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Bilbao

  • Invité
Retour d'expérience sur eBay...
« le: 29 Août, 2006, 18:55:46 pm »
Hello,

J'ai lu avec beaucoup d'attention les nombreux posts diffusés dans cette rubrique au sujet d'eBay et des achats que l'on pouvait y faire.

Depuis plusieurs mois et comme beaucoup, je voulais m'offrir (c'est vraiment le terme) le D200. Avant de découvrir Nikon Passion, j'avais déjà l'intention d'acheter cet appareil photo sur eBay. La lecture postérieure de ces posts m'a quelque peu refroidi (faut dire qu'ils ne sont pas très positifs, car réalistes...) mais n'a pas pour autant remis mon projet aux oubliettes.

Je dresse ici un état des lieux de ces achats que j'ai effectués à Hong Kong (on s'en doute) via eBay. Il ne s'agit pas de discuter de nouveau de la (non-)pertinence de cette démarche, cela a été suffisamment écrit ici, mais de faire part de mon expérience. Cela confortera certains dans leur conviction, quelle qu'elle soit, tandis que d'autres se lanceront dans l'aventure eBay.
Je joue la transparence en donnant tous les éléments relatifs à ces achats, je n'ai rien à cacher, ainsi vous aurez toutes les cartes en main. Si vous avez des questions j'y répondrai.

En préambule, une petite anecdote.
En juin, avant de passer à l'acte, je vois une annonce sur eBay, en Angleterre, d'un D200 à 720 livres sterling, quelque chose comme ça. Je n'y crois pas trop. J'écris au vendeur qui me dit de lui faire un virement par Western Union (...). Je tiens à savoir tout de même d'où provient ce D200, pourquoi il le vend si peu cher, etc. Alors que je suis sur le point de conclure la vente et que lui me donne des réponses vaseuses, j'ai tout de même un doute, surtout que tous les objets qu'il avait mis en vente ont disparu de sa page... Je fais une rapide recherche sur Internet sur son adresse postale (qu'il m'avait donnée pour effectuer le transfert d'argent), et je découvre que cette adresse est celle d'un brave homme qui avait déjà effectué des ventes frauduleuses sur eBay, sous un autre nom ; le site sur lequel j'ai trouvé cette info m'informe qu'effectivement il s'agit d'un "fake" (arnaque). Enfin, sur eBay, je lis que les achats via Western Union ne sont pas conseillés. Après l'avoir signalé à eBay, cet honorable vendeur ne m'a jamais relancé...
Très naïvement, il ne m'était pas venu à l'esprit que l'on pouvait se faire avoir (que voulez-vous ? ;)). J'en avais très vaguement entendu parler, je n'avais jamais effectué de gros achats sur eBay. J'avais compris cette fois-ci, mais j'allais ensuite en faire véritablement les frais, au propre comme au figuré. Lisez la dernière anecdote pour en savoir plus...

J'ai donc acheté mon D200 avec l'AF-S 18-70 DX début août. Je voulais le 18-200 VR mais n'avais ni la patience d'attendre cet objectif, ni l'envie de mettre sur eBay un prix plus cher que celui que je pourrai payer plus tard en France.
Le vendeur est sur eBay depuis 1999 et a d'excellentes et de très nombreuses évaluations. Je l'ai contacté à plusieurs reprises, j'ai contacté d'autres eBayeurs qui avaient acheté chez lui et je me suis dit que c'était OK.
Il y avait également dans le pack une carte CF Ridata 2Go 80X, un filtre UV Kenko, un kit de nettoyage ainsi qu'un petit lecteur USB de carte CF.
J'ai reçu mon colis en trois jours. La livraison était assurée par UPS. Emballage impeccable, rien à dire sur le vendeur qui a fourni un très bon service et avec lequel j'ai pu communiquer aisément.
- Coût : 1451 € environ ($1820 USD, port compris - valeur déclarée : $380 USD) .
- Douanes : 90 € environ.

UPS, comme Fedex, comme Chronospost International, sont des entreprises dont les colis ne peuvent pas passer au travers de la douane. J'ai dû payer des frais de douane pour tous les objets que j'ai commandés sur eBay (ou autre) hors Union Européenne et qui ont été livrés par ces transporteurs. C'est donc une illusion quand le vendeur vous dit que la douane prend un paquet au hasard, de temps en temps. Ca fait partie du jeu. Un colis livré par UPS/Fedex passe obligatoirement par le contrôle douanier. Sinon démentez-le ;) !

Une dizaine de jours plus tard, je commandais un SB-800 chez le même vendeur. Commandé dans la nuit de lundi à mardi, reçu le vendredi. Impeccable.
- Coût : 277 € environ ($349 USD, port compris - valeur déclarée : $60 USD).
- Douanes : 37 € environ.

Enfin, j'ai commandé également une batterie supplémentaire et un filtre circulaire polarisant Hoya ($35,40 USD et $20,10 USD, respectivement - valeur déclarée : $30 USD), cette fois-ci chez un autre vendeur, toujours sur eBay.
- Coût : 72,36 €.
- Douanes : rien, puisque le colis a été envoyé par la voie classique de la poste, et bien que la déclaration était portée sur le paquet. Je l'ai reçu aujourd'hui.

Pour vous donner une idée de ce que j'ai gagné sur un prix FNAC sur ces trois ventes/achats :
- environ 39 % sur le matériel seul
- environ 34,5 % sur le matériel + douanes

On a souvent évoqué le problème de la garantie. Si je ne me trompe pas, les objectifs sont garantie un an au niveau international.
Pour le boîtier qui est garanti un an par le vendeur (avec tout ce que cela implique comme retour à HK si problème...), j'ai suivi l'excellente idée de ehman (du forum, voir ici : http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=2763) qui m'a donné les coordonnées d'un eBayeur (Mac Camera, à New York). Celui-ci propose des extensions de garantie : j'ai acheté une extension de garantie de 5 ans pour mon D200 ; si j'ai un pépin, je fais réparer le boîtier par Nikon France, je paye, et je suis ensuite remboursé par New York. J'espère ne pas avoir à l'utiliser... (Cette extension de garantie m'a coûté 93 € environ).

Une dernière anecdote qui vaut son pesant d'or...
Enfin (on en voit le bout), j'ai terminé par l'achat de deux cartes Sandisk CF Extreme III 1Go.
Là aussi, j'ai voulu acheter sur eBay. J'étais parti de nouveau sur l'Asie, mais une offre (trop) alléchante sur un eBayeur français m'a séduit : la carte était à 35 €, et les évaluations étaient à 99,9 % positives. Je passe commande et je reçois deux jours plus tard mes cartes...
Mais petits problèmes à la réception... Les boîtes d'emballage avaient été ouvertes ; les boîtes en plastique à l'intérieur des premières l'avaient été également ; il n'y avait pas de cellophane autour des petites pochettes pour ranger les CF ; et surtout il y avait des empreintes digitales sur les CF.
J'ai immédiatement contacté le vendeur (qui était une vendeuse ne parlant quasiment pas le français) pour lui poser quelques questions en toute diplomatie.
Entretemps j'ai trouvé cet excellent article (sur le forum toujours, bénis soyez-vous : http://martybugs.net/articles/fakesandisk.cgi) qui m'a conforté dans mon idée, à savoir que ces cartes étaient contrefaites (pas de numéro de série sur la tranche arrière notamment).
La vendeuse a compris mon problème et m'a immédiatement proposé de lui retourner les cartes, suite à quoi elle allait me rembourser intégralement. C'est ce qui s'est passé.
Finalement, j'ai racheté deux mêmes CF, mais en France dans un magasin ayant pignon sur rue... C'était plus cher mais au moins j'étais certain de la chose.

Je bouclais mon équipement par l'achat d'un bel étui Lowepro (sur Internet toujours, en France sur un site pro).
A présent je suis paré, j'ai bien étudié le bouquin de Claude TAULEIGNE et à présent j'attends celui de Vincent LUC ("Maîtriser le D200").

Je rappelle qu'avec ces lignes je ne veux pas rouvrir le débat "bien/pas bien d'acheter sur eBay", même si je sais que certains s'y jetteront (ma foi pourquoi pas ?) ; elles sont là pour vous faire part de "comment ça marche sur eBay et ce qu'on (peut) y gagne(r)" (parce qu'au final moi j'y ai gagné ; l'avenir me le démentira peut-être).

Merci à ceux qui m'ont lu jusqu'au bout, et vive Nikon (et puis un peu eBay quand même ;)) !

Bilbao.

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Olivier

  • Invité
Retour d'expérience sur eBay...
« Réponse #1 le: 29 Août, 2006, 19:14:22 pm »
Arnaud,

Voila des expériences qui viendront enrichir les liens existant!! Il n'y a malheureusement pas de règles précises sur les achats ebay, sinon de se prémunir au maximum avec des questions, des échanges et la notation du vendeur!!

Seul petite chose que je complète et que je répète...la garantie internationale des objectif Nikon n'est pas valable en Europe!!

LE SAV Nikon européen ne réparera qu'un objectif provenant de l'union européenne. Un objectif Nikon acheté aux US ou Japon, Chine = retour chez les marchand d'origine! Il fallait le préciser...

Ensuite à chacun de savoir si le jeu en vaut la chandelle en cas de problème et de retour à expéditeur!

Olivier

PS : je préfère encore acheté via un site com Adorama ou B&H plutôt qu'EBAY...les prix sont tjr très intéressant...mais contrôler le taux du dollar

PS 2 : je fais des fautes mouaaa

Retour d'expérience sur eBay...
« Réponse #2 le: 29 Août, 2006, 20:25:18 pm »
c'est beau la mondialisation!
un dolar TTC+douane = 1.1€
ne pas l'oublier!
J.Ph.

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Claude Tx

  • Invité
Retour d'expérience sur eBay...
« Réponse #3 le: 30 Août, 2006, 08:21:33 am »
Tu ne nous a pas expliqué où tu avais acheté mon bouquin :)

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ehman

  • Invité
Retour d'expérience sur eBay...
« Réponse #4 le: 26 Sep, 2006, 22:31:02 pm »
Bonsoir à tous,
       J'arrive à l'instant et viens juste de prendre connaissance du post, et je tiens juste à apporter une petite précision concernant la garantie: je viens de faire réparer (nettoyage uniquement) mon 17-55 acheté sur Ebay à Honk Kong : Nikon France prend en compte la garantie internationale quelque soit la provenance à l'exception des frais d'expédition sur Paris à ma charge, ce qui est normal.

Nikonistement votre.

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Luciana

  • Invité
Retour d'expérience sur eBay...
« Réponse #5 le: 09 Oct, 2006, 09:21:08 am »
Salut Arnaud

J'ai lu tes considérations sur l'ebay...moi, je suis en train de regarder pour un achat d'environ 1200 euros et cela m'inquiete!
Je voudrais te demander comment je peux trouver l'extension de la garantie en Europe. As tu l'adresse du vendeur? J'ai cherché Mac Camera sur internet, mais je n'ai pas trouvé. Merci!

Luciana

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léon

  • Invité
Retour d'expérience sur eBay...
« Réponse #6 le: 09 Oct, 2006, 13:04:47 pm »
Donc au final, il faut s'attendre à combien en terme de douane ? Dans ton exemple ArnaudChe, le pourcentage semble variable !! 5% 10% 15% de la valeur d'achat .... j'attends un 28-70 des US payé 790€ (port inclus) .... il va me revenir à combien ?

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Hors ligne Sevgin-le-viking

Retour d'expérience sur eBay...
« Réponse #7 le: 09 Oct, 2006, 13:15:35 pm »
quelques remarques:

En régle générale, un vendeur qui veut "truander les taxes" ou se rend complice, minore l'assurance ( bien en cas de perte pour l'acheteur)... et bien, il ne faut pas attendre grand chose de lui en cas de conflit.

D'autre part, l'économie réalisée n'est pas à comparer avec la Fnac, où il est inclue des prestations, mais avec les discounters français. L'écart est moindre, mais à noter que le consommateur, dans ce cas, dispose de toute la législation français, tres protectrice, à son égard.

Enfin pour la garantie et achat à l'étranger, chaque marque l'applique selon sa politique commerciale.
si prise en charge, il faut différencier l'acte exceptionnelle à celle d'une pratique réguliére.

Extansion de garantie: ne pas perdre de vue, qu'il est souvent demandé soit un devis ou une facture en anglais, ce que font peu d'ateliers... et qu'il patienter un long moment avant d'^tre remboursé.

Un achat sur ébay doit fait en connaissance de cause, être prudent, eviter les arnaques "attrape-nigaud"...

Western Union est une sociéte de transfert d'argent entre gens se connaissant et non pour les transactions commerciales.

Un achat, hors d'europe, c'est aussi ne pas profiter du support technique européen, mais vous avez le support technique asiatique, qui est aussi execellent.
PIRATE OF SCANDINAVIA,
Expert en crash test.
Ex-directeur de la sécurité spaciale de Stockholm-Sud.

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trépied

  • Invité
Retour d'expérience sur eBay...
« Réponse #8 le: 13 Oct, 2006, 18:08:26 pm »
Bonjour à tous,

Je rejoins les dires d'ArnaudChe puisque je suis également passé par un revendeur chinois sur e-bay pour l'achat de mon d70s+ 18-70+CM. Et prochainement d'autres objectifs et un flash.
Pour ce qui est des paiements, il est clair qu'il vaut mieux sécuriser un maximum quitte à débourser un certain pourcentage du montant transféré en guise de frais(paypal, monney booker, etc...)

Par contre,je ne suis pas d'accord avec Sevgin, il est vrai que pour réduire les coûts de douane, le revendeur propose de minimiser le prix déclaré, ce qui pourrait poser pb en cas de perte durant le transport.
Mais je pense que ces revendeurs, faisant plusieurs milliers de transactions par an via e-bay et très tributaire de leurs évaluations de satisfaction (publicité commerciale importante), se proposent de rembourser ou de renvoyer la marchandise égarée.
Maintenant pour ce qui est des garanties, d'un point de vue juridique, je ne vois pas pourquoi une garantie mondiale du fabricant ne fonctionnerait pas en Europe ou en France...que je sache l'Europe et la France font parties du Monde ! Je ne vois pas ce que Nikon France aurait à redire à cela.
Et quand on me parle de coûts pour les services et le SAV des revendeurs basés en France, ils sont loins d'êtres parfait dans tous les cas de figure.

Bref tout ça pour dire que, lorsque tout se passe bien, l'économie faite est assez conséquente et on fait don, une bonne affaire à plus ou moins long terme.
Mais c'est vrai qu'en cas de litige, les barrières que sont la distance, la langue et les délais de transports peuvent vite dégénérer....c'est je pense le risque à prendre pour faire des économies à l'heure actuelle.

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Hors ligne Sevgin-le-viking

Retour d'expérience sur eBay...
« Réponse #9 le: 13 Oct, 2006, 18:36:45 pm »
Concernant ma note pour le "vendeur qui triche" note que je dis en régle générale et celà part de l'expérience, également.

Quant à la garantie, sur le D200, elle est continentale.

Quant à ta conclusion, je la partage!
PIRATE OF SCANDINAVIA,
Expert en crash test.
Ex-directeur de la sécurité spaciale de Stockholm-Sud.

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trépied

  • Invité
Retour d'expérience sur eBay...
« Réponse #10 le: 13 Oct, 2006, 18:54:08 pm »
Ok Sevgin, tu as bien fait de préciser. ;)

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léon

  • Invité
Retour d'expérience sur eBay...
« Réponse #11 le: 13 Oct, 2006, 21:30:53 pm »
Quoi qu'il en soit, en terme de prix, l'achat à l'étranger de matériel d'occasion perd son sens si l'expéditeur déclare la valeur réelle de l'objet ... je viens d'en faire l'amère expérience :
Le 28-70  acheté aux US d'occasion pour 760€ me reviendra après les frais de port, les frais de douane et la TVA (!!) à 990€ !! Au final presque un tiers de l'objet en taxes !! Le plus cher étant la TVA dont le calcul se base sur la valeur déclaré de l'objet.
Certes, le 28-70 reste à ce prix intéressant, mais j'ai là un objo US, et même officiellement rentré sur le territoire, qu'en sera-t-il d'un éventuel SAV en Europe ?

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sheytane

  • Invité
Retour d'expérience sur eBay...
« Réponse #12 le: 19 Oct, 2006, 11:59:23 am »
je viens de recevoir mes 2 objo : 50mm f1.8 et 85mm f1.8 nikon ! pour le prix de 400€ port compri ! aucune taxe à payer ! :-) le must !!

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mb101252

  • Invité
Retour d'expérience sur eBay...
« Réponse #13 le: 19 Oct, 2006, 19:51:30 pm »
Citation de: trépied
Bonjour à tous,

Maintenant pour ce qui est des garanties, d'un point de vue juridique, je ne vois pas pourquoi une garantie mondiale du fabricant ne fonctionnerait pas en Europe ou en France...que je sache l'Europe et la France font parties du Monde ! Je ne vois pas ce que Nikon France aurait à redire à cela.
Et quand on me parle de coûts pour les services et le SAV des revendeurs basés en France, ils sont loins d'êtres parfait dans tous les cas de figure.
Sauf que la législation française précise bien que la garantie doit être assurée par le vendeur  et dans ce cas précis, ce n'est pas NIKON le vendeur mais une société située à l'autre bout du monde...
Conclusion : NIKON est en droit de vous faire payer les réparations.

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Raphaël_RG

  • Invité
Retour d'expérience sur eBay...
« Réponse #14 le: 19 Oct, 2006, 22:08:10 pm »
Peux tu nous communiqué ton site.
Merci d'avance.

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