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Re : Nikon D800: Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #1905 le: 29 Déc, 2015, 11:24:38 am »
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J''ai regardé un peu ce qui pouvait venir... Par curiosité, car du 42Mp à la place de 36 et la vidéo 4K n'est pas pour moi captivant.

 :lol:

C'est ce que tu penses ... hauts iso plus facile avec une dynamique de 1Ev sup, colorimétrie, stab d'office et viseur respectant un peu plus les distances (pour le Sony) ...

C'est vrai, c'est émouvant d'être aussi attaché à un D810 qui n'apporte que 2 choses par rapport au D800 : moindre bruit de l'obturateur grâce à meilleur amortissement avec moindre vibration supposé et Jpeg bon en sortie de boitier.   ;D

un chouilla de mauvaise foi Delta  ;) car il suffit d'afficher les courbes sur un même graphique du D810 (ou D800) et R2D2 "spécial réveil de la Force" pour constater qu'il y a une avancé notable, voir considérable de ce capteur dans les hauts iso (contradictoire HD - Hi)

297 iso réel (400 compteur) est le point de rencontre des 2 courbes. Le 42 prend ensuite les rênes et domine la course sur plusieurs points, envolé magistral tel l'écoute d'un morceau de musique classique.

Il n'est pas histoire de polémiquer ici.

J'ai un D800 qui me procurer énormément de plaisir et n'a aucun souci d'image flou, (sauf lié à l'erreur de l'opérateur) pour être toujours au mini au 1/100e et ne suis toujours pas près d'investir dans un D810 pour le peu qu'il m'apportera par rapport à la nouvelle mise de fond sur le tapis.

On sait depuis un certain temps, que la loi de l'inverse de la focale ne peut plus s'appliquer avec des capteurs ultra défini.
Il est toujours préférable et payant d'assurer la sécurité.  ;)
« Modifié: 29 Déc, 2015, 14:40:05 pm par brunocb750 »
Comment apprécier la réussite sans savourer l'échec ?
Rien n'est de trop pour envoyer la poudre et figer le sourire complice d'un insecte star, le tout au naturel, insectes libres comme le vent.

Re : Nikon D800: Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #1906 le: 29 Déc, 2015, 13:59:11 pm »
C'est ce que je pense, oui, et chacun fait son analyse en fonction de ses souhaits. Comme les ISO, un peu plus haut j'écrivais que cet aspect revêtait pour moi moins d'importance car j'avais mis l'accent sur la réduction de ce bruit numérique avec mon Post-traitement.
Je n'ai pas bien compris ton histoire de courbes… L'avancée notable c'est pour lequel ?  ::)
Je ne sais pas si tu as remarqué, mais je ne vais pas chercher des courbes et autres abscisses et ordonnées sur pléthore de sites prétendus spécialisés pour me faire une idée ! Que ce soit pour un boîtier ou pour un objectif, j'essaie de faire mes propres comparaisons dans les circonstances que je rencontre le plus souvent et dans les situations où je fais le plus souvent mes photos, je fais fi de ces tests cabalistiques de mires et autres considérations mathématiques, sinon ésotérique !  ;D
Quant à ma mauvaise foi, quand elle se manifeste, j'essaie d'y mettre la manière ! En l'occurrence, ici, son absence est évidente…
« Modifié: 29 Déc, 2015, 15:41:17 pm par Delta300 »
Et si vous me croyez, quels que soient mes avis, vous vous trouverez bien de les avoir suivis.

Re : Nikon D800: Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #1907 le: 29 Déc, 2015, 14:32:41 pm »
Moralité, chacun rêve du meilleur matériel au meilleur prix.
Personne n'a raison, personne n'a tord, tout est question de moyens... et de "perceptions" individuelles.
L'essentiel étant de se faire plaisir sans provoquer de drame familial, car un budget, çà se partage, en principe ;)

Je suis à la recherche de sites de tests boîtiers-objectifs autres que DxO mark (résultats parfois curieux...) et Lenstip ( trop complet et pas assez synthétique pour moi ).
Si vous avez de bonnes adresses, je suis preneur !!! :)

Bonnes photos à tous ! :C

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Re : Nikon D800: Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #1908 le: 29 Déc, 2015, 14:46:05 pm »
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Je n'ai pas bien compris ton histoire de courbes… L'avancée notable c'est pour lequel ?

à toi de voir ...

http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-A7R-II-versus-Nikon-D810___1035_963
Comment apprécier la réussite sans savourer l'échec ?
Rien n'est de trop pour envoyer la poudre et figer le sourire complice d'un insecte star, le tout au naturel, insectes libres comme le vent.

Re : Re : Nikon D800: Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #1909 le: 29 Déc, 2015, 15:25:48 pm »
Moralité, chacun rêve du meilleur matériel au meilleur prix.
Personne n'a raison, personne n'a tord, tout est question de moyens... et de "perceptions" individuelles.
L'essentiel étant de se faire plaisir sans provoquer de drame familial, car un budget, çà se partage, en principe ;)

Je suis à la recherche de sites de tests boîtiers-objectifs autres que DxO mark (résultats parfois curieux...) et Lenstip ( trop complet et pas assez synthétique pour moi ).
Si vous avez de bonnes adresses, je suis preneur !!! :)

Bonnes photos à tous ! :C
je ne regarde quasiment plus les tests à part DP review ou l'on s'approche en plus complet de ce que je faisais une mire mais surtout un sujet piégeux en studio, de la macro et surtout des vues en situation variées, que du réel donc.
Dès que possible je teste un boitier avec mes objectifs, en 1/2 ou une heure maxi on peut déjà faire pas mal de vues diverses pas question de faire de l'art il faut trouver les limites si possible

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Re : Nikon D800: Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #1910 le: 29 Déc, 2015, 20:02:06 pm »
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que du réel donc.

... et aucune mesure chiffrée et reproductible.
On en arrive à la conclusion : bien, pas bien tout étant très subjectif. sacrée avancée !

Chacun voit midi à sa porte mais sans tests identiques et chiffrés (procédure exemplaire), cela revient à consulter un forum et demander : que pensez vous de Y ? ou croire à l'incroyable venté par la marque concernée ...

On revient dans ce cas à une époque ou il fallait faire confiance aux marques et à leur discours, une époque ou l'on déplorait les absences de tests unifiés et d'une base de données comparative.


Citer
ou l'on s'approche en plus complet de ce que je faisais

tes résultats et tes analyses sont où pour que l'on puisse juger de l'excellence de ton travail ?

J'ai envie de rire ce soir car être seul juge et partie de son travail, n'est-en aucun le garant de la qualité ou de l'exemplarité, bien au contraire.
L'autosatisfaction n'apporte rien aux autres et ne fait que desservir, décrédibiliser la personne qui ne présente pas ses travaux. 

Mes références sont Dxomark et CI parce que lorsque j'achète un matériel, je veux tout savoir sur ces capacités à faire et à ne pas faire.
Focus numérique vient aussi compléter tout cela.

Sans eux, point d'achat.  :)

Ca me rappelle un gars sur un forum voisin comparant ses clichés à celui d'un pro réputé et reconnu en la matière laissant croire qu'ils sont tout aussi bon.
faut voir la gueule de ces oeuvres trucs ...  :lol:

 
« Modifié: 29 Déc, 2015, 21:28:00 pm par brunocb750 »
Comment apprécier la réussite sans savourer l'échec ?
Rien n'est de trop pour envoyer la poudre et figer le sourire complice d'un insecte star, le tout au naturel, insectes libres comme le vent.

Re : Nikon D800: Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #1911 le: 30 Déc, 2015, 11:17:27 am »
Mon avis est que tout ce qui peut être rapporté sur les sites d'essais d'APN ou d'objectifs doit être pris avec beaucoup de réserve. L'idéal serait de trouver un site ou une personne qui se seraient révélés par leurs tests dignes de votre confiance, càd dont les avis se seraient montrés à vos yeux pertinents, et les suivre.
Pour être plus clair, je vous cite un exemple : Nous connaissons tous ici Jean-Marie Sépulchre, quelqu'un de très compétent. Néanmoins dans son livre "Le Nikon D810" il écrit à la page 582 son avis sur le Nikkor 85mm f/1,4G et les AC, je le cite : "L'aberration chromatique est exceptionnelle avec une valeur de 0,3 pixel à pleine ouverture et de 0,2 pixel après f4" (0,3 pixel également pour le f/1,8G)
Je vous laisse regarder la photo que je poste ! Si ça c'est exceptionnel, que doivent être les AC sur un objectif qu'il jugerait "médiocre" ou simplement moyen !  ;D
NB : sur le Nikkor 85mm f/1,4 AF-D il écrit "l'aberration chromatique dépasse un peu la norme à f/1,4 avec 1,2 pixel" ! Ce qui ferait quatre fois plus d'AC qu'avec le précédent ! Je n'ai pas ce dernier 85mm, mais j'aimerais bien que si un possesseur de cet objectif me lise, qu'il vienne nous dire ce qu'il en est.  ;)
Ce fait n'est pas très important me direz vous, et vous aurez raison. D'abord ces AC se remarquent surtout à 100% même si elles peuvent être visibles parfois. Ensuite, elles se corrigent facilement, mais cela implique un bon logiciel de traitement, comme LR par exemple.  ;)
Le problème - si il y a - est ailleurs, c'est que pas mal de pseudo essayeurs/testeurs vont reprendre ces/ses données, données qui vont être lues par nombre de photographes, et rapportées sur nombre de Forum ! J'ai même lu sur un site trèèèèès connu que l'avantage 85 f/1,4 sur le 85 f/1,8 était qu'il avait moins d'AC à grande ouverture !
Il y aurait-il un autre son de cloche ?  ::) Ben oui, tournons-nous vers nos amis helvètes et en particuliers vers Gilles Nahon qui écrit sur les AC du Nikkor 85mm f1,4G ceci : "Les aberrations chromatiques sont visibles mais peu dérangeantes à mon sens." Notez son "à mon sens" !
C'est ici :
http://www.nahon.ch/test/nikon-85mm-f1-4-g/
Pour info : Regardez de près le toit et le pneu arrière gauche de cette 203 c'est une de mes premières photos, je n'avais pas encore remarqué ces AC, et je suis à f/2,8 ! :           
Et si vous me croyez, quels que soient mes avis, vous vous trouverez bien de les avoir suivis.

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Re : Nikon D800: Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #1912 le: 30 Déc, 2015, 12:55:22 pm »
Salut,

question à 2 balles, juste une hypothèse : est-ce qu'une map un chouilla à l'ouest (sur l'oreille) ne renforce t-elle pas le problème d'AC ou bande pourpre lié en très grande partie par le fort contraste de cette scène ?

J'ai rencontré le souci de bande avec un 300 F4 AF-D (ou ED ?).
mes connaissances ne me permettent pas de traiter ce défaut.

J'aime ton analyse.
Nous sommes bien d'accord que le résultat d'un matériel testé, boitier ou objectif, peut différé du modèle que l'on a.
(tolérance, défaut, produit optimisé pour ...)

Merci pour le lien, toujours utile pour un regroupement d'informations ou une synthèse globale.
Comment apprécier la réussite sans savourer l'échec ?
Rien n'est de trop pour envoyer la poudre et figer le sourire complice d'un insecte star, le tout au naturel, insectes libres comme le vent.

Re : Re : Nikon D800: Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #1913 le: 30 Déc, 2015, 14:18:28 pm »
est-ce qu'une map un chouilla à l'ouest (sur l'oreille) ne renforce t-elle pas le problème d'AC ou bande pourpre lié en très grande partie par le fort contraste de cette scène ?
Je me suis posé la question également. Les aberrations chromatiques ne me semble pas du tout liées ni à la mise au point, ni au fort contraste, regardez le toit de la 203 sur le lien. J'ai une autre photo ou les AC sont vertes et violettes, toute la gamme !  ;D (déjà postée, c'est sur une jante de Hot-Rod)
J'ai un ami qui a ce 85mm et c'est pareil pour son objectif.
Quoiqu'il en soit, lui comme moi nous absolvons ce 85 1,4 de ce petit péché. C'est une optique difficile à prendre en main, sa profondeur de champ à grande ouverture est tellement courte (parfois 2cm !) qu'on se demande "pourquoi 1,4 ?" sans oublier le paramétrage spécial sur le boîtier ! Mais une fois tout cela maitrisé, quel plaisir d'agrandir ses photos, quelle satisfaction d'admirer son Bokeh.
C'est pas un peu HS ? Désolé...  ;D   
Et si vous me croyez, quels que soient mes avis, vous vous trouverez bien de les avoir suivis.

Re : Re : Nikon D800: Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #1914 le: 30 Déc, 2015, 18:05:51 pm »
... et aucune mesure chiffrée et reproductible.
On en arrive à la conclusion : bien, pas bien tout étant très subjectif. sacrée avancée !

Chacun voit midi à sa porte mais sans tests identiques et chiffrés (procédure exemplaire), cela revient à consulter un forum et demander : que pensez vous de Y ? ou croire à l'incroyable venté par la marque concernée ...

On revient dans ce cas à une époque ou il fallait faire confiance aux marques et à leur discours, une époque ou l'on déplorait les absences de tests unifiés et d'une base de données comparative.


tes résultats et tes analyses sont où pour que l'on puisse juger de l'excellence de ton travail ?

J'ai envie de rire ce soir car être seul juge et partie de son travail, n'est-en aucun le garant de la qualité ou de l'exemplarité, bien au contraire.
L'autosatisfaction n'apporte rien aux autres et ne fait que desservir, décrédibiliser la personne qui ne présente pas ses travaux. 

Mes références sont Dxomark et CI parce que lorsque j'achète un matériel, je veux tout savoir sur ces capacités à faire et à ne pas faire.
Focus numérique vient aussi compléter tout cela.

Sans eux, point d'achat.  :)

Ca me rappelle un gars sur un forum voisin comparant ses clichés à celui d'un pro réputé et reconnu en la matière laissant croire qu'ils sont tout aussi bon.
faut voir la gueule de ces oeuvres trucs ...  :lol:
Je faisais surtout ces test quand il était primordial pour moi en tant que professionnel de vérifier que le matériel correspondait a mes besoins.
Tu le dit toi même pas question de faire confiance aux marques
Je testais dans mes conditions réelles de prises de vues et non dans celles d'un testeur qui aurait d'autres critères.
Il ne s'agit pas d'art a ce niveau juste de technique, avec plus de 35 ans de pratique je pense maitriser et je te dispense de tes moqueries
Ce n'est pas de l'autosatisfaction mais une démarche professionnelle, la sanction si mes images ne sont pas bonnes c'est pas de publications et pas de revenus.

Re : Nikon D800: Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #1915 le: 07 Jan, 2016, 16:03:57 pm »
Question que certains trouveront sans doute naïve mais je n'ai pas trouvé la réponse:
Le D800 propose dans son menu trois tailles d'image.
Est-ce que en réduisant la taille de l'image en pixel on limite le flou de bougé ?

Re : Re : Nikon D800: Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #1916 le: 12 Jan, 2016, 12:37:08 pm »
Est-ce que en réduisant la taille de l'image en pixel on limite le flou de bougé ?
je suppose que c'est la taille en format Jpeg dont tu parles ? Small Medium ou Large.
D'abord, es-ce que tu as un D800 et si oui es-tu gêné par le micro bougé dû au miroir ? parce que là aussi je suppose que c'est celui dont tu parles ?

Pour continuer de tourner autour du pot  ;D utiliser le D800 en taille S, c'est se retrouver avec une photo de 9 Mpx.
c'est juste pour bien poser la question, ce n'est pas une critique parce que, justement c'est la taille que j'ai choisi pour conserver mes photos et les regarder à l'écran. Et les envoyer sur flickr aussi d'ailleurs. Mais je shoote toujours en raw. Je traite et réduis ensuite.

pour re tourner autour du pot, la question que tu poses soulève aussi celle qui a été évoquée à demi mots un peu plus haut je crois, ou sur un autre fil consacré au sujet : le D800 induit-il un flou de bougé à cause de son mécanisme de miroir propre ou la résolution de 36 Mpx met-elle en évidence le flou de bougé induit par tous les miroirs de Nikon jusqu'au D810 ?
le miroir claque-t-il plus fort sur le D800 que le D700, le D4 le D3 ...

Et pour enfin répondre à la question, bien sûr que le "flou de bougé" sera toujours présent sur un Jpg Small, mais comme tu ne pourras plus zoomer à 100% tu le verras moins.

est-ce que pour autant ça présente un intérêt de shooter en Jpg boitier S, bah non. Il est toujours temps de réduire ses photos après. Mais chacun sa méthode de travail. Moi justement la photo n'est pas mon travail, je ne fais pas des milliers de photos à la semaine et j'ai donc le temps de faire mon post traitement tranquillou !

Re : Nikon D800: Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #1917 le: 12 Jan, 2016, 13:05:28 pm »
Et pour rebondir sur la question de Vigouroux et sur la discussion de ces dernières semaines ...
j'ai donc le D800 depuis deux ans maintenant. Et jusqu'à aujourd'hui je ne me suis jamais posé la question du fameux flou de miroir, bien que connaissant depuis le début cette critique.
Et j'ai choisi le D800 ni pour ses pixels ni pour ses courbes mesurées ici ou là (même si je les ai consultées) mais bien pour ses courbes tout court !! Venant du D300s, j'ai trouvé le D610 trop "cheap" et je n'ai pas retrouvé mon trèfle mais une molette de choix de scènes digne de mon D80. Si le D810 avait été là je serais peut-être resté avec mon D300s sur les bras parce que le D800 je l'ai acheté 1999€ (au moment de l'opération nikon, dans mon magasin habituel) et pas 3000€.

mais pour en revenir à nos moutons, pour répondre à Vigouroux je me suis lancé dans le test suggéré par Emvri ... et du coup la prochaine fois que je ferai des photos sur pied, je penserai au mode Mup, et elles n'en seront que plus belles !

alors pour le test, n'ayant pas de 300mm (je lorgnais sur le nouveau pour sa compacité mais bon, je suis comme tout le monde, je lis trop les forums ...) j'ai pris ma plus longue focale disponible ... en l’occurrence le 24-105, et je me suis choisi une vitesse proche de la focale, à savoir 1/125, vitesse que j'aurais pu choisir à main levée a priori.
Stab off
posé sur mon bureau plutôt que sur un pied, mais c'est censé remplacer une prise à main levée n'est-ce pas.

les photos taille forum :
« Modifié: 12 Jan, 2016, 16:25:10 pm par sylvainmandin »

Re : Nikon D800: Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #1918 le: 12 Jan, 2016, 13:10:57 pm »
la compression réduit un peu tout en bouillie mais en visualisation du fichier d'origine en taille écran (1920/1200 chez moi) on voit la différence mais si je n'avais pas les deux fichiers à comparer je n'y aurais sans doute pas pensé. (à mon miroir)

et maintenant ... tatatin ... le crop 100% pour que ça saute aux yeux de tout le monde ici présent :

Re : Nikon D800: Forum questions, réglages, problèmes
« Réponse #1919 le: 12 Jan, 2016, 13:16:05 pm »
et pour enfin (!!!) répondre à Vigouroux, si la photo avait été prise en format 3680X2456, je l'ai réduite puis à nouveau croppé, crop que j'ai intitulé crop50 du coup ...

voilà ce qu'on obtient