*

Hors ligne didierropers

Nikon D610 : Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #570 le: 10 Juin, 2014, 17:53:34 pm »
Cela peut être un comportement normal pour deux raisons :
- la pondérée centrale tient compte du centre mais pas uniquement.
- la matricielle pondère déjà en fonction du collimateur de mise au point.
Il peut donc arriver que la différence entre ces deux mesures ne soit pas énorme, voire quasi nulle.


Nikon D610 : Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #571 le: 10 Juin, 2014, 17:57:50 pm »
Cela peut être un comportement normal pour deux raisons :
- la pondérée centrale tient compte du centre mais pas uniquement.
- la matricielle pondère déjà en fonction du collimateur de mise au point.
Il peut donc arriver que la différence entre ces deux mesures ne soit pas énorme, voire quasi nulle.
Merci pour la réponse.
Savez vous si le mode de mesure a changé entre le D7000 & le D610 ? Il me semble que justement le module de mesure d'exposition est le même sur les deux boitiers.
Compte tenu de votre réponse, est-ce que la différence entre D7000 & D610 peut provenir du capteur qui est bien plus grand sur le D610 et donc la zone 'pondérée' qui est également bien plus grande ? Cela pourrait expliquer le comportement.
Comme mentionné je n'avais pas remarqué ce comportement sur mon D7000. Cela fait juste 3 semaines que j'ai le D610 mais j'ai remarqué ce comportement plusieurs fois alors que cela ne m'avait jamais frappé sur le D7000.
Cela me met la puce à l'oreille mais c'est peut être, comme très souvent, la personne qui tient les commandes qui est en faute, pas le matériel...

*

Hors ligne didierropers

Nikon D610 : Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #572 le: 10 Juin, 2014, 18:06:58 pm »
Je n'ai pas trop suivi l'évolution des boitiers DX donc je suis un peu largué côté modules de mesure.
Ce que je sais, c'est que sur les derniers boitiers sortis, la mesure matricielle semble beaucoup plus pondérée sur le collimateur de mise au point. Lors du passage du D700 au D4, j'ai ressenti ce comportement différent qui fait que la matricielle ne se trompe presque plus et ne nécessite quasiment plus de correction (ou beaucoup moins qu'avant) même si le sujet est moins éclairé que le fond.
En cela, son fonctionnement se rapproche de la pondérée centrale qui, de ce fait, ne me semble plus très utile sauf en cas de très fort contraste entre sujet et fond.
Il se peut qu'entre le D7000 et le D610, l'évolution du système de mesure soit identique.

Nikon D610 : Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #573 le: 10 Juin, 2014, 18:54:41 pm »
Je n'ai pas trop suivi l'évolution des boitiers DX donc je suis un peu largué côté modules de mesure.
Ce que je sais, c'est que sur les derniers boitiers sortis, la mesure matricielle semble beaucoup plus pondérée sur le collimateur de mise au point. Lors du passage du D700 au D4, j'ai ressenti ce comportement différent qui fait que la matricielle ne se trompe presque plus et ne nécessite quasiment plus de correction (ou beaucoup moins qu'avant) même si le sujet est moins éclairé que le fond.
En cela, son fonctionnement se rapproche de la pondérée centrale qui, de ce fait, ne me semble plus très utile sauf en cas de très fort contraste entre sujet et fond.
Il se peut qu'entre le D7000 et le D610, l'évolution du système de mesure soit identique.

Sur la fiche technique du d610 on trouve:
Mesure pondérée centrale : 75 % de la mesure concentrée sur un cercle de 12 mm au centre du cadre de visée. Possibilité de régler le diamètre du cercle sur 8, 15 ou 20 mm ou bien sur la moyenne du cadre (les objectifs sans microprocesseur utilisent un cercle de 12 mm ou la moyenne de l'ensemble du cadre). Spot : mesure sur un cercle de 4 mm (environ 1,5 % du cadre de visée) centré sur la zone de mise au point sélectionnée

Sur celle du d7000:
Mesure pondérée centrale : 75 % effectués sur un cercle de 8 mm au centre du cadre (avec possibilité de régler le diamètre du cercle sur 6, 10 ou 13 mm) ou bien sur la moyenne du cadre (8 mm avec un objectif sans microprocesseur). Spot : mesure sur un cercle de 3.5 mm (environ 2,5 % du cadre) centré sur le point AF sélectionné.

Cela semble donc comparable: La zone par défaut du d7000 est à 6mm soit environ 4.2% du cadre et 12mm soit 4.5% pour le d610 d'après les chiffres ci dessus. La seule différence qui reste est la taille du cadre qui est plus grande sur le d610 a priori (si c'est bien la taille du capteur).
Je suis loin d'être un expert mais je m'attends donc à des comportements assez similaires.

*

Hors ligne didierropers

Nikon D610 : Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #574 le: 10 Juin, 2014, 19:36:10 pm »
La taille du cercle de mesure ne fait pas tout. La manière dont cette exposition et calculée ensuite, notamment en matricielle, dépend des algorithmes de calcul qui sont peut-être différents.
Pure hypothèse de ma part, je ne connais pas ces boitiers. La seule chose que je sache, c'est que sur mes boitiers, il y a des circonstances dans lesquelles le comportement que tu décris est aussi celui que je constate (peu de différence entre la pondérée centrale et la matricielle).

Après, ce qui est important, c'est uniquement de savoir si oui ou non il expose bien. Dans ce cas, peu importe qu'il y ait ou pas une grande différence entre les deux type de mesure ;)

Nikon D610 : Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #575 le: 11 Juin, 2014, 09:46:41 am »
La taille du cercle de mesure ne fait pas tout. La manière dont cette exposition et calculée ensuite, notamment en matricielle, dépend des algorithmes de calcul qui sont peut-être différents.
Pure hypothèse de ma part, je ne connais pas ces boitiers. La seule chose que je sache, c'est que sur mes boitiers, il y a des circonstances dans lesquelles le comportement que tu décris est aussi celui que je constate (peu de différence entre la pondérée centrale et la matricielle).

Après, ce qui est important, c'est uniquement de savoir si oui ou non il expose bien. Dans ce cas, peu importe qu'il y ait ou pas une grande différence entre les deux type de mesure ;)

J'ai refais un test ce matin sur une vue très contrastée ombre/lumière et j'ai bien eu le comportement auquel je m'attendais en terme de calcul d'exposition entre les deux modes. Le pondéré central m'a donné le bon résultat alors que le matriciel sous exposait.
On dirait qu'il faut donc juste que je m'habitue à ce fonctionnement différent. Un pli à prendre.
Merci en tout cas pour les explications.

Nikon D610 : Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #576 le: 24 Juin, 2014, 16:53:16 pm »
Je reviens sur mon 'problème' d'exposition avec le d610.
Je suis encore tombé sur un certain nombre de situations qui ont donné un résultat très différent des mes attentes en terme de mesure d'exposition avec mon d610. Les mesures matricielle & pondérée centrale (valeur par défaut à 12mm pour le diamètre de la zone) donnent la même exposition (photo totalement sous-exposée d'environ 1.5IL) et la mesure spot une exposition quasi correcte (à mes yeux).
Mesure matricielle & pondérée centrale donnent toutes les deux 1/400s et la mesure spot 1/100s.
Je mets un lien vers un zip contenant les fichiers raw (1 pour chaque type de mesure, c'est donc 'lourd' : 79MB) si vous voulez jeter un oeil et me donner votre avis sur le résultat: http://www.ruault.com/expo/exposition_d610.zip.
Je suis quasi persuadé que mon ancien d7000 ou d5100 auraient réussi à se tirer de cette situation avec un mode 'pondéré centrale' .
Qu'en pensez vous ?  C'est moi qui suis trop exigeant ? C'est 'normal' pour ce boitier ou bien mon exemplaire à un problème avec la cellule de mesure d'exposition ?
Merci pour vos avis...

*

Hors ligne didierropers

Nikon D610 : Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #577 le: 24 Juin, 2014, 17:24:44 pm »
Si la mesure pondérée centrale a été faite sur le garçon et mémorisée, il y a effectivement un gros problème.
Quelle technique utilises-tu pour mémoriser l'expo avant recadrage ?

Nikon D610 : Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #578 le: 24 Juin, 2014, 18:17:51 pm »
Si la mesure pondérée centrale a été faite sur le garçon et mémorisée, il y a effectivement un gros problème.
Quelle technique utilises-tu pour mémoriser l'expo avant recadrage ?
Pour la mémorisation d'exposition j'utilise le bouton AE-L qui est programmé pour mémoriser uniquement l'exposition.
Pour ce cliché en particulier il n'y a pas eu mémorisation d'exposition ni de recadrage (ça se voit, elle est cadrée n'importe comment  >:( ). Le point est fait directement sur l'oeil gauche sur les 3 clichés (View NX permet d'afficher la zone de MAP).
Je suis d'accord pour dire qu'il y-a un problème, je n'ai jamais eu de résultats comme celui là avec mes autres boitiers...
J'ai eu des comportements similaires encore hier ou j'ai du tout simplement laisser en matricielle et pousser la correction d'expo à +1 systématiquement dès qu'il y avait un mélange ombre/lumière.


Nikon D610 : Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #579 le: 25 Juin, 2014, 12:41:46 pm »
Bon ... j'ai encore fait un test ce matin qui me donne un résultat que je trouve anormal sur la mesure pondérée centrale.
Je suis passé à l'espace Nikon pour leur montrer mes différents clichés et la personne que j'ai vue me dit que pour lui c'est un comportement normal. Pour la photo de mon fils dans le manège (postée ci dessus) il me dit que le boitier a été 'pris en défaut' mais que pour les autres il n'y a rien d'anormal. Selon lui qu'il y-ait un comportement aussi différent entre un D7000 & D610 est normal et il me fait comprendre à demi mot que la mesure pondérée centrale ne sert quasi à rien sur ce boitier et qu'il faut anticiper & corriger l'exposition manuellement à la prise de vue.
Je trouve cela vraiment étonnant pour un boitier de ce genre.... Qu'en pensez vous ? c'est moi qui en demande trop ?

Nikon D610 : Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #580 le: 25 Juin, 2014, 13:59:20 pm »
Ce genre de réponse de l'espace Nikon, je trouve cela vraiment nul. J'avais déjà eu une réponse similaire à propos du D200 "ce genre de boîtier n'est as vraiment fait pour utiliser des objectifs manuels", quand j'avais fait remarquer que la tolérance de la diode verte me paraissait trop large. Je n'ai pas vu tes photos (flemme de télécharger 78Mo alors qu'une image réduite à 300ko et postée directement dans le fil serait plus parlant) mais est-ce que ce comportement est systématique, ou bien juste sur une photo de temps en temps, surtout en mode rafale ?

Nikon D610 : Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #581 le: 25 Juin, 2014, 17:27:02 pm »
Ce genre de réponse de l'espace Nikon, je trouve cela vraiment nul. J'avais déjà eu une réponse similaire à propos du D200 "ce genre de boîtier n'est as vraiment fait pour utiliser des objectifs manuels", quand j'avais fait remarquer que la tolérance de la diode verte me paraissait trop large. Je n'ai pas vu tes photos (flemme de télécharger 78Mo alors qu'une image réduite à 300ko et postée directement dans le fil serait plus parlant) mais est-ce que ce comportement est systématique, ou bien juste sur une photo de temps en temps, surtout en mode rafale ?
Merci pour la réponse. C'est effectivement bien pénible d'avoir une réponse de ce genre. Comment peut-on expliquer qu'une fonctionnalité de l'appareil n'est pas vraiment utilisable et qu'il faut se débrouiller soi même ? Quand on voit le prix du boitier ça fait un peu mal.
Je vais poster les photos en .jpeg sur le forum ce soir ou demain.
Pour ce qui est de la réponse à ta question j'ai eu ce problème de manière très prononcée (très forte sous exposition) au moins une fois et j'arrive à reproduire un comportement qui me semble anormal (toujours dans les conditions sujet à l'ombre mais zone bien plus lumineuses dans l'image, la mesure de lumière étant bien évidemment faite sur le sujet à l'ombre), mais avec une sous exposition moins forte, de manière quasi systématique et ce quelle que soit le diamètre du cercle utilisé pour la mesure pondérée centrale.
Ce comportement est constaté en mode 'single shot' et non pas en mode rafale.

Nikon D610 : Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #582 le: 25 Juin, 2014, 22:14:34 pm »
pas téléchargé la photo... pas lu tout le fil... mais à vérifier dans les menus du D610 que la fonction correction de l'exposition pour la mesure pondéré n'a pas été activée avec une certaine correction...  ( cela ne se voit pas dans le viseur, te témoin de correction d'expo ne s'allume pas mais la correction est bien là) c'est une fonction que j'utilise pour des photos de scène avec feu mon D300 )

Nikon D610 : Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #583 le: 25 Juin, 2014, 22:53:09 pm »
pas téléchargé la photo... pas lu tout le fil... mais à vérifier dans les menus du D610 que la fonction correction de l'exposition pour la mesure pondéré n'a pas été activée avec une certaine correction...  ( cela ne se voit pas dans le viseur, te témoin de correction d'expo ne s'allume pas mais la correction est bien là) c'est une fonction que j'utilise pour des photos de scène avec feu mon D300 )
Merci pour le retour, j'avais bien vérifié avant de créer le fil, tout est bien  à 0 ...

*

Hors ligne didierropers

Nikon D610 : Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #584 le: 25 Juin, 2014, 23:24:50 pm »
Si tu as bien visé cet enfant avec la pastille centrale en pondérée et déclenché sans recadrer, il y a effectivement un dysfonctionnement, c'est évident.