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racoon

  • Invité
Petit coup de gueule !
« le: 06 Sep, 2007, 16:20:56 pm »
Je viens de découvrir les nouveautés Nikon.
Bravo!
Le D300 reste abordable pour un amateur passionné et argenté, mais bon.
C'est faisable.
Par contre, pour le reste, Nikon ignore tous des désirs de sa clientèle et du haut de sa tour d'ivoire,
produit des appareils pour les professionnels (tant mieux pour eux) mais alors, à quel prix !
Et je ne parle pas du prix des nouveaux objectifs stabilisés !
Il y avait trois choix à faire :
a/ soit on stabilisait par le boîtier,
b/ soit on fabriquait des objectifs stabilisés très chers.
c/ la troisième solution aurait été de stabiliser par le boîtier les D40, D80 et D200 voir D300 (amateurs et semi pro, voir pro ...),
et de faire de beaux objectifs stabilisés (inabordables) pour les pro (là, faudrait aussi avoir l'avis d'un pro qui a forcement beaucoup d'argent à dépenser dans l'achat de ces objectifs)
car il a forcément et énormément de marchés qui justifieront ces investissements !...
Je pense que si canon sort un boîtier stabilisé, ce sera sans aucun état d'âme que je changerai de marque.
Et je parie que cela ne va pas tarder ...
Nikon, à mon sens, se fout de l'avis de ses clients qui achètent et choisissent une marque en espérant pouvoir pérenniser leur investissement.
Nikon va-t-il arrêter l'hémorragie des sa clientèle vers une autre marque, (canon ou autre) car ils sont de plus en plus nombreux à reluquer la concurrence et à se poser des questions !
Je suis terriblement déçu par le mépris qu'affiche Nikon envers les amateurs.
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement à tous
Racoon

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Petit coup de gueule !
« Réponse #1 le: 06 Sep, 2007, 16:28:36 pm »
racoon, je respecte ton opinion, mais :
- tous les amateurs ne souhaitent pas nécessairement un boîtier stabilisé
- beaucoup estiment qu'à budget limité il vaut mieux investir dans un bon objectif et un boîtier moyen, plutôt que l'inverse
- difficile de maintenir les prix des boîtiers entrée/milieu de gamme à un niveau décent si on les rend très sophistiqués.

En tant qu'amateur, je serais assez heureux de pouvoir me payer un D300 si je n'avais pas déjà un D200, qui me satisfait pleinement ainsi que mon système anti-vibration traditionnel : un trépied Manfrotto.

En attendant, prière de modérer ses propos sur le forum. Rappelons-nous qu'en tenant compte de l'inflation, les boîtiers d'aujourd'hui ne sont pas plus chers que les boîtiers d'il y a 30 ans, à gamme équivalente. En revanche nous serons tous d'accord pour dire que les prestations offertes par ce matériel n'ont rien de comparable avec ce qu'elles étaient alors.

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Hors ligne Pierre

Petit coup de gueule !
« Réponse #2 le: 06 Sep, 2007, 16:29:11 pm »
àRacoon: Non sans blagues.. tu délires là... chez Canon c'est encore plus cher 5D et les 1D.  

RQ: tu es libre d'aller chez Canon :lol:

C'était mon coup de gueule :D

Pierre
Nikon FM2 - F6 // Nikkor AI-S 28mm f/2,8 - AF-D 180 mm f/2,8 IF-ED - Zeiss Makro-Planar T 50mm f/2 ZF
Leica M6 - M10 - M10M - SL2-S // Voigtlander 15mm f/4,5 - Zeiss 25mm f/2,8 - Leica 35mm f/2 - Zeiss 50mm f/1,5  - Leica 90mm f/2,8

Petit coup de gueule !
« Réponse #3 le: 06 Sep, 2007, 16:33:08 pm »
Citation de: racoon
Nikon va-t-il arrêter l'hémorragie des sa clientèle vers une autre marque, (canon ou autre) car ils sont de plus en plus nombreux à reluquer la concurrence et à se poser des questions !
C'est bizarre, j'ai l'impression que c'est plutôt les gens d'en face qui reluquent les produits Nikon... Bref, il y aura toujours des nikonistes pour passer en face et des gens d'en face pour venir chez Nikon.

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Hors ligne Jean-Christophe

Petit coup de gueule !
« Réponse #4 le: 06 Sep, 2007, 16:47:21 pm »
J'ai un doute, les Canon sont en vente libre ou bien certains sont forcés d'acheter Nikon ?
C'est vrai qu'un Canon pro c'est pas cher, enfin moi personnellement je ne trouve pas cher un EOS pro à 8000 euros ... peut-être parce que je suis argenté ??

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pascal62

  • Invité
Petit coup de gueule !
« Réponse #5 le: 06 Sep, 2007, 16:54:59 pm »
bonjour

personnellement je ne vois pas trop l'intérêt de tout stabiliser par le boitier
si la stabilisation est un plus sur les longues  focales le flou de bougé est limité sur le focale plus courte
et une finition soignée, un bon viseur sont des spécifications bien plus importante que la stab du boitier

Petit coup de gueule !
« Réponse #6 le: 06 Sep, 2007, 16:58:52 pm »
Citation de: racoon
JEt je ne parle pas du prix des nouveaux objectifs stabilisés !
Il y avait trois choix à faire :
a/ soit on stabilisait par le boîtier,
b/ soit on fabriquait des objectifs stabilisés très chers.
Si un constructeur est capable de stabiliser aussi efficacement  par le boîtier un 400/500/600mm que par l'objectif, alors je lui tire mon chapeau !

Sérieusement, ça ne représente pas du tout la même chose de stabiliser par l'objectif que par le boîtier. Le VR par l'objectif impose un mouvement d'amplitude et vitesse minimales. Surun capteur ce serait beaucoup plus difficile, ou alors beaucoup moins efficace !

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Jihef

  • Invité
Petit coup de gueule !
« Réponse #7 le: 06 Sep, 2007, 16:59:28 pm »
Citation de: racoon
Nikon, à mon sens, se fout de l'avis de ses clients qui achètent et choisissent une marque en espérant pouvoir pérenniser leur investissement.Racoon
Si il y a bien une chose que l'on ne peut pas reprocher à Nikon: c'est celà.
Il suffit de parcourir les fils où il est question d'objectifs pour se rendre compte que beaucoup utilisent des objectifs qui ont 10, 20, voir 30 ans; Y compris montés sur des boitiers modernes.
Si ça ce n'est pas pérenniser sont investissement...

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netz

  • Invité
Petit coup de gueule !
« Réponse #8 le: 06 Sep, 2007, 17:04:06 pm »
La stabilisation optique est pour moi le meilleur, la visé est aussi stabilisé de cette façon et c’est ultra confortable. Y le dernier Sony Alpha 700 si jamais! Il a une stabilisation boîtier lui.
Je pense que même Canon ne va jamais intégrer des stabilisations dans leurs boîtiers, y a qu'a voir leur derniers 18-55 IS amateur.  Il on eu la chance de commencé avec les objectifs, les autres ne peuvent rivaliser et essais d’intégré ce système qui est pas si mal mais pas encore au top, niveau filé, toutes les options qu’une stabilisation a besoin. Seule  le dernier Olympus pro promet un gain de 5 vitesses ?? A voir, mais chez Nikon les 4 vitesses au moins c’est dans le nez !

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chimelphoto

  • Invité
Petit coup de gueule !
« Réponse #9 le: 06 Sep, 2007, 17:21:23 pm »
Ben moi j’uis stabilisé… chez NIKON :lol:

Petit coup de gueule !
« Réponse #10 le: 06 Sep, 2007, 17:28:39 pm »
Bizare bizare, cela fait des lustre que l'on fait sans la stabilisation.... Alors franchement  !

Allez une fuji velvia  50 dans mon F histoire de ne pas oublier qu'il faut apprendre a bien ce positionner et a respirer quand on prend une photo !
Et même que maintenant y a de nouveau films  comme dans le temps .................  ;)
Merci de respecter les règles du forum -> Sic gorgiamus allos subjectos nunc

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jef

  • Invité
Petit coup de gueule !
« Réponse #11 le: 06 Sep, 2007, 17:35:38 pm »
Moi, je voudrais pousser un coup de gueule contre Aston-Martin. Au niveau du véhicule, très bien, mais franchement, à ce prix-là, on se moque du monde, non ? Je sens que je vais finir par passer chez Ferrari, moi.

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Brollex

  • Invité
Petit coup de gueule !
« Réponse #12 le: 06 Sep, 2007, 17:38:24 pm »
Attendez qu'il ait goûté à l'ergonomie Canon, il saura pourquoi je ne sors mon EOS 1 qu'à peu près quinze fois moins que mon F4 =D

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canova

  • Invité
Petit coup de gueule !
« Réponse #13 le: 06 Sep, 2007, 17:40:02 pm »
1- Je crois que vous êtes dans l'erreur lorsque vous suggérez que nikon aurait du mépris pour les amateurs et n'aurait des égards que pour les pros. Sincèrement, Nikon a fait tellement d'efforts ces derniers temps pour les amateurs peu argentés, que les appareils d'entrée de gamme nikon sont les meilleurs sur le marché, notamment avec le D40. Je possède un D50 qui était déjà un excellent appareil, bien meilleurs que leurs concurrents canon.
Si bien que les pros ont beaucoup reproché à Nikon de ne pas s'occuper d'eux... les objectifs destinés aux pros manquaient, par exemple. Si bien que nombreux étaient les pros à être passés chez canon. C'était avant l'annonce du D3 et des optiques longues focales stabilisées, naturellement.

2- Vous semblez vous focaliser sur une seul et unique fonction: le stabilisateur. D'une part, nikon a fait le choix de la stabilisation dans les objectifs qui est le système le plus performant. C'est une marque de respect pour ses fidèles consommateurs que de ne pas leur vendre des options bidons, mais que de faire le choix, certes parfois élitiste et plus onéreux, de la performance.
Mais la stabilisation, qu'elle soit sur le boîtier ou l'objectif, n'est qu'une des multiples fonctions qui permettent de faire des photos réussies et qui sont à prendre en considération lors de l'achat d'un boîtier... et c'est à mon sens loin d'être la plus importante. Il y a mille et une raisons de choisir un boîtier plutôt qu'un autre (nikon ou pas) avant de prendre en considération la stabilisation.

3- Vous semblez convaincus que le prix d'une optique non stabilisée serait nécessairement beaucoup moins élevée que celui d'une optique stabilisée. Comment pouvez-vous affirmer ça? Connaissez-vous la part du coût de la stabilisation dans le prix global des objectifs nikon?
Avez-vous vu le prix des nouveaux objectifs stabilisés de nikon? Comme le 55-200 II VR? Un prix hyper abordable pour un objectif hyper performant !!! Et paradoxalement, vous avez vu le prix des nouvelles optiques annoncées en même temps que le D3, non DX, qui ne sont pas stabilisées?

4- J'ai l'impression que vous avez gobé tout ce qu'un revendeur vous a sorti. Moi, quand j'ai voulu passez au numérique y'a un an de ça, mon vendeur (action shop) me disait qu'il fallait absoluement que je me paye l'alpha 100 de Sony, plutôt que n'importe quel appareil nikon (ou autre). Parceque Nikon n'arrivait pas à sortir de Full frame, qu'il avait pris trop de retard sur canon et que nikon allait disparaître... Parcequ'il n'y a que deux choses qui comptent dans les boîtiers numériques : la stabilisation boîtier et l'anti-poussière....

Heureusement, je l'ai pas cru, sinon j'aurais fait un très mauvais choix. Et je mesure aujourd'hui combien il se focalisait sur des conneries.

En toute amitié :)

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Leis Dotenut

  • Invité
Petit coup de gueule !
« Réponse #14 le: 06 Sep, 2007, 18:04:32 pm »
Bonjour, Nikon ne s'est jamais fichu des amateurs - pas plus que hasselblad ou que Leica -
je connais des d'amateurs qui se sont offert un D2x et qq pros qui sortent  avec un D70 -
à une époque j'avais un Nikormat - il pouvait servir a taper des clous - le F était un boitier pro - les photos qui sortaient de ces deux boitiers étaient les mêmes - et nikon continue = il offre du matos pour tout ceux qui aiment la photo et ..... NIKON !
et moi je veux pas d'un stabilisateur fragile qui sert pas vraiment !

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