[Mook3t]

Bonjour,

Je viens encore vous ennuyez  .

Voilà, je suis un fan de chez fan de la macrophotographie, et donc je voulais savoir lequel des 2 propositions qui vont suivre sont les plus intéressante au niveau de la qualité d'image, Rapport 1:1 ou plus gros, ect..

Donc soit :

Un objectif macro du genre Tamron 90mm, nikkor 85mm
ou
Un objectif je ne sais pas lequel (souvent vu un 35mm f/1.8) avec un soufflet.


Quel est le mieux ? Bonnette je n'en suis pas très fan, Tube allonge bien mais on doit les changer et perdre du temps.

Merci d'avance

[NAN3200]

bonsoir !

il faut d'abord savoir que pour dépasser le rapport 1/1, point n'est besoin d'objectif macro.

le plus sympa, parce que pas cher, est un grand angle ancien monté sur une bague d'inversion.
j'utilise un 24/2.8 AI monté sur une bague d'inversion elle même montée sur un soufflet (de 165 mm) et j'atteins le rapport 5/1 environ.

le vrai problème est plutôt  l'éclairage !
flashs obligatoires.

un exemple, d'abord au rapport 1/1, puis le résultat avec mon montage, un rapport bien plus grand !!!

[NAN3200]

les images montrées dans le précédent post sont NON recadrées, bien sur !

mais si tu débutes, le rapport 1/1 est déjà pas si facile à maitriser !!!
et nombre de sujets se 'contentent' bien de ce rapport 'classique'....

[Mook3t]

Ah merci, c'est bien ce qui me semblai donc ceux qui prennent le nikkor 35mm avec un soufflet ça va ?
Rapport supérieure à 1:1 ?
Mais la bague d'inversion je ne suis pas trop pour ( pour d'abimer les lentilles, puis si une crasse reste collée sur la lentille puis se détache dans l'appareil sur les mirroirs = catastrophe)

Pour ce qui est du soufflet combien ça coût ? ou en trouver ? le nikon adaptable sur mon D7000 ?


En passant la rapport de ton image est bluffant   .

[eric57]

Non pas plus de risque avec les poussières diverses avec un Objectif inversé que lors de changement d'objectif.
Et pour le soufflet c'est pareil, la poussière peut rentrer, pour moi encore plus !!!

Mais il ne faut pas être trop inquiet non plus 

Pour tous ces forts grossissements, comme dit plus haut, le problème de la lumière est important ... Mais aussi celui du cadrage et de la MAP : pied, plateaux micrométriques indispensables.
....... Et pas question d'approcher une guêpe ou un papillon avec le soufflet 
À réserver aux sujets fixes ... Ou très lents et pas farouches...........

[NAN3200]

Merci, et encore, il faut voir le résultat en 4300 points (D300), ......

mon soufflet m'a couté 50 euros, c'est un modèle 'compatible',  tout marches nickel.
je l'ai trouvé sur la bay, il est neuf !!!

le 35mm seul monté sur l'inversion procures le rapport 2/1.


sans inversion, sur un soufflet, mieux vaut trouver un vieux 55 micro.
je testes de suite, et je te dis si un grand angle non inversé est sympa sur soufflet.


comme dit Eric, l'éclairage ET le cadrage sont très délicat, ma cox ci dessus est morte !!!
et la photo au gros rapport est obtenu par focus stacking, assemblage de 22 photos par un logiciel.
j'ai aussi utilisé 4 flashs pour éclairer la dite bête.

[Mook3t]

Non pas plus de risque avec les poussières diverses avec un Objectif inversé que lors de changement d'objectif.
Et pour le soufflet c'est pareil, la poussière peut rentrer, pour moi encore plus !!!

Mais il ne faut pas être trop inquiet non plus 

Pour tous ces forts grossissements, comme dit plus haut, le problème de la lumière est important ... Mais aussi celui du cadrage et de la MAP : pied, plateaux micrométriques indispensables.
....... Et pas question d'approcher une guêpe ou un papillon avec le soufflet 
À réserver aux sujets fixes ... Ou très lents et pas farouches...........

C'est assez compliquer en effet, Et l'objectif macro est plus adapter pour ce que je veux faire alors !

[Philphil]

Attention! Le soufflet + objectif est délicat à utiliser. Peu utilisable en extérieur, nécessite des flashes, même en plein jour et la visée est très sombre sans éclairage d'appoint. La visée live view améliore le confort mais ne résoud pas les autres problèmes.

[Mook3t]

Merci, et encore, il faut voir le résultat en 4300 points (D300), ......

mon soufflet m'a couté 50 euros, c'est un modèle 'compatible',  tout marches nickel.
je l'ai trouvé sur la bay, il est neuf !!!

le 35mm seul monté sur l'inversion procures le rapport 2/1.


sans inversion, sur un soufflet, mieux vaut trouver un vieux 55 micro.
je testes de suite, et je te dis si un grand angle non inversé est sympa sur soufflet.


comme dit Eric, l'éclairage ET le cadrage sont très délicat, ma cox ci dessus est morte !!!
et la photo au gros rapport est obtenu par focus stacking, assemblage de 22 photos par un logiciel.
j'ai aussi utilisé 4 flashs pour éclairer la dite bête.

ok merci  , mais effectivement je vois que l'éclairage est un problème 4 flashs ... j'en ai aucun pour l'instant et ces coûteux!

je crois que je vais abandonné l'idée du soufflet pour le moment sinon les bagues d'allonges, bien à utilisé ? facile ?

[NAN3200]

le live view amène du confort, tu as raison.

mais à main levée, faut pas rêver !!!
j'ai fait un test rapide, un 28/2.8 AI sur le soufflet, c'est inutilisable !!!
la mise au point est trop dure à trouver.

par contre, avec le 24 inversé, c'est plus facile.

je te joins un exemple, pris justement à main levée à l'aide d'une lampe halogène pour éclairer le sujet, pour la mise au point.
ben, oui, un objo sur soufflet pas cher implique que le diaph est 'réel', ce qui veut dire tout à la main !!!
sur un boitier qui accepte les ais, pas de problèmes !!!

l’halogène n’empêches pas les 4 flashs !!!

mais le rapport est hallucinant puisqu'on cadre 3 mm de la règle de métal que je visais.
j'ai donc menti par manque de courage calculateur, mon rapport est de 8/1, .......

ps : cette photo est merdique, je le sais, mais c'est un exemple, fait rapidement pour illustrer.

[NAN3200]

pardon , je viens de lire ton message, ben, les bagues allonges sont pas si souples qu'un soufflet, induisent des montage démontage fréquents, des jeux mécaniques, ...... MAIS : si kenko (marque pas trop chère) gardent le diaph utilisable !!!


ton boitier, c'est quoi ???

je rajoutes une version corrigée (température de couleur) de ma règle à main levée

[Weepbitterly]

Et encore, NAN3200 ne t'a pas parlé de la question du pilotage du diaphragme, qui n'est pas relié au boitier. Ce qui implique, entre autres, un objectif à bague de diaph - donc, pas un type G. [Edit : ah, oui, c'est fait ]

Si tu veux débuter en macro, commence donc avec l'un des deux objectifs macro que tu cites, ou encore un 60mm.

Quand tu te seras "fait les dents" avec ça, et tu peux user pas mal de molaires, il sera temps de penser au soufflet

[eric57]

C'est un peu comme un soufflet ... Mais en moins long (une 50ène de mm si les 3 sont en place) ça mange aussi bcp de lumière.

Sur un bon objectif macro et AF-S type nikkor 60 ou 105mm ouverts à f2.8 les bagues Kenko AF (120-150€ les 3) permettent d'aller au dessur du rapport 1/1 tout en concernant l'AF dans la nature si soleil et sujet contrasté. Mais un pied est conseillé.

Sur un objectif normal (35/50/150/200mm) elles permettent de réduire la distance de MAP mini (mais plus de MAP à l'infini avec les bagues   ) et donc de faire surtout de la proxi. C'est s'embêter pour pas grand chose!!

[NAN3200]

comme le disent les copains, si tu débutes (c'est louable !!!) prends un vrai objectif macro, le tamron a la cote, et fais toi les dents.
tu vas déjà voir que ce n'est pas facile du tout à maitriser !!!

au rapport 1/1, avec le 90 ou un 105 nikon, on fait déjà énormément de choses très bien.

[Weepbitterly]

Les rapports supérieurs à 1:1 sont en pratique plutôt destinés à de la photo scientifique ou descriptive, très rarement à de la photo "artistique" qui, elle, se contente de rapports bien inférieurs.

Parcours par exemple la section Critique/macro ou encore le fil Macro monde, http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=20062.0 , tu verras que les rapports de reproduction utilisés sont modestes, bien en dessous du 1:1.