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grand angle : focale fixe ou nikon 14-24?
« Réponse #15 le: 12 Août, 2013, 15:50:30 pm »
Nikon 20mm ou Zeiss 21mm te donneront les memes effets, sans le poids et la taille du 14-24. Apres, il faut apprendre a prendre les photos.

c'est à dire?

le 21 a un diamètre de 82 (je crois), il faudra de toute façon que je rachète une bague adaptatrice pour filtre LEE vu que j'ai la 77.

ce qui m'attire dans le 14-24 c'est sa polyvalence forcément, avec toutes les focales possible, le tout avec une grande qualité.
Mais les photos prises par les ZEISS (le 21) c'est de la tuerie !

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grand angle : focale fixe ou nikon 14-24?
« Réponse #16 le: 12 Août, 2013, 16:01:33 pm »
la nikon 24, du coup elle ferait doublon avec mon 24-70...

Le 24mm f/1.4, bien que récent (2010), s'est déjà taillé une réputation d'optique d'exception, rivalisant avec le 14-24 (... à 24mm :D ) et sensiblement meilleur que le 24-70 à 24mm. A ce titre, il fait partie des options possibles.

Encore faut-il avoir le porte-monnaie bien rempli besoin de cette ouverture, et c'est très rarement le cas si tu destines ton G.A. à des photos de paysage.

Dans la liste des possibles, tu as également le Voigtländer Color Skopar  20 mm f/3,5. Il ne rivalise pas totalement avec les autres cités, mais il est tout petit, filtre 52mm, et 1/3 du prix des autres.  





grand angle : focale fixe ou nikon 14-24?
« Réponse #17 le: 12 Août, 2013, 16:10:06 pm »
Nikon 20mm ou Zeiss 21mm te donneront les memes effets, sans le poids et la taille du 14-24. Apres, il faut apprendre a prendre les photos.

Un 20mm ne donnera jamais un effet comme le 14mm Zeiss ou pas, en intérieur si tu n'as pas de recul impossible de remplacer un 14mm par un 20 ou 21mm. De même que les effets de perspectives et de distances des plans ne sont pas comparables.

Exemple je suis couché sur le sol et je fais la photo du plafond d'une cathédrale au 14mm j'ai tout le plafond ce qui donne l'effet voulu, avec 20mm tu n’auras pas la totalité du plafond et l'effet sera raté.
http://www.lucnix.be/v/material/Nikon_14-24/2h_Namur_13.jpg.html

Idem l'effet de grossissement des avants plans d'une très courte focale ne sera pas identique à 20mm:
http://www.lucnix.be/v/Corporate/Restaurants/Le-Petit-Vingtieme/Le+Petit+Vingtieme+01.jpg.html

 

grand angle : focale fixe ou nikon 14-24?
« Réponse #18 le: 12 Août, 2013, 16:46:01 pm »

Si il y a bien une optique exceptionnelle en grand-angle c'est le 14-24 F2,8.


Je rejoins entièrement l'avis éclairé de Luc : le 14-24mm 2.8 de Nikon est une optique qui "tue", meilleure aussi que des objectifs fixes !

Robert
D500, Df, D700, D850,...
Sur Flickr : https://www.flickr.com/photos/bob_photo_0417/sets/

grand angle : focale fixe ou nikon 14-24?
« Réponse #19 le: 12 Août, 2013, 17:10:38 pm »
même rapport à du zeiss 21 ?

j'ai pas trouvé de comparatif nikon 14-24 et zeiss 21. Un vrai comparatif s'entend
il y a des tests de l'un et des tests de l'autre mais c'est tout

grand angle : focale fixe ou nikon 14-24?
« Réponse #20 le: 12 Août, 2013, 19:05:21 pm »
ATTENTION Anne, le porte-filtre Lee que tu as acheté n'est absolument pas compatible avec le 14-24.
Pour monter un porte-filtre sur le 14-24, il faut passer par un système géant (Lee SW150, Photodiox, Lucroit) difficile à manipuler et coûteux.
(les filtres font en moyenne 15x20cm contre 10x15cm pour les filtres standard)

Je complèterai mon intervention ce soir.

grand angle : focale fixe ou nikon 14-24?
« Réponse #21 le: 12 Août, 2013, 19:20:41 pm »
ATTENTION Anne, le porte-filtre Lee que tu as acheté n'est absolument pas compatible avec le 14-24.
Pour monter un porte-filtre sur le 14-24, il faut passer par un système géant (Lee SW150, Photodiox, Lucroit) difficile à manipuler et coûteux.
(les filtres font en moyenne 15x20cm contre 10x15cm pour les filtres standard)

Je complèterai mon intervention ce soir.

Oui je sais! C'est assène récent en plus comme porte filtre de mémoire.
Mais même si je l'oriente vers le 21 de zeiss je devrais acheter une nouvelle bague d'adaptation. Par contre pas le filtres c'est vrai la taille sera bonne.

grand angle : focale fixe ou nikon 14-24?
« Réponse #22 le: 12 Août, 2013, 19:26:32 pm »
Si tu optes pour le Zeiss 18mm ou 21mm, tu as juste à acheter une bague d'adaptation de 82mm, autant dire pas grand chose pour assurer la compatibilité de ton système.

grand angle : focale fixe ou nikon 14-24?
« Réponse #23 le: 12 Août, 2013, 21:19:05 pm »
Anne
Ta problématique est de choisir un objectif UGA destiné au paysage.

Je sais que tu as investi dans un porte-filtre Lee standard (taille des filtres 100x150mm) pour faire du paysage, tu sais tout le bien que j'en pense (obtenir en une seule prise de vue une image correctement exposée et n'avoir à faire qu'un post-traitement le plus simplifié possible, ce qui est quand même bien plus gratifiant que de faire du HDR ou de la fusion d'expo sous Photoshop).

Pour moi le 14-24, aussi bon soit-il présente deux défauts majeurs :
- son poids : presque 1kg , ce qui couplé avec les 900g de ton 24-70 commence à faire très lourd dans le sac
- la grande difficulté pour y adapter un porte-filtre

ll existe bien une solution chez Lee pour monter un porte-filtre sur un 14-24 : il s'agit du porte-filtre Lee SW 150 (http://www.robertwhite.co.uk/filters/lee-filters-sw150-filter-holder-kit.html), mais très onéreux et en rupture de stock partout, et qui de plus n'est pas très évolutif car il n'est fourni qu'avec des références limitées de filtres dégradés et pas de ND1000 ni ne pola.
Taille des filtres Lee : 150x170mm

Il existe aussi le système Lucroit (http://lucroit.com/SHOP/category.php?id_category=4&id_lang=1), très complet car on trouve même un ND1000, mais qui n'est proposé qu'avec des filtres Hitech dont on connait les risques de dominante si on les empile ou aux fortes gradations.
Taille des filtres Lucroit : 165x200mm

Il y a aussi le système Photodiox bien conçu car il permet d'associer un pola avec des dégradés .
Regarde la vidéo pour te rendre compte de la taille de ces systèmes géants :
http://fotodioxpro.com/index.php/wonderpana-66-essentials-0-9se-kit-system-holder-lens-cap-6-5-x8-0-9-3-stop-soft-edge-graduated-neutral-density-filter-and-145mm-circular-polarizer-cpl-filter.html
Taille des fitres Photodiox : 152x203mm

Veux-tu acquérir un système aussi encombrant et coûteux, avec des filtres de la taille d'un format A3 super difficiles à manipuler ?

Conclusion très personnelle : le 14-24 est certainement l'objectif idéal pour les photos d'intérieur de Luc et à moins d'être un spécialiste de la fusion d'exposition sous Photoshop, ce n'est pas du tout à mes yeux un objectif adapté pour du paysage.

Donc en alternative tu as :

- Le 16-35 f/4 Nikkor que j'ai également possédé plus polyvalent avec un range très intéressant, qui accepte filtres et porte-filtre.
A 16mm la distorsion en moustache est assez épouvantable et les angles mauvais. Le piqué à 35mm est en retrait.
Les tests avec le D800 ne sont pas très bons.

- les optiques Nikon d'ancienne génération (20mm f/2.8, etc...) plus vraiment adaptées à la résolution du D800

- idem pour le Voigtlander 20mm, néanmoins très mignon et très ludique

- les optiques Zeiss (21, 18mm)
Ils sont construits magnifiquement tout en métal, ils possèdent un piqué superlatif et un effet de contraste/microconstraste procurant un quasi effet 3D, ainsi que ce rendu si propre aux optiques Zeiss qui ne donne plus envie d'utiliser des marques tierces !
De plus ils acceptent le porte-filtre standard Lee, tu aurais donc juste besoin d'acquérir une bague d’adaptation de 82mm ce qui n'est rien du tout.

Il ne sont toutefois pas exempts de défauts : le 21mm est encombrant, un vignetage en pleine ouverture (qui peut toutefois facilement se corriger) et une distorsion en moustache (qui me pose problème sur mes horizons marins).

Le 18mm est de construction très similaire au 21mm, pour chipoter son piqué est peut être néanmoins un poil en dessous. Il est de en revanche moins lourd, plus compact et aussi moins onéreux.

Pas de panique avec la MAP manuelle qui est très facile à dompter avec le point vert. De plus en paysage on est le plus souvent à l'hyperfocale ou sur l'infini.

Alors 21 ou 18mm ? Pas facile de donner un conseil, cela dépend totalement de ta pratique personnelle.
Comme Luc je dirais attention avec le 21mm dont l'angle de champ peut facilement se révéler insuffisant. C'est une focale de plus très proche du 24mm.
Dans ma pratique personnelle et sans vouloir nullement généraliser, je dirais qu'en photo de paysage, je préfère utiliser le 18mm en photo de mer (ex : lever/ coucher de soleil, panorama depuis le haut d'une falaise, etc...), tandis que le 21mm me semble plus adapté pour de la photo de montagne.
Je dirais également que le 18mm est d'un usage plus spécifique, tandis que le 21mm est plus généraliste.

Quelques exemples dans ma galerie :
- avec le CZ 21mm : http://www.flickr.com/search/?w=41196979@N07&q=21mm
http://www.flickr.com/search/?w=41196979@N07&q=21mm
- avec le CZ 18mm : http://www.flickr.com/search/?w=41196979@N07&q=18mm
http://www.flickr.com/search/?w=41196979@N07&q=18mm
- avec le 16-35 Nikkor : http://www.flickr.com/search/?q=16-35mm&w=41196979@N07
http://www.flickr.com/search/?q=16-35mm&w=41196979@N07

Emmanuel
« Modifié: 12 Août, 2013, 22:33:23 pm par emvri »

grand angle : focale fixe ou nikon 14-24?
« Réponse #24 le: 12 Août, 2013, 22:12:43 pm »
Alors 21 ou 18mm ? Pas facile de donner un conseil, cela dépend totalement de ta pratique personnelle.
[...] Dans ma pratique personnelle et sans vouloir nullement vouloir généraliser, je dirais qu'en photo de paysage, je préfère utiliser le 18mm en photo de mer [...], tandis que le 21mm me semble plus adapté pour de la photo de montagne.

Pour rappel, Nounoupoun nous dit dans sa question qu'elle utilise plutôt le range 14-17mm (en DX, équiv. 21-25mm en FX), alors qu'elle a un 10-20 (DX) qui lui a largement permis de tester des longueurs focales plus courtes.

Pour utiliser le Samyang 14mm + boitier DX, il me semble aussi que cette focale (équiv. 21mm en FX ) reste relativement facile à mettre en œuvre, plus simple en tous cas qu'un 18 ou un 14mm.

Ce que tu confirmes implicitement, il me semble, avec ton observation sur les photos de mer/montagne, le relief en montagne  demandant plus souvent de ne pas respecter - précautionneusement - une stricte verticalité du capteur (horizontalité de l'axe optique).

Et pour finir sur les options, il existe aussi des Nikon 20-24-28mm, ouverture f/2.8, mais ils ont cessé d'être fabriqués. On les trouve quand même très facilement en neuf et à des prix attractifs. Aucun d'eux ne laissera le souvenir d'optiques d'exception, mais leur prix actuel vaut le coup d’œil.

grand angle : focale fixe ou nikon 14-24?
« Réponse #25 le: 12 Août, 2013, 22:25:03 pm »
merci pour vos conseils
spontanément, sa polyvalence - avec la qualité - me ferait aller vers le 14-24 mais emvri a raison, cette histoire de filtre est couteuse et chiante
et le 21 de zeiss donne d'excellents résultats avec un piqué du tonnerre

Bref je ne sais pas trop

et le sigma 10-20 en DX, je trouve aussi qu'entre 10 et 14 (surtout 10 et 12) il donnait parfois de drôles de résultats. C'est sans doute pour ca que je lui préférait un range plus vers le 14-17 ou il était le meilleur!

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« Réponse #26 le: 12 Août, 2013, 22:37:42 pm »
Au fait, on en a oublié un, le Zeiss 15mm qui coûte juste 2300 € !  ;) (pas sûr toutefois qu'on puisse y adapter un porte-filtre !!!).

Ce que tu confirmes implicitement, il me semble, avec ton observation sur les photos de mer/montagne, le relief en montagne  demandant plus souvent de ne pas respecter - précautionneusement - une stricte verticalité du capteur (horizontalité de l'axe optique).
Excuse-moi très sincèrement, mais je n'arrive pas à comprendre ce que tu veux dire.

grand angle : focale fixe ou nikon 14-24?
« Réponse #27 le: 12 Août, 2013, 23:53:24 pm »
Il y a deux type, celui rond moins encombrant mais pour les filtres dégradé pas moyen de décaler des dégradés:
http://fotodioxpro.com/index.php/camera-photo-accessories.html?wonderpana_lens=147
et puis le kit Lee le top cher et encombrant en format carré:
http://www.lovinpix.com/fr/systemes-porte-filtres/2040-lee-filters-starter-kit-sw150-porte-filtre-nikon-14-24mm-1-filtre-gnd-06-hard.html
Luc s'intéresse aux filtres dégradés, j'en suis tombé de ma chaise  :lol: :lol: :lol:.
En revanche il existe bien un montage possible avec le Wonderpana de Photodiox de filtres dégradés auquel on peut associer un pola.
voir la vidéo (et la taille du biniou :) ): http://fotodioxpro.com/index.php/wonderpana-66-essentials-0-9se-kit-system-holder-lens-cap-6-5-x8-0-9-3-stop-soft-edge-graduated-neutral-density-filter-and-145mm-circular-polarizer-cpl-filter.html
« Modifié: 12 Août, 2013, 23:55:11 pm par emvri »

grand angle : focale fixe ou nikon 14-24?
« Réponse #28 le: 13 Août, 2013, 10:27:17 am »
ca commence à m'attaquer le cerveau toutes ces questions, cette nuit j'ai rêvé que j'achetais les deux !!! ce que je ne ferais pas.

en fait j'en suis à hésiter entre:
- zeiss 21 : il a un piqué de fou ! je n'aurais qu'à racheter une bague pour le diametre 82 ... mais je me demande si "21" n'est pas un peu trop "proche" de ma focale "24"...
- 14-24 : c'est sa polyvalence qui me ferait pencher vers lui vu qu'il commence à 14 ! et ce qui me fait hésiter c'est effectivement tout le système de filtre qui est plus couteux que ce que j'avais imaginé au départ ...

grand angle : focale fixe ou nikon 14-24?
« Réponse #29 le: 13 Août, 2013, 10:30:15 am »
mais je me demande si "21" n'est pas un peu trop "proche" de ma focale "24"...
je t'avais dit de ne pas acheter le 24-70 !!!

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