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Kernikon

  • Invité
Bonjour,

Je ne suis pas un grand spécialiste, et c' est pour ça que je me pose, et que je vous pose la questions qui est dans le titre !

Elle a été beaucoup débattue je crois , mais ayant un cadeau à faire à ma fille, je dois prendre ma décision très très vite....et je n'arrive pas ! Actuellement nous nous partageons le 35mm, mais je sais qu' elle aime la macro. Par contre vu la courte focale, je me demande si ce 40 est vraiment un objectif macro ? et vu le nombre de pixels des appareils  actuels n' obtient-on pas le même résultat avec un crop d'un cliché pris de plus loin ?

Merci

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jacdesalpes

  • Invité
AF-S DX Micro 40mm f/2.8 est-il utile quand on a 35mm 1,8 AF-S
« Réponse #1 le: 06 Fév, 2014, 00:57:33 am »
ça, c'est ce que dit le site Nikon France :

"Objectif macro 40 mm au format DX standard Idéal pour approcher de près les sujets, il offre une ouverture maximale lumineuse de f/2.8 et un rapport de reproduction de 1:1."

le 40 mm est un VRAI objectif macro, c'est à dire qu'il permet le rapport 1/1 sans autre additif, ce que ne sait pas faire le 35 mm qui a, par ailleurs, d'autres qualités ;) et en général le piqué des objectifs macro est excellent, même trop disent certains pour le portrait par exemple !
« Modifié: 06 Fév, 2014, 00:59:26 am par jacdesalpes »

AF-S DX Micro 40mm f/2.8 est-il utile quand on a 35mm 1,8 AF-S
« Réponse #2 le: 06 Fév, 2014, 01:25:08 am »
La macro, comme le rappel Jacdesalpes, c'est quand on atteind le rapport 1:1, c'est-à-dire qu'un objet de 1cm occupera 1cm sur le capteur, donc recadrer une photo prise de loin, c'est pas de la macro. Et c'est pas pour pinailler que je dis ça; le rendu final sera complètement différent, notamment en termes de profondeur de champ et de perspective.

Donc si elle aime vraiment la macro, offre-lui un objectif macro.

Après, je ne connais pas cet objectif spécifique, mais si la focale te semble trop proche du 35mm, il existent d'autres objectifs macro chez Nikon ou Sigma, qui sont tous excellents (je ne cite que ces 2 fabricants car ce sont les seuls que je connais) et qui sont relativement abordables pour certains.
Boitier: Nikon D610 Optiques: AF-S Nikkor 24mm f/1.8G ED - Sigma 35mm f/1.4 DG Art - AF-S Nikkor 50mm f/1.8G - AF-S Nikkor 85mm f/1.8G - Nikkor 105mm f/2.5 AI - AF DC Nikkor 135mm f/2 D

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Kernikon

  • Invité
AF-S DX Micro 40mm f/2.8 est-il utile quand on a 35mm 1,8 AF-S
« Réponse #3 le: 06 Fév, 2014, 01:43:49 am »
Merci, vous êtes très réactifs... :)

Je ne redoute pas le fait que la focale soit proche du 35mm, mais que ce rapport 1:1 soit du bluff, étant donné que je ne connais pas le rapport du 35mm 1.8 ....je viens de passer près d'une heure à lire les posts sur les objectifs, et ce 40mm semble être un peu mal aimé, ne pouvant servir , d' après certains, qu'à la repro sur un banc, au vu de sa courte focale...

Mais bon, c' est pas une fortune...mais autant qu'il serve à quelque chose, et non à faire la même chose qu' avec le 35.  ;)

Merci

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jacdesalpes

  • Invité
AF-S DX Micro 40mm f/2.8 est-il utile quand on a 35mm 1,8 AF-S
« Réponse #4 le: 06 Fév, 2014, 01:59:07 am »
le site Nikon France (pourquoi aller chercher ailleurs ?) nous donne pour le 35mm f/1.4 : Rapport de reproduction maximal 0,24x

il existe aussi chez Nikon l'excellent 60 mm macro qui a l'avantage d'être utilisable en FX alors que le 40 mm est exclusivement DX  ;)

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jacdesalpes

  • Invité
AF-S DX Micro 40mm f/2.8 est-il utile quand on a 35mm 1,8 AF-S
« Réponse #5 le: 06 Fév, 2014, 02:08:00 am »
Prix actuels chez Digit Photo

NIKON 105mm AF-S VR f/2.8G IF-ED MC - 727€90
  
NIKON 40mm AF-S DX Micro Nikkor f/2.8 G - 227€89
Equivalent au format FX/35 mm : 60 mm

NIKON 60mm Micro Nikkor f/2.8G ED AF-S - 469€00
« Modifié: 06 Fév, 2014, 02:11:05 am par jacdesalpes »

AF-S DX Micro 40mm f/2.8 est-il utile quand on a 35mm 1,8 AF-S
« Réponse #6 le: 06 Fév, 2014, 07:09:40 am »
" ne pouvant servir , d' après certains, qu'à la repro sur un banc, au vu de sa courte focale"

Oui et non.

-Dans cet usage spécifique, en DX, le "40" est le plus ergonomique des micro nikkor s, permettant un réglage en hauteur confortable sur la colonne.

-Mais ce "40" est une focale fixe d'excellente qualité, utilisable sans restriction en dehors de la "macro"
« Modifié: 06 Fév, 2014, 13:19:49 pm par adupuis »

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jacdesalpes

  • Invité

AF-S DX Micro 40mm f/2.8 est-il utile quand on a 35mm 1,8 AF-S
« Réponse #8 le: 06 Fév, 2014, 10:07:00 am »
Prix actuels chez Digit Photo

NIKON 105mm AF-S VR f/2.8G IF-ED MC - 727€90
  
NIKON 40mm AF-S DX Micro Nikkor f/2.8 G - 227€89
Equivalent au format FX/35 mm : 60 mm

NIKON 60mm Micro Nikkor f/2.8G ED AF-S - 469€00


Le compromis, entre tout ca, c'est l'excellent Tamron 90 mm f/2.8, à 369 € chez ce même vendeur.



P.S pour être exhaustif, il y a aussi le 85 mm Nikon, format DX, mais stabilisé. Il est cependant plus cher que le Tamron.

Pour le 40 mm, l'inconvénient de la courte focale est l'obligation d'être très proche du sujet pour atteindre le rapport 1:1. Donc quasi inutilisable pour les insectes un minimum farouche. Et à cette faible distance, le couple boitier / objectif fait de l'ombre au sujet (surtout si la source de lumière vient de derrière, comme lorsqu'on photographie quelque chose au sol).

Avec un 90 mm, on gagne un peu en distance de MAP, et donc en facilité de ne pas effrayer les insectes. Par contre, comme toute focale plus longue, on a besoin d'un peu plus de lumière à main levée pour atteindre une vitesse de sécurité suffisante.



Le 90 mm Tamron a vraiment bonne réputation, et il est compatible plein format (donc bien pour un passage futur au plein format, ou bien une revente).
Le 40 mm Nikon est vraiment très bien pour les petits budget, et de très bonne qualité.

AF-S DX Micro 40mm f/2.8 est-il utile quand on a 35mm 1,8 AF-S
« Réponse #9 le: 06 Fév, 2014, 13:16:58 pm »
le 40 mm est un VRAI objectif macro, c'est à dire qu'il permet le rapport 1/1 sans autre additif
Pas d'accord. Un objectif macro, c'est un objectif optimisé pour la mise au point rapprochée (map mini réduite et démultiplication plus importante de la bague de map), c'est un objectif qui est très piqué dès la po et très bien corrigé au niveau de la distorsion et du vignettage. Le fait qu'un objectif ne permette pas d'obtenir le rapport 1:1 sans accessoire n'a rien d'éliminatoire, c'est une caractéristique parmi d'autres.

Les "vrais" objectifs macro n'atteignent pas tous forcément le rapport 1:1 (comme les Micro Nikkor 55/3.5, 55/2,8, 105/4, 105/2.8, 200/4, 40/2.8 PC, 85/2.8 PC, 70-180, les Zeiss Makro Planar ZF 50/2 et ZF 100/2* etc. qui plafonnent +/- au 1:2 et qui nécessitent un accessoire pour aller au rapport 1:1).
Il exsite également quelques modèles, certes moins nombreux qui peuvent même le dépasser le rapport 1:1 sans accessoire, souvent au prix de la perte de la map à l'infini (Canon produit un objectif qui atteint le rapport 5:1, Minolta a eu un objectif au catalogue qui permettait le rapport 3:1...).


*qui soit dit en passant est actuellement la référence à cette focale, toutes marques confondues, et probablement aussi le plus lumineux.

Buzzz
« Modifié: 07 Fév, 2014, 10:15:41 am par Buzzz »

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Kernikon

  • Invité
AF-S DX Micro 40mm f/2.8 est-il utile quand on a 35mm 1,8 AF-S
« Réponse #10 le: 06 Fév, 2014, 14:11:03 pm »
Bonjour,

Vos réponses sont toutes intéressantes et je vous en remercie. Je connais maintenant les différences.

Je repose ma question de façon plus concise ; pouvez-vous répondre par oui ou par non ?  ;) :

"Y a-t-il double emploi entre le 35mm 1.8 et le 40mm micro...."

Je vais commander ce soir ou pas du tout... :| ....si la tempête nous laisse l' électricité en Bretagne .... ;)
« Modifié: 06 Fév, 2014, 14:33:46 pm par Kernikon »

AF-S DX Micro 40mm f/2.8 est-il utile quand on a 35mm 1,8 AF-S
« Réponse #11 le: 06 Fév, 2014, 15:00:57 pm »
Pas d'accord. Un objectif macro, c'est un objectif optimisé pour la mise au point rapprochée (map mini réduite et démultiplication plus importante de la bague de map), c'est un objectif qui est très piqué dès la po et très bien corrigé au niveau de la distorsion et du vignettage. Le fait qu'un objectif ne permette pas d'obtenir le rapport 1:1 sans accessoire n'a rien d'éliminatoire, c'est une caractéristique parmi d'autres.

Je ne parle pas d'objectif macro ni d'accessoire, mais juste de macro, qui correspond à une définition précise. Entre un rapport de 1:1 et un rapport de 10:1, on est dans le domaine de la macro. A moins de 1:1, on est dans le domaine de la proxiphotographie, et à plus de 10:1, on entre dans le domaine de la photomicrographie.

Mais là, j'avoue que je pinaille.

Pour répondre à la question, il peut y avoir double emploi entre ces 2 objectifs en utilisation courante, c'est-à-dire condition de lumière correcte permettant de fermer le diaphragme au delà de F/2.8 et à distance de mise au point "normale".

Mais, en lumière faible, le 35mm aura un gros avantage (presque 2 diaph plus lumineux que le 40mm, c'est pas rien) sans parler de la profondeur de champs.
En revanche, en proxi/macro, le 40mm a un grossissement 4 fois plus important que le 35mm, qui n'est pas prévu pour ce genre de photos.

En gros, le 35mm est un standard à (presque) tout faire qui a l'avantage d'être lumineux mais ne permet pas la proxi/macro.
Le 40mm est un macro qui peut également servir de standard à tout faire (un poil plus long quand même...) mais à l'inconvénient d'être bien moins lumineux.
Boitier: Nikon D610 Optiques: AF-S Nikkor 24mm f/1.8G ED - Sigma 35mm f/1.4 DG Art - AF-S Nikkor 50mm f/1.8G - AF-S Nikkor 85mm f/1.8G - Nikkor 105mm f/2.5 AI - AF DC Nikkor 135mm f/2 D

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Kernikon

  • Invité
AF-S DX Micro 40mm f/2.8 est-il utile quand on a 35mm 1,8 AF-S
« Réponse #12 le: 06 Fév, 2014, 15:33:46 pm »
Bon , j'ai tout pigé...merci Cynik et les autres.
Je commande chez A.....n tout de suite; partira peut-être aujourd’hui pour le 12 février.... A 227,91 € y'a pas un gros risque, et je ne souhaite pas mettre le prix d' une focale macro plus longue....pour l' instant, car je sais où mènent les passions si on n'y prête pas attention !  ;D

A+ et encore merci

EDIT 16:00  Voilà, c' est commandé, avec un déclencheur infrarouge à distance en prime  :)
« Modifié: 06 Fév, 2014, 15:59:34 pm par Kernikon »

AF-S DX Micro 40mm f/2.8 est-il utile quand on a 35mm 1,8 AF-S
« Réponse #13 le: 07 Fév, 2014, 10:18:21 am »
Je ne parle pas d'objectif macro ni d'accessoire, mais juste de macro, qui correspond à une définition précise. Entre un rapport de 1:1 et un rapport de 10:1, on est dans le domaine de la macro. A moins de 1:1, on est dans le domaine de la proxiphotographie, et à plus de 10:1, on entre dans le domaine de la photomicrographie.

Mais là, j'avoue que je pinaille.
Tu as raison en ce qui concerne la définition de la macrophotographie : en conséquence j'ai supprimé la citation de ton post dans mon intervention précédente. Par contre je persiste et je signe sur la définition des objectifs macro, il n'y a pas que des modèles qui permettent d'atteindre le rapport 1:1 sans accessoires dans cette famille d'objectifs.

Buzzz

AF-S DX Micro 40mm f/2.8 est-il utile quand on a 35mm 1,8 AF-S
« Réponse #14 le: 07 Fév, 2014, 14:17:38 pm »
Parfaitement, et encore une fois, je pinaille. D'ailleurs je lorgne en ce moment sur un bon vieux 55mm F/3.5 macro qui ne permet "que" le rapport 1:2 sans sa bague qui est rarement fournie d'occasion (et ne l'était pas non plus à l'époque où on le trouvait neuf).
Boitier: Nikon D610 Optiques: AF-S Nikkor 24mm f/1.8G ED - Sigma 35mm f/1.4 DG Art - AF-S Nikkor 50mm f/1.8G - AF-S Nikkor 85mm f/1.8G - Nikkor 105mm f/2.5 AI - AF DC Nikkor 135mm f/2 D

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