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Fred.R

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Crée un fond flou pour portait ???
« Réponse #30 le: 12 Mai, 2010, 17:29:56 pm »
Ben moi non plus ça ne me dérange pas, mais en fait, ce n'est pas sous cet angle que je faisais cette remarque.
Donc, pour préciser : mon avis est qu'il est important de comprendre les choses avant d'investir afin d'investir au mieux ! Dépenser ses sous, ok, mais à bon escient !

Chacun doit être libre de dépenser son fric comme il le souhaite. Qui sommes-nous pour pouvoir juger que telle ou telle dépense a été faite à bon escient ou non. Une personne ne connaissant rien à la photographie peut très bien se faire plaisir en achetant un Nikon D3x, c'est son droit le plus strict.

Le contraire pourrait être perçu comme de l'élitisme.

Et je l'invite à le faire, il faut augmenter le volume de vente de ce produit  =D

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Crée un fond flou pour portait ???
« Réponse #31 le: 12 Mai, 2010, 17:31:36 pm »
Il était question de flou d'arrière plan en portrait.
Ce n'est pas ce que je recommande, mais un portrait au 600mm à 7 mètres donnera un portrait.
Un rien plat, je le concède.
Avec un 14 mm à 0,25, ce n'est plus du portrait, c'est au-delà de la caricature.
Je viens de faire un test avec un 500mm et un 15mm
Si le champ couvert, en utilisant tes distances, est quasi le même, il en est autrement de la PdC.
Et si j'ai bien lu le titre de ce post, il s'agissait de PdC et non pas de champ couvert.
Mais je puis me tromper !
Se faire des amis est une nécessité de commerçant, se faire des ennemis une occupation d'aristocrate.
Montherlant.

Ma galerie photos :http://yvangerondal.picnpin.com
Mon site : http://bel-amiaulongcours.blogs.nouvelobs.com

Crée un fond flou pour portait ???
« Réponse #32 le: 12 Mai, 2010, 17:42:26 pm »
""Par exemple à f/22, la PdC est dans les deux cas de 20 cm""  ::)

600 mm à f22 focus à 7m........................PdC 17 cm

14mm à f22 focus à 25 cm.......................PdC:123,1 cm

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Fred.R

  • Invité
Crée un fond flou pour portait ???
« Réponse #33 le: 12 Mai, 2010, 17:50:49 pm »
On doit pas avoir les même notices.

La PdC indiquée dans le tableau des profondeurs de champs de l'objectif 14mm 2.8 à f/22 à 0,25m est de 0,20 à 0,43 m soit 23cm.

La PdC indiquée dans le tableau des profondeurs de champs de l'objectif 600mm 4 à f/22 à 7m est de 6,9m à 7,1 m soit 20cm.

http://www.nikonsupport.eu/europe/Manuals/EGhNxSbbrW/AF-14mm_%2880%29_03.pdf
http://www.nikonsupport.eu/europe/Manuals/EGhNxSbbrW/AFS_600_4_04.pdf

Attention, pour accéder aux notices, il faut être enregistré chez Nikon  =D

La PdC est sensiblement le même, le cadre est sensiblement le même, la perspective et le bokeh n'ont rien à voir.

Crée un fond flou pour portait ???
« Réponse #34 le: 12 Mai, 2010, 18:10:25 pm »
Dans ces tableaux les cercles de confusion ne sont pas pris en compte.

Par ailleurs, le 600 étant IF il est possible qu'a courte distance de focus la focale ne soit plus de 600. (Voir les récents débats sur le 70-200)

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Fred.R

  • Invité
Crée un fond flou pour portait ???
« Réponse #35 le: 12 Mai, 2010, 18:16:21 pm »
Les tableaux prennent en compte le cercle de confusion pour un 24x36.

Il est impossible de construire ce tableau sans prendre en compte les cercles de confusion.

A cercle de confusion égale la PdC sera la même, le facteur de grandissement étant le même entre les deux objectifs pour les distance de MaP respectives.

La problématique de l'IF est prise en compte puisque nous parlons directement en facteur de reproduction (grandissement). Voire mon commentaire sur le dit post où j'introduis déjà cette notion.

Il ne faut pas refuser la vérité même si elle ne nous plait pas   =D

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Sophal

  • Invité
Crée un fond flou pour portait ???
« Réponse #36 le: 12 Mai, 2010, 21:29:22 pm »
Merci a tous pour vos réponse , je pense suivre tout vos bon conseil , et dans un 1er temps Acheter cet ouvrage ! :)

merci encore a tous .

Cordialement

Crée un fond flou pour portait ???
« Réponse #37 le: 12 Mai, 2010, 21:45:45 pm »
Il ne faut pas refuser la vérité même si elle ne nous plait pas   =D
A qui le dis tu  ;D ;D ;D ;D
Amitiés Jacques
boitier Nex 7 +50f1.8 +18/200+ voigt 20 f3.5- Nikkor 35 f2- MicroNikkor 60 f2.8 - Nikkor 85 f1.8 - le Nikkor 180 f2,8 à vendre
Le M8 avec 15, 21, 28 50
Galerie nouveau look et nouvelles galeries: Animaux du Costa Rica

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Fred.R

  • Invité
Crée un fond flou pour portait ???
« Réponse #38 le: 12 Mai, 2010, 21:58:10 pm »
A qui le dis tu  ;D ;D ;D ;D

A cours d'arguments ?  ;D

Crée un fond flou pour portait ???
« Réponse #39 le: 12 Mai, 2010, 23:46:00 pm »
A cours d'arguments ?  ;D
Puisque tu y tiens ...........
Ce que tu nous démontre utilise un (ou des) cas particulier ce qui conduit a des raisonnements un peu biaisés.
En effet tout ceci n'est pas linéaire et en utilisant un ultra grand angle à sa mise au point minimum on trouve des valeurs de PDC assez faibles, ce qui est contraire à ce que nous avons tous constaté en utilisant un grand angle.
Même chose mais dans l'autre sens en ce qui concerne le téléobjectif.

Si l'on revient à la vraie vie, en comparant un grand angle 35 mm avec un 70 mm en positionnant le 70 mm a deux fois la distance (5m et 10m) on obtient ceci (en utilisant le calculateur du site galerie-photo) ici: (c'est plus simple)
http://www.galerie-photo.com/profondeur_de_champ_calcul.html



On a donc une PDC du 35 mm qui est exactement le double de celle du 70mm, ce qui est assez loin de ce que tu affirmes

Tout ceci est plus proche du bon sens populaire est des constatations de tous les jours:
Pour diminuer la PDC il faut, augmenter la focale, ouvrir le diaphragme, s'approcher du sujet
Çà suffit au bonheur du photographe ....

Il est à noter que plus on s'éloigne de l'hyperfocale plus tes chiffres deviennent vrai, mais ce que tu nous exposes est dangereux car il conduit a dire "peu importe la focale" ....... ben si

PS: le site galerie-photo est intéressant à lire pour ces notions
Amitiés Jacques
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Crée un fond flou pour portait ???
« Réponse #40 le: 13 Mai, 2010, 01:18:49 am »
Bonsoir,
Je crois que c'est le patriache qui a raison, refais tes calculs avec  http://www.dofmaster.com/dofjs.html
Mais plus le cercle de confusion est petit plus les valeurs calculées seront proches.
D'ailleur avec un cercle de confusion nul elles seront égales! Normal pour un cercle de confusion nul il n'y a plus de PdC
@+
Georges
Leyî vos mehins so l'soû

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Fred.R

  • Invité
Crée un fond flou pour portait ???
« Réponse #41 le: 13 Mai, 2010, 08:22:56 am »
Un capteur FX mesure 24mm par 36mm.
Je souhaite réaliser un plan serré sur un visage en paysage. Un visage mesure 24 cm (cette approximation m'arrange pour les calculs), pour qu'il "entre" sur 24mm, il faut que le rapport de reproduction soit de 1/10. Le rapport de reproduction de 1/10 est obtenu à 7m avec un 600mm et à 25cm avec un 14mm. Si nous consultons les tables de profondeurs de champ données par le constructeur, nous pouvons constater que la PdC est la même.

Dans le livre "La pratique du réflex numérique (1ère édition) - René Bouillot", en page 292, nous pouvons lire et je cite :
"Pour beaucoup de photographes, c'est une évidence que la profondeur de champ délivré par un grand-angle est plus étendue qu'avec la focale normale ou un téléobjectif. Or, c'est totalement faux. En effet, pour un même grandissement G, une même ouverture de diaphragme n et quelque soit la focale f de l'objectif, la profondeur de champ est rigoureusement la même...  L'idée reçue vient de ce qu'on n'utilise pas un grand-angle ou un télé pour le même genre de prise de vue : le premier est indispensable pour embrasser un espace suffisant lorsqu'on manque de recul, le second pour photographier un sujet dont on ne peut s'approcher. Dans ces conditions, l'angle de champ embrassé et le grandissement sont très différents."
« Modifié: 13 Mai, 2010, 08:34:47 am par Fred.R »

Crée un fond flou pour portait ???
« Réponse #42 le: 13 Mai, 2010, 08:37:18 am »
Y a-t-il dans la salle un "photographe" qui fasse du portrait à f 22 ?
Pendant que certains continuent à discuter du sexe des anges, je sors.
Je sors prendre quelques clichés.
Il y a en province de Namur, ces jours , un parcours d'artistes.
Notamment dans l'atelier du sculpteur Félix Roulin.
Grosse métallurgie de l'Inox.
Faire quelques, j'espère, beaux portraits en noir et blanc.
Et parler esthétique et pas technique.
Bonne journée à tous.
Se faire des amis est une nécessité de commerçant, se faire des ennemis une occupation d'aristocrate.
Montherlant.

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Fred.R

  • Invité
Crée un fond flou pour portait ???
« Réponse #43 le: 13 Mai, 2010, 08:44:28 am »

Le choix de f/22 était bien entendu pour les besoins de la demonstration, à f/2.8, la PdC est proche de 0 =D

Amuses toi bien.

Crée un fond flou pour portait ???
« Réponse #44 le: 16 Mai, 2010, 19:43:38 pm »

Il y a pourtant des façons simples et peu onéreuses de se former, comme acheter l'excellent ouvrage de Peter Burian et Robert Caputo intitulé "Guide pratique de la photo : Les photographes du National Geographic révèlent leurs secrets et leurs techniques". Je le conseille à tous les débutants !


malheureusement je crois qu'il est épuisé: 

http://www.amazon.fr/Guide-pratique-photo-photographes-Geographic/dp/2845820321
si quelqu'un a un filon je suis preneur...
Mon book: http://www.lookandlike.book.fr/
D750, Samyang f2.8/14, Nikkor 28 f/2.8 AIS, 50 f/1.8 AF-D,  85 f/1.8 AF-D, 135 f/2.8 AI, ED 80-200 f/2.8 AF-D

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