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LaManoush

  • Invité
Focales FX/DX
« le: 19 Déc, 2011, 10:26:03 am »
Bonjour à tous,

Je voulais poser une question, qui a déjà dû être posée à de nombreuses reprises,
mais à laquelle je n'arrive pas à répondre avec les discussion du forum...

Je pensais avoir tout compris à la conversion des focales entre formats FX et DX.
Un 50mm DX n'est-il pas équivalent à un 75mm en plein format?
Car j'ai vu dans les descriptions des objectifs Nikkor : "équivalant au format DX : 42-450 mm" (pour le 28-300 mm)
Si on multiplie x1,5 en passant du DX au FX pourquoi ne divise-t-on pas par ce
même coefficient dans l'autre sens, pour obtenir un 14-150 mm en format DX (toujours concernant le 28-300 mm)?

De plus, les focales d'un objectif FX ne sont pas les même selon le boîtier avec lequel on l'utilise?
Car dans le simulateur d'objectifs Nikkor, l'angle de vue est deux fois moindre lorsque l'on choisit
"boîtier DX" (encore et toujours pour le 28-300)...

J'espère que ma question est claire...
Sinon je peux essayer de la reformuler.

Merci d'avance.

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LaManoush

  • Invité
Focales FX/DX
« Réponse #1 le: 19 Déc, 2011, 10:35:17 am »
En fait je pense avoir apporté la réponse à ma propre question
en la formulant. Si le 28-300 avait été un objectif au format DX,
ça aurait été un 14-150, et si on le met sur un boîtier DX, étant donné
que le capteur de celui-ci est 1,5 fois plus petit, on aura une plage focale
de 42-450... N'est-ce pas?

Je pense donc avoir confondu les équivalences entre capteur et les équivalences
entre objectifs des formats FX et DX...

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bballande

  • Invité
Focales FX/DX
« Réponse #2 le: 19 Déc, 2011, 10:46:28 am »
euh non, 28 300 divisé par 1,5 ça ne fait pas 14 150 mais 18,6 200 ... si ça faisait 14 150, tu aurais divisé par 2 :)

il faut voir que le 18 200 est l'équivalent en DX d'un 28 300 . Ils cadrent de la même façon si l'on met le 18 200 sur un capteur DX et le 28 300 sur un capteur FX ...


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bballande

  • Invité
Focales FX/DX
« Réponse #3 le: 19 Déc, 2011, 10:48:45 am »
 Et si tu mets le 28 300 sur un boitier DX il cadrera comme un 42 450 en effet.




Focales FX/DX
« Réponse #4 le: 19 Déc, 2011, 11:03:04 am »
La focale (ou plage de focale pour les zooms) d'un objectif est une donnée intrinsèque qui ne dépend que de la formule optique de l'objectif. Donc qu'il soit utilisé en DX, FX ou MF, un 35mm est un 35mm.

La vraie question lorsqu'on est en DX est celle de la focale qu'il faudrait utiliser en 24x36 pour obtenir un cadrage équivalent et c'est là qu'intervient le fameux coefficient multiplicateur x1.5.

Un 50mm DX n'est-il pas équivalent à un 75mm en plein format?
Donc pour être rigoureux la formulation est: "un 50 en DX cadrera comme un 75 en FX".

Citer
Car j'ai vu dans les descriptions des objectifs Nikkor : "équivalent au si utilisé en format DX : 42-450 mm" (pour le 28-300 mm)
Si on multiplie x1,5 en passant du DX au FX pourquoi ne divise-t-on pas par ce même coefficient dans l'autre sens, pour obtenir un 14-150 mm en format DX (toujours concernant le 28-300 mm)?
C'est encore et toujours un manque de rigueur dans la formulation qui induit en erreur puisqu'il faudrait dire: "un 28-300 utilisé en DX cadrera comme (est équivalent à) un 42-450 utilisé en FX".
Pour obtenir un équivalent 14-150, il faudrait coupler le 28-300 à un capteur 48x72mm!

Citer
De plus, les focales d'un objectif FX ne sont pas les même selon le boîtier avec lequel on l'utilise?
Car dans le simulateur d'objectifs Nikkor, l'angle de vue est deux fois moindre lorsque l'on choisit
"boîtier DX" (encore et toujours pour le 28-300)...
Ce n'est pas la focale de l'objectif qui change avec le format de capteur (j'ai dit plus haut que celle-ci est une valeur propre à l'objectif). Ce qui change en fonction de la dimension du capteur, c'est l'angle de champs intercepté par ce capteur à travers un objectif donné.
« Modifié: 19 Déc, 2011, 11:05:24 am par Pr. Blurp »
Des zooms DX, des fixes FX et le même boîtier pour tout le monde.

Focales FX/DX
« Réponse #5 le: 19 Déc, 2011, 12:44:16 pm »
""Un 50mm DX n'est-il pas équivalent à un 75mm en plein format?""
Si il est monté sur un boitier DX ......OUI

NE pas oublier que les focales indiquées sur les objo sont pour les DX et FX  exprimées en rapport au 24x36 (FX)
(sur les compacts ce n'est plus vrai)

Un 50DX est un 50 qui cadrera comme un 75 sur un boitier DX; mais ne sera pas compatible avec les boitiers FX.

Un 50 FX est un 50 qui cadrera comme un 75 sur un DX ET sera compatible avec les boitiers FX et sera un 50
« Modifié: 19 Déc, 2011, 12:51:07 pm par JCR28 »

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tigerwoods

  • Invité

Focales FX/DX
« Réponse #7 le: 19 Déc, 2011, 13:09:32 pm »
NE pas oublier que les focales indiquées sur les objo sont pour les DX et FX  exprimées en rapport au 24x36 (FX) la mesure de la distance du centre optique au plan de focalisation.
Des zooms DX, des fixes FX et le même boîtier pour tout le monde.

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LaManoush

  • Invité
Focales FX/DX
« Réponse #8 le: 19 Déc, 2011, 14:23:35 pm »
"équivalant au format DX : 42-450 mm"
Cette formule est correcte je pense, elle vient du site Nikon.

Désolé pour ma division par 2, évidement je pensais à 18-200  ;)

Merci pour toutes vos réponses, je pense avoir bien compris maintenant,
et j'espère que cette discussion pourra servir à d'autres après moi!

Focales FX/DX
« Réponse #9 le: 19 Déc, 2011, 14:38:50 pm »
Les sites ne sont pas toujours rédigés par les spécialistes de la marque ou de la matière.
Des zooms DX, des fixes FX et le même boîtier pour tout le monde.

Focales FX/DX
« Réponse #10 le: 19 Déc, 2011, 15:09:18 pm »
NE pas oublier que les focales indiquées sur les objo sont pour les DX et FX  exprimées en rapport au 24x36 (FX) la mesure de la distance du centre optique au plan de focalisation.


Ne complique pas les choses pour qq un qui a déjà des difficultés avec les termes optiques.

La culture c'est comme la confiture moins on en a plus on l'étale

Focales FX/DX
« Réponse #11 le: 19 Déc, 2011, 15:31:46 pm »
C'est toujours un peu délicat d'expliquer simplement quelque chose qui à priori n'est pas évident, et je constate que la confusion provient d'une formulation approximative.

Je pense qu'énoncer rigoureusement une notion -même si ça parait compliqué- est l'étape la plus important de sa compréhension.

Quant à la culture, Wikipédia aidera qui veut l'approfondir. http://fr.wikipedia.org/wiki/Focale

Un cht'i copain m'a livré une comparaison peu flatteuse entre culture et parachute  ;D
Des zooms DX, des fixes FX et le même boîtier pour tout le monde.

Focales FX/DX
« Réponse #12 le: 19 Déc, 2011, 15:54:47 pm »
C'est toujours un peu délicat d'expliquer simplement quelque chose qui à priori n'est pas évident, et je constate que la confusion provient d'une formulation approximative.

Je pense qu'énoncer rigoureusement une notion -même si ça parait compliqué- est l'étape la plus important de sa compréhension.

Quant à la culture, Wikipédia aidera qui veut l'approfondir. http://fr.wikipedia.org/wiki/Focale

Un cht'i copain m'a livré une comparaison peu flatteuse entre culture et parachute  ;D

Tu ne serait pas enseignant ?

Focales FX/DX
« Réponse #13 le: 19 Déc, 2011, 16:01:37 pm »
 :lol:  :lol:  :lol:
non.

Quelques têtes blondes l'ont échappé belle, crois-moi!
Des zooms DX, des fixes FX et le même boîtier pour tout le monde.

Focales FX/DX
« Réponse #14 le: 19 Déc, 2011, 16:36:05 pm »
NE pas oublier que les focales indiquées sur les objo sont pour les DX et FX  exprimées en rapport au 24x36 (FX)
(sur les compacts ce n'est plus vrai)
Faux. Un 80mm reste un 80 mm, quel que soit le format, DX, 24x36 ou MF. Ce qui change, en fonction de la taille de la surface sensible c'est l'angle de champ.

On a effectivement pris l'habitude de "voir" les angles de champ en fonction de l'angle de champ correspondant en 24x36, mais on aura une "équivalence" tout autre en changeant de format : si on considère qu'en DX le 50 mm est un petit télé, qu'en 24x36 c'est le standard et qu'en MF c'est un grand angle... la focale n'a pas bougé, l'angle de champ, si.

[edit] concernant l'ouverture, un objectif qui ouvre à f2.8 reste un objectif qui ouvre à f2.8 : ce qui change, c'est la profondeur de champ à ouverture et distance égales selon le format de la surface sensible. Mais qu'on soit en DX ou en FX, le temps de pose à f2.8 sera le même dans les mêmes conditions de lumière.

Buzzz
« Modifié: 19 Déc, 2011, 17:31:01 pm par Buzzz »

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