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Hors ligne Jean-Christophe

Guides sur les reflex numériques : vos attentes ?
« le: 23 Mar, 2010, 10:34:59 am »
Publier un guide sur les reflex numériques est un exercice plus complexe qu'il n'y parait : ne pas réécrire le manuel d'origine, ne pas faire trop simple, trop complexe, trop long, trop court, trouver la bonne adéquation entre un lectorat que l'on ne connaît pas nécessairement et l'envie de bien faire, tenir compte des contraintes d'édition, du tarif final, etc.

Nous commentons régulièrement les guides sur les reflex numériques à la rédaction (voir la rubrique en question) et nous lançons donc le sujet ici afin qu'auteurs comme lecteurs puissent échanger :

- lecteurs : qu'attendez-vous d'un guide sur votre reflex numérique ?

- auteurs : quelle est votre démarche quand vous préparez un nouveau livre ?

A vous :)

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bmarchal

  • Invité
Guides sur les reflex numériques : vos attentes ?
« Réponse #1 le: 23 Mar, 2010, 11:01:20 am »
Je réponds pas à la question mais... il ne faut pas se bercer d'illusions, pour la plupart des éditeurs le plus important c'est de sortir le bouquin rapidement après la sortie du boîtier. Ce qui met une limite à la recherche qualitative.

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gm78

  • Invité
Guides sur les reflex numériques : vos attentes ?
« Réponse #2 le: 23 Mar, 2010, 11:05:26 am »
Je n'ai acheté que le livre de Vincent LUC pour le D200 et je trouve que c'est un bon compromis : l'essentiel du mode d'emploi, et des conseils d'optimisation des réglages

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jacdesalpes

  • Invité
Guides sur les reflex numériques : vos attentes ?
« Réponse #3 le: 23 Mar, 2010, 11:13:37 am »
Je réponds pas à la question mais... il ne faut pas se bercer d'illusions, pour la plupart des éditeurs le plus important c'est de sortir le bouquin rapidement après la sortie du boîtier. Ce qui met une limite à la recherche qualitative.

Tout est dit : pour les auteurs, faire du pognon !  :lol: :lol: :lol:, pour les lecteurs, je n'ai personnellement jamais acheté de tels ouvrages, les modes d'emploi me suffisent et pour les astuces rien de mieux que le vécu et l'expérience partagé sur un bon forum ...  ;)

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Hors ligne Jean-Christophe

Guides sur les reflex numériques : vos attentes ?
« Réponse #4 le: 23 Mar, 2010, 11:22:44 am »
Tout est dit : pour les auteurs, faire du pognon !  :lol: :lol: :lol:
on peut difficilement leur reprocher ça quand même si c'est leur métier :)
ceci dit, quand on voit le temps qu'il faut pour écrire un guide (plusieurs semaines) et ce que l'auteur touche, on peut difficilement parler de "faire du fric" (compter 1 euro par livre avec un tirage de 2000 à 4000 exemplaires dans les meilleurs cas).

Je pense personnellement que le but d'un guide est de ... guider, ce que ne fait pas le mode d'emploi : le mode d'emploi donne l'affectation de chaque bouton ou réglage, il présente le boîtier.

Ce que j'attends d'un guide, c'est de me donner une mise en perspective des différents réglages dans des situations typiques : je photographie le sport, comment est-ce que je dois régler l'AF en tenant compte de la mesure de lumière ? Quel réglage d'image adopter pour un concert ? Pour un portrait ? Quel est l'impact d'un réglage sur un autre ? Etc.

D'autre part le guide doit détailler tout ce que ne détaille pas le mode d'emploi : les modes vidéos sur les derniers reflex, l'usage des différents types de fichiers (RAW + JPG ou pas, compression RAW ou pas, 12 ou 14 bits, etc.).

Je ne suis pas pour le fait d'inclure des chapitres sur les accessoires et logiciels, l'auteur n'a pas la place pour détailler et cela génère de la frustration, autant faire l'impasse (mais le dire clairement) et garder de la place pour aller au bout de chacun des sujets.

Enfin, sur la présentation, le format doit être robuste pour durer, la taille et le poids doivent permettre de glisser le livre dans le sac photo, sinon fournir des fiches détachables est une piste, le complément multimédia (vidéos, photos) est un plus mais pas une nécessité s'il n'apporte rien de neuf par rapport au contenu du livre.

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jeromeg

  • Invité
Guides sur les reflex numériques : vos attentes ?
« Réponse #5 le: 23 Mar, 2010, 11:33:47 am »
... pour la plupart des éditeurs le plus important c'est de sortir le bouquin rapidement .... Ce qui met une limite à la recherche qualitative.

Bonjour à tous !
Je réponds à Benoit: Évidemment il faut sortir un livre rapidement , le premier qui sort le bouquin est assuré d'en vendre. Il ne faut pas oublier que la durée de vie d'un boîtier est  de deux ans ... à peine ...
Il y a , je pense un fossé entre les journalistes , responsables de forums et membres de forums entre l'attente de leur livre idéal et celui du grand public.
Je vais prendre l'exemple de mon premier livre "obtenez le meilleur du nikon D300" Dunod. Ce livre, je l'ai écrit pour mes clients ( je suis revendeur dans un magasin) et j'ai pensé à eux pour l'écriture.
Certains attendaient un "maitriser le d300 bis ..." et ils ont été déçus... d'autres voulaient un livre plus abordable et ils ont été ravis ...
J'ai vendu un peu plus de 4000 exemplaires de mon premier livre, pensez- vous sérieusement qu'un livre qui se vend autant soit mauvais ?
Il correspond à une attente d'un public spécifique: le grand public.
Je souris souvent  à certains commentaires: "Le d300, le 5dmk2 sont des boîtiers pro , pas la peine de rappeler les fondamentaux diaph et vitesse..." sauf que si je vendais ces boîtiers seulement a des pro la boutique fermerait ses portes rapidement... le marché pro est une niche... Si vous saviez le nombre de personnes qui utilisent leur nikon D3 en mode programme sans jamais avoir lu le mode d'emploi !

Voilà donc ma première participation à ce forum ;)

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bmarchal

  • Invité
Guides sur les reflex numériques : vos attentes ?
« Réponse #6 le: 23 Mar, 2010, 12:07:24 pm »
Je réponds à Benoit: Évidemment il faut sortir un livre rapidement , le premier qui sort le bouquin est assuré d'en vendre. Il ne faut pas oublier que la durée de vie d'un boîtier est  de deux ans ... à peine ...
Ce n'était en rien une critique, plutôt un constat. Ce type de livre, par nature, est obligé de sortir vite et donc ça place des contraintes sur la rédaction dont il faut avoir conscience.

En fait, je ne réponds pas à la question de JC parce que, perso, j'attends rien de ce type de livres. Ils ne correspondent pas à ma manière d'apprendre. Moi j'ai besoin de comprendre avant de savoir faire et donc je suis plus à l'aise avec des livres plus "théoriques," moins centrés sur le matériel (donc écrit sans cette contrainte de temps) que je complète du mode d'emploi qu'avec un guide.

Je ne cherche pas à imposer une vision ni à critiquer un livre en écrivant cela mais plutôt à valider ce que tu dis Jérome, c'est à dire qu'il faut des livres pour tous les niveaux et pour tous les goûts parce qu'on a chacun sa manière d'appréhender un sujet.
Et nous sommes d'accord sur un point : les critiques sont souvent très mauvaises parce qu'elles ne se placent dans le contexte du lecteur et elles n'admettent pas qu'on ne cherche pas tous la même chose dans un livre et/ou qu'on apprends pas tous de la même façon.

Guides sur les reflex numériques : vos attentes ?
« Réponse #7 le: 23 Mar, 2010, 12:53:15 pm »
Bonjour et merci à jeromeg,
Son livre sur le D300s est une contribution fort intéressante.
Ce n'est pas le Saint-Graal, mais ce n'était certainement pas le but recherché.
J'y ai appris plusieurs choses intéressantes (ou oubliées).
Pour moi, une journée où je n'apprends pas est une journée perdue.
Et il est particulièrement injuste de reprocher aux écrivains de vouloir faire du fric.
Qui travaille sans rétribution (morale ou matérielle) ?
Ecrire est un besoin, une nécessité.
L'argent, s'il y en a, vient après !
Il vaut mieux faire des ménages pour une rentabilité immédiate.
En France, il n'y a pas 50 écrivains qui vivent uniquement de leur plume.
Pas de leur fait, mais du fait du marché, des acheteurs.
Et une petite remarque sur les possesseurs de D3 qui ne travaillent qu'en mode P.
Ont-ils découvert cela tout seul, ou est-ce le vendeur qui a fait le réglage pour eux ?
Se faire des amis est une nécessité de commerçant, se faire des ennemis une occupation d'aristocrate.
Montherlant.

Ma galerie photos :http://yvangerondal.picnpin.com
Mon site : http://bel-amiaulongcours.blogs.nouvelobs.com

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jeromeg

  • Invité
Guides sur les reflex numériques : vos attentes ?
« Réponse #8 le: 23 Mar, 2010, 13:01:47 pm »
Je ne peux hélas pas vivre de mes livres ... heureusement que j'ai un boulot à plein temps à coté ! (adjoint responsable dans un magasin photo)
Pour écrire mes livres , je prend le temps sur mes congés ou je choisis de prendre une ou deux semaines sans solde pour peaufiner mon ouvrages.
En complément des nombreuse heures écrite le soir après le boulot ... ce n'est pas une activité rentable .
C'est juste le besoin (une drogue!) d'écrire et de partager ses connaissances .


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Hors ligne Sini

Guides sur les reflex numériques : vos attentes ?
« Réponse #9 le: 23 Mar, 2010, 13:08:38 pm »
Bonjour les amis,

Comme (trop souvent) je vais répondre sans avoir vraiment bien lu le topic car au boulot :/

Je n'ai aucune expérience quand à l'éditiion d'un livre ou manuel, pour la simple raison que je ne lis déjà pas le manuel d'origine, quoi? Il ne livre plus de manuel imprimé? Ah bon :D Je comprends mieux la démarche alors :lol: :lol: :lol:

Non, trève de plaisanterie, c'est sûr qu'il y a un gros marché pour ce type de produit, il doit y avoir amha d'un côté les gens qui sont soucieux d'exploiter au mieux leur investissement et désirent donc bien connaître les possibilités et comment exploiter l'appareil, de l'autre côté il y a la personne qui n'y connaît absolument rien, ni à l'appareil, ni à la discipline et compte donc faire d'une pierre deux coups... On peut donc dire que ce sont deux bons coups pour l'éditeur :lol: :lol: :lol:

Bin comme ça à chaud, j'ai quelques idées vagues qui me viennent à l'esprit, je précise que je n'ai aucune idée de ce qui est disponible sur le marché et ce qui devrait encore être fait, c'est un peu le propre de l'être humain, à rechercher à réinventer la roue, surtout s'il y a de l'argent à la clef :lol: :lol: :lol:

Ma première approche est l'idée que je n'ai ni le temps, ni la patience de lire un manuel, aussi succint soit-il! Je me vois mal aller lire un bouquin qui fait 20x le volume de celui que je ne lis déjà pas :D Je partirai donc sur un mini guide mais super bien fait avec beaucoup de photos en expliquant le comment du pourquoi
Si on tire en mode A avec grand ouverture, ça donne ça
Si on tire en mode P dans les même conditions ça aurait donné ça etc.. etc...

Je vais parler d'un anecdote qui me marquera toujours, j'ai débuté dans le temps sans expérience avec une suite logiciele qui s'appellait Open Access de SPI, je parle donc fin années 70/ début 80, point d'Office à ce temps, j'ai donc découvert les joies des bases de données et je m'y suis lancé avec passion et succes. Paf que quelques années débarque Office avec Access (tient le même nom que celui que j'utilise :D) mais je ne me suis jamais fait à son approche, j'ai eu beaucoup de mal à accepter cette technique, jusqu'au jour où j'ai pu zieuter un cours en vidéo, j'ai laisser tourner ça en arrière plan, écoutant d'une oreille, je me suis vite passionné au sujet et j'ai tout compris d'un coup!
Donc, je ne sais pas si les bouquins actuels livrent un DVD, mais ça pourrait être un bon plus, ensuite comme je parlais d'un bouquin relativement sommaire pour une introduction rapide (et efficace :lol: :lol: :lol:), le but étant de donner coup au client pour qu'il en redemande car faut ouvrir l'appétit dans le premier bouquin en précisant que le sujet sera traité plus profondémment dans un prochain ouvrage, donc un plus complet et plus complexe car on sait que le lecteur a déjà acquit une certaine connaissance, ça fait à nouveau rentrer des sous sous :D

Enfin, je raconte tout ça sans connaissance de cause car je ne sais pas ce que tout ça implique mais une idée, c'est sûr qu'il y a aussi des solutions audio, je ne sais pas dans quelle mesure ou si  BMaréchal les exploite déjà, il doit y avoir un public pour ça aussi :)

si j'ai raconté des conneries (comme d'habitude), oubliez mon post vite alors :lol: :lol: :lol:
tl;dr

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jeromeg

  • Invité
Guides sur les reflex numériques : vos attentes ?
« Réponse #10 le: 23 Mar, 2010, 13:21:43 pm »
Bonjour et merci à jeromeg,
Son livre sur le D300s est une contribution fort intéressante.
Ce n'est pas le Saint-Graal, mais ce n'était certainement pas le but recherché.
J'y ai appris plusieurs choses intéressantes (ou oubliées).
...
Et une petite remarque sur les possesseurs de D3 qui ne travaillent qu'en mode P.
Ont-ils découvert cela tout seul, ou est-ce le vendeur qui a fait le réglage pour eux ?

Merci captainyvan , pour le mode P du D3 , c'est le vendeur ! Je suis bien placé pour te répondre ;)

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jacdesalpes

  • Invité
Guides sur les reflex numériques : vos attentes ?
« Réponse #11 le: 23 Mar, 2010, 13:40:36 pm »
... Ce que j'attends d'un guide, c'est de me donner une mise en perspective des différents réglages dans des situations typiques : je photographie le sport, comment est-ce que je dois régler l'AF en tenant compte de la mesure de lumière ? Quel réglage d'image adopter pour un concert ? Pour un portrait ? Quel est l'impact d'un réglage sur un autre ? Etc.

D'autre part le guide doit détailler tout ce que ne détaille pas le mode d'emploi : les modes vidéos sur les derniers reflex, l'usage des différents types de fichiers (RAW + JPG ou pas, compression RAW ou pas, 12 ou 14 bits, etc.).

Je ne suis pas pour le fait d'inclure des chapitres sur les accessoires et logiciels, l'auteur n'a pas la place pour détailler et cela génère de la frustration, autant faire l'impasse (mais le dire clairement) et garder de la place pour aller au bout de chacun des sujets.

Enfin, sur la présentation, le format doit être robuste pour durer, la taille et le poids doivent permettre de glisser le livre dans le sac photo, sinon fournir des fiches détachables est une piste, le complément multimédia (vidéos, photos) est un plus mais pas une nécessité s'il n'apporte rien de neuf par rapport au contenu du livre.

Je retiens le fait que la parution d'un livre doit faire rapidement suite à la mise en vente d'un nouveau boitier, et si je lis bien ce que dit J.C. il faut qu'en plus l'auteur maitrise tous les aspects de la photographie : sport, portrait, macro paysages et j'en passe ... Comme par ailleurs il faut "quelques semaines" pour la rédaction d'un tel ouvrage, j'ai forcément des doutes sur le résultat.
Je pense qu'il y a quand même quelques spécialistes qui sont rodés à cet exercice, qui ayant mis en place une architecture du livre commune à tous les modèles d'appareil peuvent réagir plus vite.

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Hors ligne Jean-Christophe

Guides sur les reflex numériques : vos attentes ?
« Réponse #12 le: 23 Mar, 2010, 15:24:20 pm »
Jacques, il y a effectivement des "habitués" pour lesquels le délai d'écriture d'un nouvel ouvrage est plus court, surtout si l'on reste dans la même marque. Il faut aussi savoir que les auteurs peuvent avoir accès au boîtier avant sa sortie officielle, ce qui permet d'anticiper (parfois).

Je n'ai pas non plus de problème avec le fait qu'un livre ne sorte pas en même temps que le boîtier. Pour répondre à Benoît au passage, je peux ainsi faire connaissance avec le matériel, et après approfondir avec le livre. Ceci dit le délai doit rester raisonnable, quelques mois tout au plus.

Pour ce qui est de la remarque de Sini, je pense en effet que les guides devront proposer une déclinaison numérique, multimédia, mobile (@Ben ;)) et j'ai d'ailleurs déjà exprimé ce souhait aux auteurs. Les modes de consommation de l'information changent, les supports de cette information évoluent, nombre de formations sont aujourd'hui proposées sur DVD, je ne verrais rien de choquant à proposer un guide reflex sous forme de DVD ou de guide online en VOD (mais se posent des problématiques de piratage pour les auteurs).

Pourquoi ne pas imaginer également, dans un avenir plus ou moins proche, d'avoir accès au guide depuis l'écran LCD du boîtier, avec possibilité de télécharger ce guide via la carte mémoire (l'aide embarquée des Nikon est déjà évoluée, on doit pouvoir caser de l'info en plus dans la mémoire interne) ?

En tout cas merci d'alimenter ce débat ;)


Guides sur les reflex numériques : vos attentes ?
« Réponse #14 le: 23 Mar, 2010, 19:28:48 pm »
Je pense qu'il y a au moins deux niveaux d'ecriture.

1- pour les débutants le style LE D....pour les nuls, en fait une notice expliquée pour les premiers pas pour les notions de base PSAM etc

2- pour les initiés, qui chercheront la procédure non évidente, fruit des possibilités de réglages du boitier (exemple : le live view du D700 pour tester la BdB quand on a pas de chartes sous la main)


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