[doud]

Bonjour à toutes et à tous !

Je viens ici chercher des conseils avisés pour orienter mon achat.

Pour faire court, je cherchais un "pack" pas cher et de bonne facture pour commencer en photographie, à savoir que j'ai pratiqué la vidéo quelques années, que j'ai donc quelques  notions techniques (ouvertures, vitesse d'obturation, profondeur de champ) sans toutefois être spécialiste, bien au contraire.

Après diverses recherches ici et là pour flairer les bons plans (budget max. à 350 / 400 €), je me suis décidé pour le Nikon d80.

Mais, côté objectifs, le choix est vaste, les packs sont nombreux, et peut-être m'orienterai-je vers un pack à constituer moi-même si je ne trouve pas mon bonheur dans ceux proposés.

Jusqu'alors, je pensais à une solution 3 objectifs : un macro, un fixe (50mm f1.8) et un polyvalent.

Mais dans toute la gamme existante, je suis un peu perdu.
Certains sont à éviter à ce que j'ai pu lire (Sigma 70- 210mm 4-5,6), d'autres sont plébiscités...

Pourriez-vous orienter mes choix d'après vos expériences ?

En vous remerciant grandement d'avance,

François

[Pr. Blurp]

Bonjour Doud et bienvenue sur NP.

Je suis un peu surpris de ton choix de boitier. Il n'est pas mauvais en soi, mais il commence à sérieusement dater (lancé en 2006); tu l'envisages obligatoirement en occasion, alors.

Enfin soit.

Pour les objectifs, le polyvalent pourrait être un 18-105 (ou un 16-85 voire même un 18-200 si tu tombes sur une occasion avantageuse).
Le macro pour lequel il y a eu le plus de retours positifs est le Tamron 90 f/2.8.
Le 50 en DX me fait toujours tiquer, sauf à vouloir uniquement faire du portrait. Le 35 est plus polyvalent, même si personnellement je lui préfèrerais un 28 ou un 24.

[eric57]

Bonjour et bienvenu sur NP  

Le D80 étant "ancien" il ne se trouve plus en neuf et donc il n'y a pas a proprement parler de "kit" mais des appareils d'occasions vendus nus ou avec un objectif.

L'objectif classique vendu avec était le 18-70 AF-S réputé bon. Donc ce couple fonctionne parfaitement.

Inconvénient du D80 (vs appareils actuels) : écran par très large et "interdiction" de monter au delà de 800 iso.

Avantage du D80 (vs D3000/3200/5000/5100/D40/D60) : Il dispose d'un moteur interne (comme les grands  ) qui permet d'avoir l'AF avec les objectifs sans motorisation interne. Ces obj. sont nommés AF ou AF-D chez Nikon, Alors que les boîtiers "de bases" actuels imposent les obj. AF-S pour avoir l'AF car eux n'ont pas de moteur interne. C'est un très gros plus car il permet l'achat de très bons objectifs à prix raisonables  

Autre point (en fonctions de vos connaissances en 24*36) le capteur est un APS-C donc le 50mm que vous citez cadre sur le D80 comme un 75mm (en 24*36) a intégrer pour le choix des objectifs (ce fameux coef; 1.5x ....)

Pour le choix d'objectif :
- le polyvalent peut être l'ancien 18-70 AF-S, ou un plus récent 18-105AF-S (les kits de bases actuels sont en 18-55, le 18-105 est plus polyvalent, le 18-70, très peu cher car d'occas est entre les 2   )
- le 50mm 1.8 très bon, il existe en AF-D et AF-S, la qualité des 2 est comparable, l'AF sera un peu plus rapide et silencieux en AF-S.
- macro : le 60mm en AF-D ou AF-S même remarque que pour le 50mm. Il y a aussi les 105mm (2 versions aussi) et limités au format DX les 40mm et 85mm AF-S. En macro les tamron 90mm ou sigma 150mm sont très réputés.

Voilà un tour rapide, en espérant vous avoir aidé .... et non embrouillé

[doud]

Bonjour Pr. Blurp et Eric57, et merci pour vos réponses, ça m'éclaire déjà sérieusement !

Effectivement, je pense tout acheter d'occaz' ! Et, donc, quand je parle de pack c'est bien les ensembles que les vendeurs ont achetés, ou bien ceux qu'ils se sont constitués.

Ce boîtier date, c'est vrai, mais je voulais une bonne base d'occaz' et à pas cher. On m'avait conseillé le canon 400d, mais ayant vu son concurrent direct, celui-ci, j'n'ai pas hésité une seconde après avoir lu quelques comparatifs.

C'est vrai, je l'avais noté, son gros défaut reste le bruit élevé dans les hautes sensibilités.

Côté objectifs, j'ai aussi lu que le deuxième pack qui était proposé à l'époque, équipait le d80 d'un 18-135mm très bien réputé également.

Je vais fouiller vos pistes et reviendrai vers vous pour vous faire part de mes orientations, ou des occaz' qui me semble pertinentes (prix / mes besoins). En faisant bien attention (car il s'agira certainement d'une vente à distance) à m'assurer que ni le capteur, ni les optiques des objectifs ne souffrent de présence de poussière, champignons, rayures ou voiles. D'ailleurs si vous avez d'autres points à vérifier (je regarde aussi le nombre de déclenchements) qui vous viennent à l'esprit pour l'achat d'APN + objos. d'occaz', ils sont les bienvenus.


Merci encore et beaucoup pour votre accueil, vos précisions et votre réactivité !
Ca fait bien plaisir !

Doud

[Blopinou]

ET un D90? 350e en occaz, avec un 50 1.8 en fouillant un peu on doit être a 410 ou 420e de budget

[Pr. Blurp]

Côté objectifs, j'ai aussi lu que le deuxième pack qui était proposé à l'époque, équipait le d80 d'un 18-135mm très bien réputé également.

J'ai lu exactement le contraire à propos de ce 18-135. Les commentaires soulignaient un rendu mou et pas mal de distorsions.
Le 18-70 qui date à peu près de la même époque était nettement plus apprécié.

[nikonchester]

J'ai lu exactement le contraire à propos de ce 18-135. Les commentaires soulignaient un rendu mou et pas mal de distorsions.
Le 18-70 qui date à peu près de la même époque était nettement plus apprécié.

D'autant que le 18-105mm dispose du VR (stab) et qu'il sera plus facile de le trouver en occasion que le 18-135mm.

[eric57]

J'ai lu exactement le contraire à propos de ce 18-135. Les commentaires soulignaient un rendu mou et pas mal de distorsions.
Le 18-70 qui date à peu près de la même époque était nettement plus apprécié.

Moi aussi c'est ce que j'avais en mémoire, à l'époque le 18-70 était plus apprécié que le 18-135.

Le D80 était mon second boîtier avec le D200, il date certes, mais le mien est "confié" depuis 1 an à une ado de 14 ans.... elle "s'en contente"..... et il marche très bien!!  
Avec les réglages de base du boîtier il sortait "deplus belles images" que le D200   car le D80 était plus "amateur" donc résultats "sans" post-traitement, le D200 était plus "neutre" (car plus """pro"""   ) et demandait un peu plus de post-traitement.

Donc pour l'économie le D80 est un bon choix (plus que D40 ou D60 et même pour moi D3000) si on est conscient de sa plage d'utilisation.

[didierropers]

ET un D90? 350e en occaz, avec un 50 1.8 en fouillant un peu on doit être a 410 ou 420e de budget

Je suis aussi de cet avis. Aujourd'hui, D80 et D90, tous les deux commercialement obsolètes, se trouvent à des prix très voisins en occasion. Or le D90 est une belle amélioration du D80 qui vaut indiscutablement les 50 ou 60 € de différence

[doud]

Merci pour votre engouement !

Le d90, j'en ai aussi entendu parler, mais je dirais plutôt 100 ou 150 de plus pour le boîtier nu, de mémoire.
Son option vidéo en plus ne m'intéresse pas apriori, par contre j'ai bien noté qu'il bruitait beaucoup moins dans les iso élevés, donc un plus indéniable !

Bien noté pour le 18-70 ou 18-105 contre le 18-135...

Je fouinerai plus quand j'aurai un peu plus de temps, mais j'apprécie réellement votre aide pour mon choix dans cette nouvelle jungle que j'aborde... Ca m'rappelle mes recherches éfreinées pour mes achats de caméra d'occaz', avec toujours la même problématique de budget, d'occasion, de compromis pour avoir une bonne base.

Je tiens à préciser au passage, pour tout ce qui touche à l'AF, que je reste (même si bien pratique de temps en temps, l'AF) un adepte du débrayage manuel maximum, quand c'est possible. J'ai toujours préféré bosser ainsi en vidéo.

A très bientôt, merci encore !

Doud

[eric57]

Attention à ne pas vouloir à tout prix compliquer les choses 
La MAP manuelle en photo est considérée comme "délicate" sur des capteurs APS-C car le prisme de visée est plus petit (donc moins lumineux) que sur un boîtier argentique 24*36 ou plein format numérique nommé FX chez Nikon (D700/D600/D800/D3/D4) mais pour le FX c'est un autre budget!

Les dépolis de boîtiers numériques sont le plus fins possibles pour une belle image non granuleuse, mais ne sont pas destinés à une aide à la MAP manuelle.
Sur les boîtiers de l'époque MAP manuelle (argentiques jusqu'aux environs de 1985...) les dépolis disposaient d'aides à la MAP (micro-prismes, stygmomètres), Aucun boîtier actuel n'en possède.
Pour en disposer il faut changer le dépoli et ceci a un coût. Perso D200/D80/D700 (l'actuel) en sont tous équipés.
Côut de mémoire entre 80 et 150€ en fonction de la marque.

Juste un avis.... certains diront que la MAP manuelle est tout à fait possible  ... possible oui.... confortable? .... pas trop!!! 

[didierropers]

Sans oublier que les optiques actuelles sont prévues pour être utilisées avec l'AF. Il est toujours physiquement possible d'utiliser la bague de MAP mais c'est la plupart du temps un gadget dont la course est bien trop courte pour pouvoir être utilisée de manière précise et fiable.

Pas plus tard qu'hier soir, j'ai mis l'oeil dans le viseur d'un vieux reflex Fuji et j'ai tourné la bague de son 50 mm f/1.9. Lorsqu'on passe d'un couple boitier/optique manuel à un reflex numérique, on comprend très vite que l'un est pensé pour la MAP manuelle et l'autre absolument pas

[doud]

Ok, merci pour les précisions côté map... J'me ferai ma propre opinion avec la bague dans les mains...

Sinon, pour les deux premières réponses du Pr. Blurp et d'Eric57, je voulais juste savoir si les objectifs dont vous ne mentionniez pas les marques étaient des Nikkon, ou bien s'il n'y avait qu'une seule et même marque pour chaque type d'objectif et donc aucun moyen de s'y confondre...

[doud]

Et, pour précision quant au d90 (qui forcément me fait de l'oeil mais bon...), c'est du simple au double en boîtier nu, par rapport au d80.

D80 nu : 200 € / d90 : quasi 400 € (euh, 300 en fait, c'est trouvable) ... Donc, là, ça devient mission impossible...

A moins, ..., que je ne m'en tienne qu'à un objectif avec un d90, puis l'agrémenter des deux autres un peu plus tard.
(Genre, je viens d'voir un d90 avec un AF-SDX 18-105mm f/3.5-5.6 GEDVR pour 370€)

Mais là, c'est une décision qui n'incombe qu'à moi.

Quand il est dit que le d90 se comporte bien mieux quand on augmente les iso, est-ce le jour et la nuit  8) ?

[Pr. Blurp]

Sinon, pour les deux premières réponses du Pr. Blurp et d'Eric57, je voulais juste savoir si les objectifs dont vous ne mentionniez pas les marques étaient des Nikkon, ou bien s'il n'y avait qu'une seule et même marque pour chaque type d'objectif et donc aucun moyen de s'y confondre...

18-105: Nikon AFS DX 18-105 f/3.5-5.6 VRII
16-85: Nikon AFS DX 16-85 f/3.5-5.6 VRII
18-200: Nikon AFS DX 18-200 f/3.5-5.6 VRII (2 modèles: le plus récent dispose d'un verrou de zoom)
35: Nikon AFS DX 35 f/1.8
50: Nikon AFS 50 f/1.8
28: Nikon AFS 28 f/1.8
24: Nikon AFD 24 f/2.8

Quand il est dit que le d90 se comporte bien mieux quand on augmente les iso, est-ce le jour et la nuit  8) ?

Le D90 permet de gagner 1IL en sensibilité par rapport au D80; il offre aussi une meilleure dynamique pour les scènes à fort contrastes. La technologie de capteur est aussi différente et donne un rendu un peu plus nuancé. Mais en bonne lumière, il y aura très peu de différence entre les deux boîtiers.