[dayday]

Voila qu'en pensez vous ? maintenant que le k10d est sorti le d200 a l'air extrèmement chere pour quoi de plus par rapport au k10 ? une gamme d'objectif plus étendue ? Mais au niveau de l'appareilqu'est ce qui justifie ce prix pour le d200 ???
Quel est selon vous ce qui differe l'un de l'autre au niveau des fonctions et/ou de la qualite de prise de vue ect ... ?

[bjorken35]

Le dernier test de Megapixel.net confirme un peu les tests effectués par diverses revues spécialisées, c'est un excellent boitier, très bien fini et très performant.
Niveau prix effectivement le Nikon est bien plus cher, c'est Nikon quoi !

Les deux boitiers sont au même niveau à mon avis (avec un avantage pour Pentax avec la stabilisation et dans une moindre mesure le nettoyage du capteur) et le choix se portera plus sur la prise en main.

[Alexandre Baron]

comment peut on comparer ce qui ne l'est pas???

[Guile]

Qu'est-ce qui n'est pas comparable ? Le boitier expert-pro Nikon et le boitier expert-pro Pentax ?

Je pense que, bien au contraire, j'aurais aujourd'hui à choisir entre la monture F et la monture K, j'hésiterais certainement pas mal !

[Buzzz]

Le K10D est un très beau boitier mais ses performances sont du niveau de celles du D80 : obturateur, synchro, buffer, rafale... Autant de points sur lesquels le D200 est dans la gamme au-dessus. Et contrairement au K10, le D200 est en alliage de magnésium (seul le châssis du K10D est en métal). En fait le K10D correspond à un D80 + stab intégré + tropicalisation... Mais le D80 a un meilleur autofocus (celui du D200) et une vitesse de synchro un poil plus élevée (1/200). Les viseurs des K10D, D80 et D200 présentent les mêmes caractéristiques, donc match nul sur ce point.

Pour les sceptiques (sources Pentax.fr et Nikon.fr) :

Obturateur :
D200 > 1/8000
K10D > 1/4000

Vitesse de SynchroX :
D200 > 1/250
K10D > 1/180

Buffer :
D200 > 23 images en RAW
K10D > 10 images en RAW

Rafale :
D200 > 5 im/s
K10D > 3 im/s

Ajoutons à cela que la cellule du D200 est la même que celle du D2x (réputée la meilleure du marché) et que son AF est réputé être le meilleur du marché après celui des Nikon D2. En outre le D200 peut aller jusqu'à 3200 iso (c'est pas sa meilleure en couleur évidemment mais c'est utilisable dans les cas extrême et exploitable, et c'est très beau en noir et blanc car le bruit est très "argentique"). Le D200 et affiche la sensibilité utilisée dans le viseur, même en mode "iso auto".

Le seul vrai plus du K10D sur le D200 est la stabilisation intégrée au boitier qui permet de tout stabiliser,  alors que chez Nikon on doit passer par des optiques stabilisées, mais ce système est plus confortable et plus performant sur les très longues focales (un 200-400 mm par exemple n'a pas le même besoin en matière de puissance de stabilisation qu'un 28 mm !). Bien sûr le prix n'est pas le même, mais d'un côté on a un boitier amteur-expert plastique et de l'autre un boitier expert-pro en magnésium : un F80 n'a jamais été au même prix qu'un F100
En fait le concurrent le plus proche du K10D est l'Alpha 100, moins bien construit et non tropicalisé. Mais on est toujours dans le créneau "D80".

Le K10D est un excellent boitier et ses performances, surtout ramenées à son prix en font un excellent choix. Mais il est bien plus pertinent à mon avis de le comparer à ses "véritables" concurrents de gamme que sont l'Alpha 100, le 400D/30D ou le D80. Car le comparer à un boitier de la gamme au dessus n'est pas la meilleure façon de le mettre en valeur car ses performances ne sont pas à niveau.

Buzzz

[nikonDDD]

hello,

mais d'ailleurs, il est annoncé non pas pour concurrencer le D200, mais plutot pour etre au dessus des boitiers D80, alpha 100 et 400D..
A ce niveau là, c'est surement mission réussi, si on se contente de l'objectif du kit... sinon, on est plus proche des 1400 euros, soit presque pile poil entre ces boitiers et le D200... logique presque respectée en somme..

en tout cas, pour avoir vu les 2 boitiers et au dela des caracteristiques techniques (c'est vous les spécialistes), et meme si le pentax parait de bonne facture, la difference se voit...... a l'oeil nu et dans la prise en main!!
avis très personnel, mais a ce niveau là, très net avantage au D200
c'est d'ailleurs ce qui a fait pencher la balance dans mon choix d'un D70s, cette ressemblance, en tout cas cette parenté dans la prise en main entre le D70 et le D200.
Plus important pour moi en tout cas que la stabilisation ( d'ailleurs, a partir de quel "zoomage" devient -elle un réèl bénéfice?), et l'anti-poussière, ou meme les 10 millions de pixels...

bonne nuit!!

[bjorken35]

Je rejoins complètement Guile concernant la baïonnette du système K !
J'ai opté pour le D200 parce que l'affichage de la sensibilité, du mode programme et de la mesure d'expo est un avantage pour moi mais je considère toujours le K10D comme meilleurs au niveau de la gestion du bruit (testé dans Chasseur d'Image au dessus du D200), la stabilisation et les prix plus logiques que le matériel Nikon toujours très cher d'autant plus que pour le K10D la prise en main est excellente et le boitier me semble mieux fini que le D200.
Je comprends bien que l'on veuille que son D200 qu'on a acheté soit le meilleur parmis les meilleurs mais il faut essayer de rester objectif !
De plus pour celui qui déclare que le système de mesure est le meilleur chez Nikon on voit qu'il n'a jamais utilisé un Minolta !
Bref, un sujet à n'en plus finir !

[Buzzz]

Non, le K10D a seulement un chasis en métal (cf site pentax.fr) et la carosserie est bel et bien en plastique, comme le D80 et au contraire des Canon qui ont un chassis plastique (et parfois une carosserie en magnésium comme le 30D). Petite précision, toutes les infos que je donne plus haut sur le K10D viennent de la doc officielle Pentax.

c'est mentionné là aussi : http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page3.asp

On peut y lire "the plastic used for the case feel extremely robust and the whole thing is attached to a metal chassis (see below). "


Heu mon meilleur ami est en Minolta depuis des lustres : 505 Si Super, 800 Si, D7, D9 et D7D (tous d'excellents boitiers d'ailleurs, à part peut-être le 505). Il possède toujours le D9 et le D7D et je les ai bien testé et j'affirme que comparé aux Nikon F5, D70 et D200 que je possède ni l'AF ni la mesure de lumière ne sont au même niveau chez Minolta (le 800 si et le D7 étaient kif kif avec le F80 que j'ai revendu). C'est même particulièrement criant entre la mesure du D70 et celle du D7D qui fait un peu ce qu'il veut parfois, au niveau de l'exposition. Et ce comportement du boitier de mon ami n'est pas un cas isolé ! Même combat entre l'AF du D9 et du F5 : c'est un autre monde, tout simplement et mon pote est vraiment jaloux à chaque fois qu'il l'utilise, et c'est pareil avec le D200... La différence n'est pas énorme sur ce point entre le D70 et le D7D qui est juste un poil moins bon.
Mais les boitiers Minolta ont d'autres atouts : superbes verres de visée (je dois avouer que celui du D9 est un chouilla plus fin que celui du F5), une prise en main vraiment terrible (moins vrai avec poignée en vertical, ou la préhension est classique, sans rien d'exceptionnel), et une gestion des flashes que Nikon n'a égalée et dépassée qu'à la sortie de l'ITTL.
 
Buzzz

[oinkounet]

Par rapport aux matériaux employés pour la carosserie ; est ce vraiment un débat pertinent ?

Mises à part les sensations de toucher où chacun a ses préférences, je pense que les matières plastiques ne sont pas forcément à décrier.
Je pense notamment à un post de Philipandre (il me semble) au sujet d'une optique tout plastique qu'il a pu réparer après un choc grace aux propriétés de souplesse de ce matériaux et qui n'aurait certainement pas été réparable si elle avait été en métal.

Que la carosserie soit en magnésium ou un plastique de toutes façons, il y a de gros risques de dégats en cas de choc, et je pense que cette différence n'est pas à prendre en compte pour un usage normal de son boitier. Les matières plastiques ont fait de gros progrès et sont certainement bien meilleur marché à mettre en oeuvre.

Enfin, c'est juste pour dire que ce n'est pas forcément sur le matériaux de revêtement qu'il faut comparer le D200 et le K10D.

Pour en revenir au choix de dayday, je pense en effet qu'il serait plus intéressant de comparer les caractéristiques techniques, les accessoires disponibles et les optiques adaptables en fonction de l'usage qu'il compte faire de son matériel.

[Buzzz]

Je n'ai jamais affirmé que le matériau employé pour la carosserie était le seul critère à prendre en compte, loin de là. Mais cela explique une partie de la différence de prix et le positionnement différent de ces 2 boitiers. Je me suis borné à citer les principales différences entre le K10D et le D200 parce qu'une certain confusion semblait exister dans ce fil, alors que les différences sont quand même assez importantes. Maintenant il est vrai qu'il y a le boitier mais aussi tous les accessoires et la gamme optique (neuf et occasion, disponibilité...) à prendre en compte pour le choix final.

Pour ce qui est de la solidité des matériaux, je viens justement de faire réparer mon D200 suite à une chute dans des rochers, au cours d'un voyage à l'étranger (je suis tombé avec le boitier autour du cou). Le boitier était 100 % fonctionnel après ça, et j'ai pu continuer à faire des photos sans souci malgré une bosse et l'écran LCD supérieur endommagé. Les 3 000 photos que j'ai faites dans la foulée sont là pour en témoigner (le boitier avait été enrobé de gaffer par sécurité, en attendant mon retour en France).
J'affirme que dans les mêmes conditions, en tombant sur le rocher, mon D70 ne s'en serait pas sorti : il aurait été beaucoup plus endommagé et probablement irréparable, ou alors à un prix bien supérieur à sa cote. La réparation du D200 m'a coûté 210 euros, et je pense m'en être bien tiré car j'ai eu la chance de ne rien me casser et de ne pas me faire mal (juste quelques bleus).

Buzzz

[oinkounet]

On peut aussi ajouter que le K10D ne gère pas le flash sans fil

[Buzzz]

Oui, tous les capteurs 10 mp Sony sont les mêmes sur les Alpha 100, D80 et K10D. le modèle qui équipe le D200 est une variante spécifique, qui enregistre sur 4 canaux (2 pour les autres versions) pour gérer la cadence plus élevée de ce boitier.

Le K10D gère désormais les flash sans fil via une mise à jour du firmware, mais j'ignore si les possibilités offertes sont plus proches de celles, limitées, du D70 ou de celles, bien plus complètes, des D80/D200.

Il est vrai que le D200 consomme pas mal d'énergie, mais à mon avis c'est davantage un problème lié au modèle des batteries, dont les performances sont un peu justes pour ce boitier. Ce sont des modèles comparables qui équipent les D50/D70/D80 et là l'autonomie est vraiment très bonne. Le D200 aurait sans doute mérité un modèle plus performant... Mais si on se fie au modèle qui équipe les D2, très performant lui, ce "bond" en termes de capacité se traduirait par un tarif bien plus élevé (74 euros le modèle pour D200 contre 179 pour le modèle pour D2)*.

Buzzz

*Pris relevés sur le site www.laboutiquenikon.fr le 12/01/07

[bjorken35]

On peut aussi ajouter que le K10D ne gère pas le flash sans fil

Si si, le K10D gère le sans fil ! Pentax l'avait mis au départ, puis retiré de son cahier des charges et hop remis au final !

[bjorken35]

Je n'ai jamais affirmé .....
J'affirme que ...

Buzzz

Ca en fait des affirmations sur ce que l'on pourrait qualifier de suppositions ! As-tu essayé de faire tomber un D70s pour vérifier la thèse ?

Concernant ce délire de boitiers plus robustes, ça relève un peu du fantasme.... que le boitier soit en plastique avec un chassis métal, en métal complet ou en plastique complet, en cas de choc le boitier plastique plus tendre supportera mieux l'impact par absorption et évitera une casse au niveau des composants.
C'est un peu comme les voitures, on sait faire des voitures hyper solides mais si on les mettait sur le marché en cas de choc les gens seraient éjectés du véhicule tellement la voiture serait trop résistante aux... chocs !

Il n'y a qu'un seul cas à retenir, et c'est les cas des Canon EOS bas de gamme et milieu de gamme, c'est au niveau de la baïonnette. Sur ces Canon là les vis qui serrent la baïonnette sont insérées dans des pas de vis en polycarbonate, ce qui fait que même si la baïonnette est en laiton et paraît solide elle ne le sera pas si on y colle des optiques très lourdes.

Sorti de cela, fonderie, plastoc, le chassis uniquement, le boitier au complet, c'est question de goûts.

Effectivement lorsque je serre un D200 dans mes mains je n'ai pas ces craquements typiques que j'avais sur mon EOS 5 ce qui n'a pas empêché cet EOS de me donner 12 ans de bons et loyaux services en reportages avec des coups partouts ! Et il marche ! Et pour ma part la prise en main du K10D me semble tout aussi bonne quel le D200 voir meilleure. C'est une question de point de vue qui n'est affirmative que pour mon cas personnel.

Moi je dis : il faut redescendre sur terre car on se retrouve toujours dans des discussions (qui n'ont aucun interêt, mais c'est sympa quand même !) où on met un point d'honneur à défendre sa marque en restant aveugle ou en se refusant d'admettre que d'autres arrivent à faire mieux !
A ce compte là je pourrais affirmer moi aussi que mon EOS 1Ds écrase littéralement cette grosse m... de D200 :
- Viseur superlarif laissant très loins derrière le petit D200
- Etanchéïté à toute épreuve (je l'ai fait tomber dans l'eau et il marchait toujours !
etc...
- Mesures multi spot ultrafines avec mémorisation, etc. Je pourrais en sortir toute une bardée de choses plus ou moins inutiles d'ailleurs !

Pourtant j'ai une préférence pour ce petit D200 et je regrette que Pentax n'ait pas mis dans son viseur un peu plus d'information.

Est-ce qu'on ne peut pas juste dire "Je préfère un boitier tout metal parce que je me sens mieux avec" au lieu de dire "J'affirme que mon boitier tout metal est beaucoup mieux que l'autre boitier pas tout métal" ?

[ipkiss]

... et finalement Dayday acheta un Leica M8