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Hors ligne Sini

Zoom vs focales fixes
« le: 20 Sep, 2007, 01:59:59 am »
Bonsoir les passionnés,


Une nouvelle question me traverse l'esprit, je constate que les zoom sont très prisés, de mon temps la tendance était aux focales fixes car les zoom étaient de bien moindre qualité, ont-ils fait de tels progrès pour qu'ils puissent remplacer les fixes?
J'avoue que l'étendue des zoom est impressionante vu la taille des objectifs, je prends le 70-300 en exemple.
Faut-il chercher l'explication du fait que le digital n'arriverait pas à pousser les zoom dans ses derniers retranchements?


J'ai fait une recherche avant de poster ma question et j'ai pu lire qu'une variante G avait une bague en plastique contre métal pour les autres, est-ce valable pour tous les "G", ça doit être une série meilleur marché donc?

Merci :)
tl;dr


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jim190669

  • Invité
Zoom vs focales fixes
« Réponse #1 le: 20 Sep, 2007, 03:09:58 am »
Bonsoir,

Ca fait beaucoup de questions d'un coup !

Je vais essayer de répondre, sachant que je ne suis qu'un amateur et que les pros du site auront sans doute d'autres avis demain beaucoup plus detaillés.

Zoom vs focale fixe: Dans le temps, piqué était synonyme de focale fixe, mais les traitements optiques des lentilles ont permis depuis une vingtaine d'années d'approcher la qualité des focales fixes avec des zooms, c'est pourquoi les marques photos, Nikon en tête, investissent beaucoup plus dans la recherche sur les zooms. Les dernieres optiques annoncées, au grand regret de certains, sont tous des zooms (14-24, 24-70) ou alors des focales fixes specialisées totalement dédiées aux pros pour les  sports ou la nature (400 f/2.8, 500 f/4 et 600f/4).
Cependant, un 50 f/1.8 de 10 ans d'age, reste une référence en terme de qualité optique (pour n'en citer qu'un, il y a aussi des 24, 28, 35, 85, 105, 180, etc.. dans la gamme mais aucun n'a été remis à jour depuis belle lurette: pas de motorisation AFS, pas de VR...). Le marketing et la technologie font que les zooms ont aujourd'hui le vent en poupe et ont souvent rattrapé (moyennant quelques concessions: vignetage, distortion) la qualité et le piqué des fixes.

Maintenant, il y a plusieurs gammes (amateur, expert, pro). Le 70-300 est plutot amateur/expert, le modèle pro est le 70-200 f/2.8 et les deux sont "G". Cela signifie (entre autre) que ces objectifs n'ont pas de bague de diaph et ne sont donc utilisables que sur des boitiers récents, en gros depuis le F100, qui permettent de régler le diaph avec une molette sur le boitier). La question de la bague plastique ou métal est purement une question de gamme, un "pro G" en aura une en métal et un "amateur G" en plastique.

En ce qui concerne le numérique vs argentique, je dirai que le numérique (avant le D3 bien sur) de part le format APS des capteurs, rend la vie plus facile aux objectifs puisqu'il n'utilise que le centre (sauf pour les objectifs dédies DX qui sont calculés pour ces capteurs) et que c'est sur les bords que le piqué tombe. Mais, d'autre part, les contraintes liées à la taille des pixels du capteur (quelques microns) font que les objectifs doivent etre super précis (piqué) pour vraiment délivrer des images croustillantes. Donc, un très bon objectif en argentique a des chances de s'en sortir sur un numerique, un moyen sur les bords mais bon au centre aura un rendu plus limite...
Enfin, à part quelques zooms "de légende" (17-35 f/2.8, 28-70 f/2.8, qui ont été crées à une époque ou Nikon planchait déja sur le numérique) , il est préferable de se tourner vers les nouvelles focales DX dédiées: j'ai récemment testé un AF 35-70 f/2.8 des années 90 (une référence à l'époque que je ne pouvais pas m'offrir...) sur mon D 200, c'est très en dessous de ce qu'un 18-70 DX delivre. En revanche, certaines focales fixes, un 85 f/1.8 ou un 28 f/2.8 par exemple s'en sortent très bien.

Voilà, c'était un peu long mais j'espère avoir répondu à ta question. Je suis sur que d'autres membres du site d'apporteront un éclairage plus détaillé.

A+

Zoom vs focales fixes
« Réponse #2 le: 20 Sep, 2007, 06:16:26 am »
Un second paramètre à ne pas oublier, mais rarement souligné : un objectif fixe pourra être moyen ou EXCELLENT selon le boitier utilisé. Il y aura un rendement différent sur un D2Hs, D200, D2X. Pour le 1er, que j'ai, il semblerait qu'il ait une meilleure tolérance (les vieilles optiques comme 24 f2,8N, 35 f2HC, 50 f2H, 180 f2,8 ED version lisse...voir ma signature) donnent d'excellent résultats.
Cela dit, il faut aimer les optiques fixes avec les contraintes qu'elles obligent.
D4 - 18-35 AF-S - 28-70AF-S f2.8 - AF-S 80-200 f2,8
Samyang 14mm - flash SB900 - SB800 - Yongnuo yn622n

Zoom vs focales fixes
« Réponse #3 le: 20 Sep, 2007, 10:13:06 am »
jade06, ce que tu dis est vrai, mais n'est pas spécifique aux zooms, il me semble.

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PHOTOKOR

  • Invité
Zoom vs focales fixes
« Réponse #4 le: 20 Sep, 2007, 15:02:17 pm »
- Ce qu'on oublie de préciser, et qui fait toute la différence entre une focale fixe et un zoom, c'est l'ouverture maxi! Réaliser un 24-70mm ouvert à f/1,4, c'est possible. Mais il pèseras 3 kg et aura un diamètre de 150mm!

- Ce n'est tout de même pas pour rien que les grands opticiens continuent à développer des nouvelles focales fixes et à garder celles qui existent dans leurs catalogues.

- Et puis, comme je l'ai souvent dit, il n'y a pas que la résolution, le contraste et la géométrie: un zoom, même de luxe, n'aura jamais la transparence cristalline d'une focale fixe, ne serait-ce que d'un banal Summicron f/2 de 35mm pré-asphérique, sans parler d'un Apo-Telyt f/3,4 de 180mm!

Cordialement,

Photokor.

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Hors ligne Sini

Zoom vs focales fixes
« Réponse #5 le: 20 Sep, 2007, 15:19:01 pm »
merci Jim et tous les autres!

Vous êtes une mine de connaissance, j'en apprends plus que je n'avais osé espérer.


C'est très intéressant et je vous en remercie car on évitera un mauvais investissement.

En finalité c'est vrai que le confort d'un zoom est irremplaçable, notament comme l'a souligné Jean Chritian, plus besoin de tant de déplacements.

Pour l'absence de bague de diaphragme, c'est encore une nouvelle que je n'avais pas découverte.

On va étudier le sujet plus en profondeur :P

Merci à vous et une bonne journée :)
tl;dr

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jef

  • Invité
Zoom vs focales fixes
« Réponse #6 le: 20 Sep, 2007, 15:21:20 pm »
Citation de: Sini
En finalité c'est vrai que le confort d'un zoom est irremplaçable, notament comme l'a souligné Jean Chritian, plus besoin de tant de déplacements.
Je pense qu'il faut le comprendre dans l'autre sens :lol:
Le fait de devoir bouger est plutôt vu comme un avantage de la focale fixe... ;)

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Rogue

  • Invité
Zoom vs focales fixes
« Réponse #7 le: 20 Sep, 2007, 15:26:44 pm »
oui, avec une focale fixe, on apprend a maitriser son cadrage, a se deplacer part rapport au sujet.
Avec un zoom, on ne fais plus d'effort, on ne progresse pas (ou moins)

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jim190669

  • Invité
Zoom vs focales fixes
« Réponse #8 le: 20 Sep, 2007, 16:08:22 pm »
Et en plus, ca permet d'economiser l'abonnement à une salle de sport !

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BSK

  • Invité
Zoom vs focales fixes
« Réponse #9 le: 20 Sep, 2007, 16:51:30 pm »
aussi pour le prix d un zoom pro tu peut avoir plusieurs focales fixes d exellente qualite qui offrent à mon sens plus de possibilité, mais j ai l impression que ce constat ne vaut qu en FF. Car le crop de 1,5 du D200  fait perdre à mes focales fixes leur complémentarité et la logique dans laquelle je les utilisait (le 20 mm n est plus un UGA). Surtout le piqué de mes zooms consomateurs suffisent largement sur le D200, ce qui n était pas le cas sur l argentique, et offrent plus de polyvalence.

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kangou

  • Invité
Zoom vs focales fixes
« Réponse #10 le: 20 Sep, 2007, 16:56:08 pm »
à 20mm, le piqué du 17-55 est bien meilleur que celui de mon 20mm AFD

Zoom vs focales fixes
« Réponse #11 le: 20 Sep, 2007, 17:24:01 pm »
Avocat du diable, vieux et rhumatisant, je ne peux plus bouger et j'adore mes zooms. C'est magique. J'aime les plans sérrés, les détails et mon 70 300 mm VR fait merveille malgré tous ses défauts.

Les défenseurs du fixe ont raison, je persiste dans l'erreur

Mais promis, j'achète un fixe bientôt pour ne pas devenir complétement neu-neu :) :)
I know it's only rock 'n roll but I like it, like it, yes, I do
Oh, well, I like it, I like it, I like it
Mes photos sur Nikon Passion et aussi Flickr

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Hors ligne Sini

Zoom vs focales fixes
« Réponse #12 le: 20 Sep, 2007, 19:36:33 pm »
Citation de: jef
Citation de: Sini
En finalité c'est vrai que le confort d'un zoom est irremplaçable, notament comme l'a souligné Jean Chritian, plus besoin de tant de déplacements.
Je pense qu'il faut le comprendre dans l'autre sens :lol:
Le fait de devoir bouger est plutôt vu comme un avantage de la focale fixe... ;)
Bonsoir les Passionnés


>Jef
ah bon? J'ai l'air bien rigolo maintenant! Mon côté glandeur m'a de nouveau trahi :lol: :lol: :lol:

Je sauverai mon honneur en disant que je n'ai eu qu'un seul zoom et encore, je n'étais pas un adepte de celui-ci car ouverture bien trop petite pour :D, moi qui ne jurais que par du 25 asa,

tiens un question me vient à l'esprit: y a-t-il une raison pourquoi les dslr ont une sensiblité minimale si élevée? Je vois sur certains appareils 100 voire 200 comme valeure minimale, ça me paraît énorme.
tl;dr

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Jaco

  • Invité
Zoom vs focales fixes
« Réponse #13 le: 20 Sep, 2007, 19:56:00 pm »
Citation de: Jean3744
Avocat du diable, vieux et rhumatisant, je ne peux plus bouger et j'adore mes zooms.
C'est un remake de "Fenêtre sur cour" de Sir Alfred Hitchcock?

Zoom vs focales fixes
« Réponse #14 le: 20 Sep, 2007, 20:13:26 pm »
Vous n'en avez pas marre de trimbaler vos 5Kg de focales fixes,
et d'avoir à en changer sans arrêt ?
Li-ion'ed D1H MF hardcore gamer .. TC201,180 f:2.8 AIS ED,85mm f:1.8 AI, 55mm f:1.2 S.C IV ai'd, 50mm f:1.8 AIS, 20mm f:4 ai sur D700