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Lomaxx1881

  • Invité
Quels objectifs pour passage DX (D70) vers FX (D800) ?
« le: 13 Fév, 2012, 13:12:29 pm »
Bonjour à vous,

Je suis possesseur d'un D70 depuis longtemps et ai dernierement commandé le nouveau D800.
Je suis en pleine reflexion sur quels objectifs dois-je acheter pour mon utilisation avec le D800.
Je poste ici pour obtenir quelques avis et conseils qui pourront orienter mes choix d'achats

Les objectifs que j'ai aujourdhui:
- 18-70 DX
- 50 1.8 AF D
- Sigma 70-300 super macro II

L'utilisation que j'en fais/ce que je photographie :
- photo type reportage lors de ballades en exterieur, randos, vacances : avec le 18-70. Plutot du grand angle avec cet obj, je prends aussi qq fois le 50 car il est leger
- session photos (plutot en interieur, pas en studio) generalement de personnes/portraits. Quasiment tout au 50 a pleine ouverture.
- peu de sport, peu d'architecture
- je n'utilise quasiment pas le sigma 70-300 car pas de VR, qualite image moyenne et mon boitier ne me permet pas de monter en iso
- je vais etre bientot papa et vais devoir dans les mois/annees a venir faire face a de nouvelles contraintes au niveau photo (rapidite d'execution, suivi du sujet en mouvement, catcher les expressions naturelles/non posees...)

Ce que je recherche avec le D800 et les objectifs que je lui associerai :
- ne plus etre (trop) limité dans le type de photos que je puisse faire (recadrage quasi pas possible car 6MP seulement, ISO limité a 640 sinon c'est le carnage, env 2FPS et buffer limité à 3fps en raw + JPG, pas de VR)
- plus faible profondeur de champ qu'en DX. Les photos que je fais au 50 a 1.8 sont les plus belles de toutes mes photos et je souhaite aller dans ce sens.
- etre capable de faire de bonnes photos d'enfants sans que ce soit une contrainte pour mon entourage (sans casser les pieds a tout le monde pour etre plus clair :) )

Objectifs envisagés :
- Mon 50 1.8 va changer de perspective sur le FX et ne devrait plus vraiment me permettre de faire du portrait
- mon 18-70 est DX... il sera toujours utilisable en mode DX mais bon, on perd beaucoup d'atouts du D800
- le 28-300 me semble un bon compromis pour ne manquer aucune photo. Il sera egalement pratique en video. Neanmoins j'hesite toujours car je ne suis pas sur qu'il permette d'utiliser le potentiel du D800. Sa profondeur de champs ne sera aussi pas suffisante pour du portrait (a priori).
- le 85 afs 1.8 pour remplacer mon 50
- le 105 DC 2 pour aller encore plus loin pour du portrait mais est il mieux que le 85 1.8 ?
- le 70-200 2.8 mais: - est il mieux pour le portrait qu'un 85 1.8, 105/135 DC ? - l'emmener en ballade semble hors de question compte tenu du poids/encombrement
- le 16-35 F4 pour du grand angle (en ballade)

Evidement mon choix sera une combinaison des objectifs cités ci dessus plus eventuellement d'autres.
Celles que j'ai retenues pour l'instant :
- 28-300 + 50 + 85 1.8 : pas trop cher, pratique, pas trop lourde. est ce que le 28-300 va etre suffisant ?
- 16-35 + 50 + 70-200 : cher, lourd, encombrant, potentiellement photos manques car besoin de changer d'obj, pas evident pour la video
- 18-70 DX + 50 + 70-200 : un peu moins cher que celle d'avant mais contrainte similaire + dommage pour le grand angle en DX seulement
- 20 + 35 + 50 + 85 + X : changer d'obj a longueur de journee n'est pas vraiment ma tasse de thé !

Bon voila, si vous pouviez de donner un coup de main pour m'enlever mon mal de tete, ca serait bien sympa :)
Merci

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JP

  • Invité
Quels objectifs pour passage DX (D70) vers FX (D800) ?
« Réponse #1 le: 13 Fév, 2012, 15:22:25 pm »
Un objectif de base, que tu utiliseras pour 90 % de tes photos : Le 24-70 mm f/2.8. Cher (1650 €), mais un must. Tu peux compléter avec un 50 mm 1.4, super lumineux et qui fait des bokeh superbes, pour un prix plus que raisonnable. Après, no limit pour le budget : le 70-200 mm 2.8, une merveille à 2300 €, ou en variante  un 14-24 mm 2.8, mais il coute environ 1900 € !!! Mais le D800 le vaut bien !

Quels objectifs pour passage DX (D70) vers FX (D800) ?
« Réponse #2 le: 13 Fév, 2012, 15:25:56 pm »
Sinon tu peux déjà commencer avec un 24-120 f4,0.

Sinon les choix de "JP" sont vraiment le must mais cher et lourd.(surtout avec les prix de JP qui sont prohibitif).

Au moins tu a déjà un 50 mm  ;)

Quels objectifs pour passage DX (D70) vers FX (D800) ?
« Réponse #3 le: 13 Fév, 2012, 16:00:10 pm »
Je dirai :

24-120 pout le tout venant

70-200 VRII pour le reste

et un 50 f1.4 ou 1.8 AFS pour les basses lumières et les faibles PdC

Option : 105 macro ou Zeiss Planar 100 f2

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Lomaxx1881

  • Invité
Quels objectifs pour passage DX (D70) vers FX (D800) ?
« Réponse #4 le: 13 Fév, 2012, 16:19:59 pm »
merci pour vos retours.

J'avoue que je n'avais pas vraiment consideré le 24-70 jusque là. Je ne suis pas sûr d'avoir besoin de 2.8 en grand angle. Ses performances sont probablement superieures a celles du 24-120 ou 24-300 sur sa gamme de focales mais il est peut etre un peu court (70mm) et je crains de devoir changer souvent d'obj. En DX, avec mon 18-70 j'arrivais rapidement a 70 (eq 105). Le 70 en FX a un equivalent DX de 46mm, j'ai vraiment peur que ce soit trop peu. C'est pour cela que je notifiais le 16-35.
Il n'a pas de VR non plus, c'est pas mandatory mais pour le prix...
Le 24-70 ne suffit pas seul et doit etre completé. Il faudrait donc un 70-200, 70-300 ou 80-400 (je ne connais pas bien les deux derniers) ou alors plusieurs focales fixes.
L'ensemble commencerait a devenir lourd et cher.

Le 24-120 m'a interpellé aussi, dans Chasseur d'images, ils estimaient equivalent le 24-120 et 24-300 (defauts similaires). Le gain du 24-120 est sur l'ouverture constante, celui du 24-300 sur la focale plus longue.

Des avis sur le 24-300 ? est ce un mauvais choix (sur ce boitier) ?

Le 70-200 est une valeur sûre mais vu son poids, je ne l'emmenerai probablement pas en ballade. Il fait un peu mal au portefeuille aussi ;)

Quels objectifs pour passage DX (D70) vers FX (D800) ?
« Réponse #5 le: 13 Fév, 2012, 16:22:34 pm »
Les 70-300 et 80-400 étaient déjà faibles aux longues focales sur D700, donc sur D800  ::)

Quand au 28-300 il faut regarder les tests sur D3X   http://www.photozone.de/nikon_ff/578-nikkorafs28300vrff

80-400 sur D3X http://www.photozone.de/nikon_ff/552-nikkorafd80400vrff?start=2

70-300 sur D3X http://www.photozone.de/nikon_ff/620-nikon70300f4556vrfx
« Modifié: 13 Fév, 2012, 16:29:09 pm par JCR28 »

Quels objectifs pour passage DX (D70) vers FX (D800) ?
« Réponse #6 le: 13 Fév, 2012, 16:37:11 pm »
Citer
- mon 18-70 est DX... il sera toujours utilisable en mode DX mais bon, on perd beaucoup d'atouts du D800

Certes, mais le D800 est à 15MP en DX.

Quels objectifs pour passage DX (D70) vers FX (D800) ?
« Réponse #7 le: 13 Fév, 2012, 19:46:29 pm »
Bonsoir,
Exact, Karldegol : 15 MP, c'est bien (D700 = 12 MP). Je pense que le D800 est un bon reflex (mais à voir) même avec ces MP dits "de base". Et puis ce ne sont pas les MP qui font les bonnes-belles photos (on peut toujours les rattraper sur plusieurs logiciels).
Si trac ou inquiétude  ;), prendre le 24 70 ou le 24 120 + le 70 200 (ce dernier se sort sans trop de fatigue si courroie et ... porteur adaptés. Enfin, je trouve pour moi qui ne suis pas un Schvalsehonnêteguerre (dur à écrire mais vous avez compris) mais pas non plus un Eclatserrecosy  :-*, bref entre les deux.
Pour le D700, j'ai le 24 70 et le 70 200 + quelques fixes (14, 20, 35, 25, 85). Remarque : je ne les prends pas tous en même temps (où pourrais-je stocker l'hybride, le smart, l'AP jetable ?).
Oups, j'ai fait long, je ne vais donc pas pouvoir exposer l'ultime solution : les ballons d'helium !
Au quai, je sors.

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Lomaxx1881

  • Invité
Quels objectifs pour passage DX (D70) vers FX (D800) ?
« Réponse #8 le: 13 Fév, 2012, 20:04:11 pm »
Les 70-300 et 80-400 étaient déjà faibles aux longues focales sur D700, donc sur D800  ::)

Quand au 28-300 il faut regarder les tests sur D3X   http://www.photozone.de/nikon_ff/578-nikkorafs28300vrff

80-400 sur D3X http://www.photozone.de/nikon_ff/552-nikkorafd80400vrff?start=2

70-300 sur D3X http://www.photozone.de/nikon_ff/620-nikon70300f4556vrfx

effectivment le test du 28-300 n'est pas vraiment elogieux... j'avais cru comprendre que les boitiers recents permettaient de corriger automatiquement les defauts des objectifs comme la distortion ou les aberrations chromatiques. J'espere que le D800 le permettera aussi. Of course juste en Jpeg mais je suis habitué a shooter en Jpeg+raw, visualiser en Jpeg et editer en raw pour impression.

garder le 18-70 DX + 50 1.8 +70-200 est une possibilité. j'ai peur que ce choix ne soit pas perenne mais il a le merite de ne me faire acheter (dans un premier temps) que le 70-200. Le 24-120 ou 24-70 viendrait par la suite si je ne suis pas satisfait du 18-70. Pourquoi pas.

Une question bete au passage : est ce que le VR marche en video ? sur mon compact; c'est fort utile.

Au passage, question poids, meme avec un leger D70 + 18-70 mon dos/epaules/cou souffraient fortement en fin de journée. J'ai repris gout a la photographie "legere" en achetant une ceinture "B-Grip" qui permet de fixer le boitier a la taille. Ca a ete une vraie revolution pour moi, je ne sens plus du tout le poids. Ok ca fait un peu cow boy avec un gros gun sur le coté ;). J'espere que ca ira encore avec le D800 (+ eventuellement 70-200).

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idiot86

  • Invité
Quels objectifs pour passage DX (D70) vers FX (D800) ?
« Réponse #9 le: 13 Fév, 2012, 20:32:47 pm »
Bonsoir.
      Je trouve que c'est une bonne question. Alors je suis allé voir sur le site de DXO: DXOmark.com. Ils proposent de comparer des couples boitier-objectif. Et si j'en crois leurs notes, qui, il faut le rappeler, ne tiennent pas compte de l'ergonomie, du prix, de la stabilisation, du poids, de la plage focale, mais uniquement des performances optiques, il vaut mieux un bon boitier avec un objectif quelconque que le contraire. Donc, si tu achète un 28-300, tu ne seras pas déçu tes photos seront meilleures que toutes celles que tu peux faire avec ton D70.
      Pour arriver à cette conclusion, j'ai fait l'hypothèse qu'un D800 équivaut à un D3x, puisque personne n'a encore testé le D800. Par contre, avec cette même hypothèse, si on se pose la question: quels objectifs justifient l'achat d'un D800 plutôt que d'un D700, la réponse est bien plus nuancée: avec le 28-300, le D700 fait aussi bien que le D3x. Les objectifs particulièrement valorisés par la qualité du capteur du D3x sont: le 2.8 24-70 et le 2.8 105, le 2.8 70-200 et le 1.8 50 parmi d'autres.
      Je trouve ce point de vue intéressant, je te conseille de regarder par toi même, de plus avec un peu de chance le D800 passera au test DXO avant que tu ne le reçoive.
JLL

Quels objectifs pour passage DX (D70) vers FX (D800) ?
« Réponse #10 le: 13 Fév, 2012, 21:24:22 pm »
Le 28-300 est déjà grandement à la peine avec le capteur du D3X donc il sera carrément à la rue sur le D800.
Evidemment, les images ne seront pas "mauvaises", mais quel est l'intérêt d'avoir un tel boitier si c'est pour l'utiliser au quart de sa définition ?
Puisque l'encombrement et le poids semblent être un critère pour toi (étonnant d'ailleurs, d'avoir choisi ce boitier si tu veux voyager léger ! ), le 24-120 f/4 me semble aussi la meilleure solution.
A compléter ensuite, mais c'est déjà un range très étendu.

Quels objectifs pour passage DX (D70) vers FX (D800) ?
« Réponse #11 le: 14 Fév, 2012, 07:40:26 am »
Suite à la discussion sur un autre post concernant le D800 et ses sympathiques 36MP, il semble qu'il faille du f2.8 pour profiter pleinement de l'engin. Il semble aussi que le D800 soit plutôt spécialisé studio (et le D4 pour barouder). Bon, il est vrai que tu l'as commandé et que ta question ne porte pas sur le boitier. Toutefois, concernant les cailloux, certains pourraient dire que tu vas avoir une formule 1 avec des roues en bois si tu utilises autre chose que du matos de pro (donc f2.8 fixe pour les zooms). Ca a l'air tellement évident dans ses autres posts que je suis quelque peu surpris de certaines réponses proposées ici.

Si j'en crois les réponses lues ailleurs, tout ce qui est en-dessous du niveau d'un zoom f2.8 fixe, tu oublies, donc tu gardes les 12-24, 24-70 et 70-200 f2.8. Le f4 fixe serait extrêmement "limite" quand au 28-300mm c'est carrément impensable. A la limite le 24-120 f4 pour la photo de famille voir même utilisé en DX. Tu peux ajouter les focales fixes de préférence f1.4 pour éviter au max les amoindrissements de la qualité sur les bords puisque tu seras en FX.

Tu as commandé la version D800 ou la version D800E ?
Amateur nikoniste

Quels objectifs pour passage DX (D70) vers FX (D800) ?
« Réponse #12 le: 14 Fév, 2012, 09:37:34 am »
Suite à la discussion sur un autre post concernant le D800 et ses sympathiques 36MP, il semble qu'il faille du f2.8 pour profiter pleinement de l'engin. Il semble aussi que le D800 soit plutôt spécialisé studio (et le D4 pour barouder). Bon, il est vrai que tu l'as commandé et que ta question ne porte pas sur le boitier. Toutefois, concernant les cailloux, certains pourraient dire que tu vas avoir une formule 1 avec des roues en bois si tu utilises autre chose que du matos de pro (donc f2.8 fixe pour les zooms). Ca a l'air tellement évident dans ses autres posts que je suis quelque peu surpris de certaines réponses proposées ici.
Pourquoi, pour toi optique haut de gamme ce limite au optique 2.8 ??
Les 16-35 f4,0, 24-120 f4,0 ont des performance pas si éloigné des haut des 2,8.

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Lomaxx1881

  • Invité
Quels objectifs pour passage DX (D70) vers FX (D800) ?
« Réponse #13 le: 14 Fév, 2012, 10:22:01 am »
Le 28-300 est déjà grandement à la peine avec le capteur du D3X donc il sera carrément à la rue sur le D800.
Evidemment, les images ne seront pas "mauvaises", mais quel est l'intérêt d'avoir un tel boitier si c'est pour l'utiliser au quart de sa définition ?
Puisque l'encombrement et le poids semblent être un critère pour toi (étonnant d'ailleurs, d'avoir choisi ce boitier si tu veux voyager léger ! ), le 24-120 f/4 me semble aussi la meilleure solution.
A compléter ensuite, mais c'est déjà un range très étendu.

J'ai relu hier CI de Decembre 2010 testant le 28-300 et le 24-120 sur D700 et D3X. Le piqué est toujours superieur avec le D3X qu'avec le D700. Les plus gros problemes se situent apparemment au niveau du vignetage, aberrations chromatiques et distortions. Il faut que je gratte un peu pour savoir si les boitiers peuvent corriger ces aspects.

Je prefere voyager leger, c'est vrai. Neanmoins je souhaite passer au FX pour les raisons evoquees plus haut. Aujourdhui, le choix est limité. Cela plusieurs annees que j'attends. Une sorte de D7000 en FX m'aurait suffit mais il n'y a rien a l'horizon donc je suis parti sur le D800.


Suite à la discussion sur un autre post concernant le D800 et ses sympathiques 36MP, il semble qu'il faille du f2.8 pour profiter pleinement de l'engin. Il semble aussi que le D800 soit plutôt spécialisé studio (et le D4 pour barouder). Bon, il est vrai que tu l'as commandé et que ta question ne porte pas sur le boitier. Toutefois, concernant les cailloux, certains pourraient dire que tu vas avoir une formule 1 avec des roues en bois si tu utilises autre chose que du matos de pro (donc f2.8 fixe pour les zooms). Ca a l'air tellement évident dans ses autres posts que je suis quelque peu surpris de certaines réponses proposées ici.

Si j'en crois les réponses lues ailleurs, tout ce qui est en-dessous du niveau d'un zoom f2.8 fixe, tu oublies, donc tu gardes les 12-24, 24-70 et 70-200 f2.8. Le f4 fixe serait extrêmement "limite" quand au 28-300mm c'est carrément impensable. A la limite le 24-120 f4 pour la photo de famille voir même utilisé en DX. Tu peux ajouter les focales fixes de préférence f1.4 pour éviter au max les amoindrissements de la qualité sur les bords puisque tu seras en FX.

Tu as commandé la version D800 ou la version D800E ?

J'ai commandé le D800 (donc pas "E") car je ne pense pas que le E m'apportera beaucoup voire plutot me contraindra a post processer mes images. Je prefere prendre des photos que passer mon temps sur l'ordi.

Au vu des commentaires, le 28-300 semble pas mal decrié. Ca serait interressant d'avoir l'avis de possesseurs. J'ai plusieurs amis ayant le 18-200 en DX et ne s'en plaignent pas. Si l'on suit les consignes de Ken Rockwell, il remplace tout le fourre tout.

Encore une fois, evidemment, avoir toutes les focales fixes ou zoom pro permettront d'avoir les meilleures qualites d'image. Je n'ai pas la pretention de pouvoir tirer completement parti des capacites du D800 mais je ferai au mieux. Par contre, j'ai des contraintes, ce qui m'oblige a trouver des compromis, la difficulté est là.

Quels objectifs pour passage DX (D70) vers FX (D800) ?
« Réponse #14 le: 14 Fév, 2012, 10:55:52 am »
Pourquoi, pour toi optique haut de gamme ce limite au optique 2.8 ??
Les 16-35 f4,0, 24-120 f4,0 ont des performance pas si éloigné des haut des 2,8.

Parce que c'est ce qu'il en ressort de l'autre post.

Ceci étant dit, le monsieur va du 18 au 300 avec une focale à portrait en DX. 18mm, ça fait en gros du 30mm en FF. S'il s'en tient là, il n'a pas vraiment besoin du 16-35mm. Il reste donc le 24-120 f4 et les f2.8 fixe dont le 70-200 pour allonger la range. Après au-dessus de 200mm, le 200-400 f4 aussi avec le tarif qui va bien. C'est vite vu. Au niveau portrait bin le 85mm en remplacement du 50mm comme vu plus haut et voila.

Le fait est qu'en FX tu as déjà nettement moins de choix alors avec un 36MP, autant dire que tu n'a pas vraiment le choix. C'est un 24-120mm comme une sorte de 16-85mm "objectif de base" version FX et tout le reste est en gros du cailloux pro ou de la focale fixe. Normal finalement puisque le D800 est fait pour le studio/paysage.

Remarque : j'ai un 24-85, un 70-300 et un 17-35 et on m'a bien dit au moins pour les deux premiers (le dernier étant un tamron on a préféré sans doute l'omettre lol) : laisse tomber le D800. C'est de l'ancienne gamme expert (quoique le 70-300...) ok alors peut être que ça passe mieux avec la nouvelle gamme expert si elle est "N" mais bon...
« Modifié: 14 Fév, 2012, 11:02:19 am par Arakis »
Amateur nikoniste

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