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DF: le 1/8000 ne manque à personne?
« Réponse #15 le: 28 Nov, 2013, 16:54:27 pm »
C'est bien pour ça que je demandais un peu plus haut s'il y avait une véritable raison de vouloir utiliser cette vitesse (comme figer un mouvement extrêmement rapide par exemple).

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tagada

  • Invité
DF: le 1/8000 ne manque à personne?
« Réponse #16 le: 28 Nov, 2013, 17:15:47 pm »
Histoire de gagner un peu de temps, je me charge de la réponse qui va immanquablement arriver de la part d'un éminent membre du club calculette programmable de la Ferté sous Jouassy, qui semble-t-il fait aussi de la photo :
"oui mais à 1/8000 ème de sec. tu figes des choses que tu ne figerais pas au 1/4000ème"


Edit Grillé par Didier: Ah non pas toi !! L'honneur est sauf tu n'as pas dit que tu en avais besoin :)


DF: le 1/8000 ne manque à personne?
« Réponse #17 le: 29 Nov, 2013, 12:17:44 pm »
Histoire de gagner un peu de temps, je me charge de la réponse qui va immanquablement arriver de la part d'un éminent membre du club calculette programmable de la Ferté sous Jouassy, qui semble-t-il fait aussi de la photo :
"oui mais à 1/8000 ème de sec. tu figes des choses que tu ne figerais pas au 1/4000ème"


Edit Grillé par Didier: Ah non pas toi !! L'honneur est sauf tu n'as pas dit que tu en avais besoin :)


Mouais... Pour les membres du "club calculette" qui auraient lu un peu trop vite mon post précédent, je vais tenter de faire plus clair : en pratique les vitesses très élevées sont utilisées quand il y a bcp de lumière et à grande ouverture, donc avec la sensibilité minimale offerte par le boîtier.

Or avec un boîtier comme le D3/D700 la sensibilité de base c'est 200 iso. Avec un D600 ou un Df c'est 100 iso. Donc certes on va être bloqué au 1/4000 avec ces deux boîtiers, mais vu que le D700 démarre à seulement 200 iso les possibilités sont exactement identiques : 1/8000 à 200 iso = 1/4000 à 100 iso (on gagne un diaph en vitesse d'obturateur avec le D700 mais on perd aussi un diaph en sensibilité native, d'où le match nul).

Pour qu'il y ait un vrai plus, il aurait fallu pouvoir aller à 100 iso au 1/8000, ce que le D700/D3 ne permettent pas, sauf avec la position artificielle à 100 iso qui est très peu utilisable en pratique en dehors d'un éclairage contrôlé (car grosse perte de dynamique à la clé, sachant que la dynamique n'est déjà pas gigantesque à la base).

Donc si on fait le procès des Df et autres D600 face au D700 le débat n'a pas lieu d'être, car avec une sensibilité nominale à 200 iso le 1/8000 n'apporte rien de plus par rapport à des boîtiers qui offrent le 1/4000 à 100 iso.

Après c'est sûr si on met le Df à 200 iso on est plafonné au 1/4000, mais quel intérêt puisque ce boîtier dispose d'une position 100 iso exploitable ?

Pour ce qui est de figer les choses, si on y arrive pas au 1/4000 je doute qu'on fasse beaucoup mieux au 1/8000... Et si on vise la photo ultrarapide il y a sans doute d'autres boîtiers plus adaptés, mais de toutes façons on touche à un domaine très spécialisé qui demande un certain niveau de compétence... et pas mal de matos !

Perso, la montée en ISO m'intéresse surtout pour des photos d'insectes en vol sans flash, en chasse photo rapprochée. Mais au 1/4000ème je ne suis pas satisfait. Je préfère mon D800 et ses 6400 ISO que je trouve propres et qui me permettent de travailler à f8 au 1/8000ème si la météo est correcte. Dommage sinon ce DF me rappelait trop mon FM2 (qui lui faisait du 1/250ème au flash sur 400 ISO....la préhistoire!), j'aurais craqué...
Le Df fera sans doute aussi bien au 1/4000 à 12800 iso... car le capteur du D4/Df monte mieux en très haute sensibilité. Le D800 dispose d'un capteur qui ne permet pas les mêmes choses que celui du Df, si on ne prend pas cet élément en compte on biaise le résultat : nous ne sommes plus au temps de l'argentique ou les seules performances de l'obtu faisaient toute la différence. Là il faut également voir ce que permet le capteur, quelle est sa sensibilité native etc. Du coup le parallèle avec le Fm2 ne tient pas.

Buzzz
« Modifié: 29 Nov, 2013, 13:26:00 pm par Buzzz »

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C. Fabre

  • Invité
DF: le 1/8000 ne manque à personne?
« Réponse #18 le: 29 Nov, 2013, 14:13:37 pm »
Bonjour,

J'ai du mal a comprendre que l'on veuille toujours comparer des appareils sur leurs extrêmes qui de toute façon risquent de donner de mauvais résultats, soyons gentils : au plus mention passable.... autre qu'en laboratoire.
Je ne suis qu'un petit amateur mais en cinquante ans je n'ai jamais utilisé le 1/8000, même pas le 1/4000 d'ailleurs.
Moi cet appareil me plait bien, mais je préfère la version noire. Il n'est pas dit que dans un an ou d'occase je ne me laisse pas tenter.

DF: le 1/8000 ne manque à personne?
« Réponse #19 le: 29 Nov, 2013, 14:30:02 pm »
J'ai du mal a comprendre que l'on veuille toujours comparer des appareils sur leurs extrêmes qui de toute façon risquent de donner de mauvais résultats, soyons gentils : au plus mention passable.... autre qu'en laboratoire.
Aujourd'hui la technologie numérique a atteint une certaine matûrité qui permet à peu près de dire que tous les boîtiers sont indiscernables quand on les compare sur le coeur de leur domaine d'utilisation : ça n'a plus de sens de comparer deux boîtiers à 200ISO, f/8, 1/125s.
Précisément les seules comparaisons qui aient un sens sont sur les bords du domaine d'utilisation, dans les extrêmes : hauts ISO, hautes vitesses, pleine ouverture, etc. Il n'y a plus que ces extrêmes qui permettent de discriminer les modèles.

DF: le 1/8000 ne manque à personne?
« Réponse #20 le: 29 Nov, 2013, 15:44:39 pm »
Aujourd'hui la technologie numérique a atteint une certaine matûrité qui permet à peu près de dire que tous les boîtiers sont indiscernables quand on les compare sur le coeur de leur domaine d'utilisation : ça n'a plus de sens de comparer deux boîtiers à 200ISO, f/8, 1/125s.
Précisément les seules comparaisons qui aient un sens sont sur les bords du domaine d'utilisation, dans les extrêmes : hauts ISO, hautes vitesses, pleine ouverture, etc. Il n'y a plus que ces extrêmes qui permettent de discriminer les modèles.

C'est tout à fait exact, ce qui n'empêchera pas non plus quelques différences sur les images selon les boîtiers à 100ISO, f8, quelle que soit la vitesse.
“L’homme est plein d'imperfections, mais ce n’est pas étonnant si l’on songe à l’époque où il a été créé.” A. Allais

DF: le 1/8000 ne manque à personne?
« Réponse #21 le: 29 Nov, 2013, 18:02:39 pm »
C'est tout à fait exact, ce qui n'empêchera pas non plus quelques différences sur les images selon les boîtiers à 100ISO, f8, quelle que soit la vitesse.
Bof... à part la dynamique et la résolution qui varient d'un capteur à l'autre, ce n'est pas à la sensibilité nominale que l'écart est le plus important. La preuve, c'est que même des boîtiers anciens comme le D2x ou le D1x (ou pas x) s'en sortent très bien à 100 iso... En d'autres termes, quel boîtier est mauvais à 100/200 iso ? A mon avis, aucun, même en remontant loin dans le temps.

Comme l'a très bien dit Heywood Floyd, c'est quand on pousse le matériel dans ses retranchements qu'on voit le mieux les différences.

Buzzz

DF: le 1/8000 ne manque à personne?
« Réponse #22 le: 29 Nov, 2013, 18:37:15 pm »
Histoire de gagner un peu de temps, je me charge de la réponse qui va immanquablement arriver de la part d'un éminent membre du club calculette programmable de la Ferté sous Jouassy, qui semble-t-il fait aussi de la photo :
"oui mais à 1/8000 ème de sec. tu figes des choses que tu ne figerais pas au 1/4000ème"


Edit Grillé par Didier: Ah non pas toi !! L'honneur est sauf tu n'as pas dit que tu en avais besoin :)



Amis sportifs, bonsoir.

Rigolez pas avec ça, non mais !
Moi, ce qui me manquerait si j'achetais cet appareil, c'est le 1/16 000e.
Parce qu'on bloque des mouvements qu'on bloque pas au 1/8 000e.

Et, si on pousse un peu, pourquoi pas le 1/32 000e ?…

Sérieusement, le 8000e m'a servi (par hasard) en animalier quelques fois, et à seulement 200 ISO sur D300(s) et même 100 ISO sur D200. "Quelques fois", ça veut dire environ dans 0,5 % des cas. Alors…

De toute façon, le Df n'est pas, me semble-t-il un appareil appelé à utiliser de très grandes vitesses.
En revanche, des vitesses lentes sur trépied avec un déclencheur souple, ça, oui. Il est fait pour.
Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins…

(Georges Brassens)

DF: le 1/8000 ne manque à personne?
« Réponse #23 le: 29 Nov, 2013, 19:18:30 pm »
La preuve, c'est que même des boîtiers anciens comme le D2x ou le D1x (ou pas x) s'en sortent très bien à 100 iso... En d'autres termes, quel boîtier est mauvais à 100/200 iso ? A mon avis, aucun, même en remontant loin dans le temps.
C'est vrai, mais le D2x était déjà équipé d'un capteur au rendu exceptionnel.
En revanche, même en reprenant aujourd'hui les vieux fichiers de mon D70 ou D90, je ne retrouve pas le rendu de couleurs du D4. Même à sensibilité nominale.

DF: le 1/8000 ne manque à personne?
« Réponse #24 le: 01 Déc, 2013, 10:02:45 am »

2) Pas de prise pour télécommande

Le Df a bien une prise pour télécommande

DF: le 1/8000 ne manque à personne?
« Réponse #25 le: 01 Déc, 2013, 10:27:27 am »
Et même, à quoi sert une télécommande lors que l'on dispose d'un déclencheur souple plus les poses "B" et "T" ?  :hue:
Z6II ; D300s ; Z 24-120 f4 s ; AF-S 17-55 ; 35-70 ;135 ; 105 ; 35 ; 50 ;  70-300 VC usd ; F4  ; F401x  ;  SB600 ; FTZ II

DF: le 1/8000 ne manque à personne?
« Réponse #26 le: 01 Déc, 2013, 11:19:07 am »
La prise permet d'adapter une télécommande radio, dont la portée est quand même un peu plus étendue que celle du déclencheur souple :D

DF: le 1/8000 ne manque à personne?
« Réponse #27 le: 01 Déc, 2013, 16:30:46 pm »
Finalement à rien pour toi si tu poses la question. Il y a quand même une différence d'utilisation entre télécommande et pose T ou B.

Je veux bien mais a quoi?
-Pour le bougé au déclenchement: le déclencheur souple
-pour les poses très longues, la pose "T"
-pour les autoportrait le retardateur
-pour les déclenchement à longue distance, je préfère Camera-Control avec des câbles usb amplifies de 10 m, c'est plus confortable avec le contrôle sur écran.
Z6II ; D300s ; Z 24-120 f4 s ; AF-S 17-55 ; 35-70 ;135 ; 105 ; 35 ; 50 ;  70-300 VC usd ; F4  ; F401x  ;  SB600 ; FTZ II

DF: le 1/8000 ne manque à personne?
« Réponse #28 le: 01 Déc, 2013, 16:46:12 pm »

Je parlais de VRAIE prise télécommande, spécifique à cette utilisation comme on trouve sur D200, D700, D3, D4...pas d'une prise USB à tout faire.

Ce n'est pas la prise 10 broches, mais c'est la même que sur les D7000/7100, D600/610 et autres boitiers dits "grand public".

DF: le 1/8000 ne manque à personne?
« Réponse #29 le: 02 Déc, 2013, 08:19:38 am »
C'est vrai, mais pour qui a besoin dans sa pratique des derniers raffinements technologiques, il y a le D800, que sa résolution prédestine aux trépieds et télécommandes.
Le Df n'a pas la prétention d'être un boîtier universel -les autres non plus d'ailleurs.
Indépendamment de son esthétique, le gabarit compact du Df le destine plutôt aux prises sur le vif.
Des zooms DX, des fixes FX et le même boîtier pour tout le monde.

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