au pif, des rencontres sportives.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: Cynik le 17 Juin, 2017, 16:39:23 pm

Par contre, elles sont toutes sous-exp, et ça ça me fait toujours tiquer (c'est pas du low-key et ça ne sert rien de particulier).


C'est ce que j'entendais par "mauvaises". Tout est gris. Comme si les deux photographes (le pro comme l'amateur) n'avaient pas eu l'idée d'appliquer une correction d'expo ou de prendre la main sur les automatismes.
Et même niveau composition, s'il y a (un peu) de l'idée sur certaines, tout est cadré plein centre, ou alors certains éléments sont rognés de façon tellement arbitraire qu'on dirait du hasard, genre "je me focalise sur mon sujet et j'ignore tout le reste".


Mais je trouve que cet article n'illustre rien. En conditions studio, tous les boîtiers font amplement le taf (surtout pour de la vignette web), c'est tout sauf limitant.


Tout à fait. En studio, avec un éclairage soigné, même un compact à 50€ ou un smartphone donneront des résultats au moins corrects.
Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: nammanu le 18 Juin, 2017, 17:19:11 pm
Les deux séries sont aussi mauvaises l'une que l'autre...

En fait si vous regardez la vidéo de l'article (bon c'est en anglais il faut aussi la comprendre) il indique dès le départ que cet essai est fait en "low condition" et au final l'intention est de démontrer que l'oeil du photographe est beaucoup plus important que l'appareil et qu'on peut se contenter de presque n'importe quel boitier pour se faire plaisir sans faire la course à l'armement qui est sans fin.

Au final cependant on note que la composition et la recherche d'originalité sont vraiment à l'avantage du pro.

Emmanuel

Titre: Coup de gueule D750 (Photographe Pro)
Posté par: corderaide le 18 Juin, 2017, 17:48:10 pm
La low condition n'est pas une excuse pour sous-exp ses photos. ;)

Il y a des disciplines photos où le matériel importe peu : le portrait, par exemple (ou la street photo).
D'autres où c'est nettement plus important, voire indispensable (sportif/animalier), et où la course à l'armement permet de tout simplement réussir plus de photos. Même s'il faut aussi beaucoup de compétences de photographe (connaître bien le sport photographié, ou avoir une bonne connaissance en affût/animalier).