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quel téléobjectif après mon AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR ?
« Réponse #30 le: 06 Jan, 2025, 22:15:19 pm »
Re,


Le but initial est d'avoir une focale significativement supérieure à mon combo actuel (eq 750 mm en FX)

Donc plutôt Z50 II + Z 600 f/6.3

Pas plutôt Z50 II + Z 800 f/6.3 ?
Z50 II + D610

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quel téléobjectif après mon AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR ?
« Réponse #31 le: 06 Jan, 2025, 22:58:13 pm »
Oui, le Z8 est plutôt à 4000€ chez les vendeurs FNAC ou équivalent, mais ça n'en rend ma question que plus pertinente ;)

Donc en résumé, si c'est pour utiliser le Z8 en FX avec le Z 600 f/6.3 , j'aurai la même focale et une ouverture même un peu moins bonne  qu'avec mon combo actuel  : D7500 + 500 mm PF f/5.6 : donc pourquoi débourser 4000€ (Z8) + 4800€ (Z 600 f/6.3) = 8800€ ? ;)

Le but initial est d'avoir une focale significativement supérieure à mon combo actuel (eq 750 mm en FX)

Donc plutôt Z50 II + Z 600 f/6.3

Quelqu'un a t'il testé cette association ?

Merci
Avec le combo Z8+800PF on dispose en fait de 2 combos :
- un FX à 45mpx avec un 800mm. Tu peux ou pas recadrer en post prod.
- un DX à 20mpx avec un 1200mm. Avec encore des possibilités de recadrage.
Le FX est préférable sur les sujets très mobiles, oiseaux en vol par exemple, car c'est plus facile de maintenir le sujet dans le cadre.
Le DX, sur les sujets petits dans le cadre ou peu mobile. Cela permet d'optimiser l'espace libre sur les cartes et les disques.
Si c'est pas assez, le TC 1.4 est encore utilisable par beau temps même s'il y a une petite perte de piqué et une ouverture à F9 qui peut penaliser l'AF. Mais il s'utilise surtout sur des sujets peu mobiles ou ce n'est pas gênant.
Le switch FX/DX est instantané par paramètrage d'un bouton et peut s'afficher sur les écrans. Et sur un hybride, écran et viseur restent affichés à 100% aussi bien en FX qu'en DX.
« Modifié: 06 Jan, 2025, 23:06:03 pm par michan »

quel téléobjectif après mon AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR ?
« Réponse #32 le: 07 Jan, 2025, 09:10:10 am »
Citer
Est-ce que le passage du mode FX au mode DX peut se faire "en 1 clic" et en cours de visée sur le Z8 ?

oui,

quel téléobjectif après mon AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR ?
« Réponse #33 le: 07 Jan, 2025, 10:14:00 am »
Re,

Pas plutôt Z50 II + Z 800 f/6.3 ?

oui, pardon, Z50 II + Z 800 f/6.3
Passionné de tout., 2 x Nikon D7500 + 1x Nikon D7000 Micro  60mm f/2.8 / Micro 105mm f/2.8 / 300mm f/4  500mm f/5.6 PF  / 70-200mm f/2.8G /sigma 10-20 mm 2.8

quel téléobjectif après mon AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR ?
« Réponse #34 le: 07 Jan, 2025, 10:20:48 am »
Avec le combo Z8+800PF on dispose en fait de 2 combos :
- un FX à 45mpx avec un 800mm. Tu peux ou pas recadrer en post prod.
- un DX à 20mpx avec un 1200mm. Avec encore des possibilités de recadrage.
Le FX est préférable sur les sujets très mobiles, oiseaux en vol par exemple, car c'est plus facile de maintenir le sujet dans le cadre.
Le DX, sur les sujets petits dans le cadre ou peu mobile. Cela permet d'optimiser l'espace libre sur les cartes et les disques.
Si c'est pas assez, le TC 1.4 est encore utilisable par beau temps même s'il y a une petite perte de piqué et une ouverture à F9 qui peut penaliser l'AF. Mais il s'utilise surtout sur des sujets peu mobiles ou ce n'est pas gênant.
Le switch FX/DX est instantané par paramètrage d'un bouton et peut s'afficher sur les écrans. Et sur un hybride, écran et viseur restent affichés à 100% aussi bien en FX qu'en DX.

ok, bien noté.
pour le suivi des animaux mobiles (oiseaux en vol par ex), entierement d’accord, mais c’est surtout pour les petits sujets ( ou sujets lointains immobiles) que j’ai besoin d’une tres longue focale.
donc + 3000€ ( Z8 vs Z 50 II) pour ajouter le cadrage plein vol ne m’interesse pas plus que ça.
je voudrais vraiment avoir le retour d’un utilisateur Nikon hybride DX avec le 800mm PF f/6.3, au niveau qualité d’image et AF notamment.
merci
Passionné de tout., 2 x Nikon D7500 + 1x Nikon D7000 Micro  60mm f/2.8 / Micro 105mm f/2.8 / 300mm f/4  500mm f/5.6 PF  / 70-200mm f/2.8G /sigma 10-20 mm 2.8

quel téléobjectif après mon AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR ?
« Réponse #35 le: 07 Jan, 2025, 13:09:04 pm »
ok, bien noté.
pour le suivi des animaux mobiles (oiseaux en vol par ex), entierement d’accord, mais c’est surtout pour les petits sujets ( ou sujets lointains immobiles) que j’ai besoin d’une tres longue focale.
donc + 3000€ ( Z8 vs Z 50 II) pour ajouter le cadrage plein vol ne m’interesse pas plus que ça.
je voudrais vraiment avoir le retour d’un utilisateur Nikon hybride DX avec le 800mm PF f/6.3, au niveau qualité d’image et AF notamment.
merci
Je peux me tromper mais le Z 800PF doit presque toujours être associé à un Z8 ou Z9. Peut être auras tu la chance que quelqu'un ai un Z50II en second boîtier et puisse te faire un retour.

quel téléobjectif après mon AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR ?
« Réponse #36 le: 07 Jan, 2025, 13:58:44 pm »
Le 800 PF est un super objectif, le piqué est un petit cran en dessous des autres téléobjectifs haut de gamme mais reste excellent. C'est moins tranchant que le 500 PF qui est proche de la perfection, mon 400 F2.8 doublé et à pleine ouverture reste un micro poil meilleur au centre l'image.
Pour l'AF je ne saurais pas dire sur un Z50 2...  Il était très correct sur le Z9.

A mon sens il va falloir bien gérer la vitesse d'obturation pour rester bas en sensibilité et avoir une belle image. A des distances relativement faibles tu gagneras bien en détails; de loin ne t'attends pas à des miracles la plupart du temps.
Quand la lumière fait de la bouillie tu peux avoir ce que tu veux comme focale ça grossira de la bouillie.
Z9 / Z7 / 70-200 F2.8 FL / 12 F2.8 Fisheye / 20 F1.4 / 35 F1.4 / 50 F1.2 / 85 F1.4 / 105 F1.4 / 135 F1.8 / 180 F2.8 Macro / 200 F2 VR / 300 F4 PF / 300 F2.8 AFS / 400 F2.8 FL / 500 F5.6 PF / TC14E II-III / TC1401 / TC2001
https://www.flickr.com/photos/96833549@N08

quel téléobjectif après mon AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR ?
« Réponse #37 le: 07 Jan, 2025, 15:50:18 pm »
Bonjour old lion,

...je voudrais vraiment avoir le retour d’un utilisateur Nikon hybride DX avec le 800mm PF f/6.3, au niveau qualité d’image et AF notamment.

Je sais que je ne peux pas vous donner un retour utilisateur qui aurait à la fois un Z Dx type Z 50 II + Z 800 PF f/6.3,

Le seul truc que je peux faire c'est illustrer en 4K ce que j'obtiens donc avec un Z 50 II (navré ici c'est une gde aigrette en vol.. pas un sujet statique) armé du même 500 PF f/5.6 que le vôtre + TC 14E III + FTZ. Utilisation du TC en test et aussi parce que mon oiseau était assez éloigné. La photo est juste un poil recadrée, mais sans volonté de crop. Luminosité exécrable. Vitesse élevée 1/2500 ème donc montée en ISO au prorata à ISO 2500. Pas de pb d'AF alors que je suis bien ici à f/8 (du fait du TC 14) ++ (mon taux d'échec lié à l'AF est nettement + bas Z50 II VS Z50 en animalier mais pas que / en prise vue unique et surtout en rafale) > mode AF-C zone AF C1 (mode customisé sorte de bande AF horizontale qui facilite le suivi en vol en restant en zone couverte par l'AF en détection oeil). A main levée, rafale mode H+ étendu (sinon sur Z50 et Z50 II on a un voile noir entre chaque vue ou black out > pas de black out uniquement en mode H+ étendu / pas de black out tout court sur Z9/Z8 qqe soit le mode de rafale), stabilisation uniquement celle du 500 PF > facilite curieusement le suivi ! (avec un Z8 on peut "potentialiser" la stab VR du Z 800 PF avec la stab du capteur IBIS = synchro VR / avec un Z50 II on n'a que la stab de l'objectif puisqu'il ne dispose pas d'IBIS comme tous les Z Dx actuels)

Il serait effectivement intéressant de pouvoir comparer ce qu'on obtiendrait avec un Z 800 PF tjs sur Z 50 II (donc 800 mm à PO f/6.3 cad eq. FF 1200 mm) VS 500 PF + TC 14E III + FTZ (soit 700 mm à PO f/8 cad 100 mm de moins avec 2/3 de diaph moins ouvert.. eq. FF 1050 mm). En dehors du gain surtout en ouverture maxi et accessoirement en focale, voir ce qui altère le plus la qualité d'image : la distance ou le fait de rajouter un TC 14 au 500 PF VS un Z 800 PF (qu'on fermerait alors à f/8 puis à f/6.3 avec le gain en ISO + bas dans ce cas). Sujets statiques avec /sans trépied ou monopode et accessoirement; sujets dynamiques à main levée ou pas.

Par contre, n'ayant pas acheté un Z8 (même si j'avais fini par mettre un peu d'argent de côté avant que le Z 50 II sorte), je ne me vois pas acheter un Z 800 PF pour mon budget et mon utilisation. Si j'avais le besoin et le budget, OK je prendrais les 2. Gag !  :lol: - Quitte à utiliser un 800 mm autant le faire avec un Z8. Par ordre, d'abord le Z8 puis le 800 mm. Nuance. Mais ça c'est pour moi.

A+
« Modifié: 07 Jan, 2025, 17:06:54 pm par orglop450 »
Z50 II + D610

quel téléobjectif après mon AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR ?
« Réponse #38 le: 07 Jan, 2025, 17:42:37 pm »
Merci encore pour vos retours.

@ orglop 440 : je trouve la qualité d'image de l'aigrette vraiment superbe pour les conditions citées. Je ne pense pas que j'obtiendrai ça avec mon D7500 + TC 1.4 + 500 mm PF et ISO de 2500..

Il semble que la plupart des utilisateurs associent  le Z8 ou Z9 à ce 800 mm PF..ce qui me donnerait à peu prés la même focale de visée que mon combo actuel (D7500 + 500 mm PF), donc ça me fait cher pour ne pas changer de focale  :-\

Cependant, et comme cela a déjà été dit par plusieurs d'entre vous, je me focalise probablement trop (si je puis dire) sur la focale pendant la visée, mais en fait ce qui compte vraiment ,  c'est la qualité de l'image finale que l'on obtient ( pour un cadrage donné identique entre DX et FX) sur son écran de visionnage , donc tablette ou PC (je ne fais pas d'impression papier).

@ Michan : comme tu le dis
"Avec le combo Z8+800PF on dispose en fait de 2 combos :
- un FX à 45mpx avec un 800mm. Tu peux ou pas recadrer en post prod.
- un DX à 20mpx avec un 1200mm. Avec encore des possibilités de recadrage."

Je suppose que si je recadre une photo prise à 45 mpx en FX à 800 mm pour obtenir le même cadrage que la photo que j'aurais prise à 20 mpx en DX à 1200 mm, la photo en mode FX ne sera pas moins bonne... On peut même penser que les risques de bougé sont moindres en FX car on bouge moins en recadrage sur PC qu'en photographiant sur le terrain.. :)

Bon, ben il me reste à trouver 3000€ de plus..et bosster mon PC car des NEFs à 45, mpx ça doit peser un bras..

Merci
Passionné de tout., 2 x Nikon D7500 + 1x Nikon D7000 Micro  60mm f/2.8 / Micro 105mm f/2.8 / 300mm f/4  500mm f/5.6 PF  / 70-200mm f/2.8G /sigma 10-20 mm 2.8

quel téléobjectif après mon AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR ?
« Réponse #39 le: 07 Jan, 2025, 18:28:21 pm »
Re,

...Il semble que la plupart des utilisateurs associent  le Z8 ou Z9 à ce 800 mm PF..ce qui me donnerait à peu prés la même focale de visée que mon combo actuel (D7500 + 500 mm PF), donc ça me fait cher pour ne pas changer de focale  :-\

Bien que n'ayant pas de Z8/Z9 pour d'abord des raisons de coût, je n'ai pas exactement le même raisonnement que vous sur l'intérêt que peut avoir d'utiliser un plein format de 45 Mpix VS un APS-C de 20.9 Mpix.

Ce qui compte au départ, c'est sûr, c'est de pouvoir disposer d'un crop x1.5 en 20.9 Mpix et dans les 2 cas, on l'a.

Mais d'autres choses peuvent être prises en compte...
1- Le choix en objectifs dédiés pour un Z50 II sont tjs très réduits VS ce qui est proposé en plein format. Notamment sur le plan qualitatif en GA et UGA (si on prends autre chose que de l'animalier à très longue distance). Avec pour couronner le tout, puisque tous les Z Fx disposent d'un IBIS et qu'à l'inverse aucun boîtier Z Dx n'en dispose, un très gd nbre d'objectifs Z Fx qualitatifs (donc utilisables sur un Z DX) qui sont dépourvus de stab VR (alors qu'en Dx on majore qqe part le risque de flou de bougé du fait du crop x1.5)
2- Pour Nikon les boîtiers Z Dx ne sont destinés qu'aux "amateurs passionnés" et restent dans une tranche de prix abordables = ils sont donc limités ++ Il n'y a pas de boîtier Z Dx  équivalent en gamme à ce qu'étaient les D X00 type D100 jusqu'à D500. Exprimé autrement un Z50 II est effectivement abordable, très compact et très léger. Ce dernier point c'est très bien mais pas si utile que ça en sport/animalier notamment, où on va utiliser des optiques sont le poids dépasse facilement les 1.5 Kg. Ok, c'est tjs ça de pris mais bon. Vitesse d'oburation maxi 1/4.000è sur un Z50 II, sur un Z8 1/32.000è. Même processeur > batterie d'un Z8 de base EN-EL15c 2250 mAh + possibilité de grip / sur Z 50 II batterie EN-EL14a bcp plus compacte mais.. seulement 1230 mAh et pas de possibilité de grip > un hybride consomme dès qu'on visualise (viseur comme écran) : bref, l'autonomie d'un Z50 II est + réduite VS un Z8 (même si on dispose enfin aussi d'un port USB-C)...etc.
3- Combo Fx 45 Mpix et Dx en 20 Mpix VS uniquement Dx 20 Mpix
En "grossissement" maxi pas d'avantage certes. Mais en balade ça peut permettre aussi d'emporter avec soi, moins d'objectifs. Et qd on est en focale fixes, d'agrandir les "trous" notamment entre chaque télés qui ne brillent généralement pas, par leur prix, leur poids et leur encombrement.

A part ça, on peut tjs "commencer" avec un Z 50 II + Z 800 PF (en gardant ou pas votre 500 PF qui dans ce cas ne servirait pas à financer en partie vos nouvelles acquisitions > perso, je ne vendrais pas obligatoirement le 500 PF avec un Z 50 II. Par contre, sur la question comment compléter un 800 mm sur un Z8; 500 mm c'est un peu haut en focale... si je considère le 500 sur Z8 à la fois comme un 500 mm mais aussi qqe part comme un 750 mm).

Bref, un Z8 et tout plein format de 45 Mpix change la donne qd on raisonne crop x1.5 en 20 Mpix VS un Z 50 II ou un D7500. Enfin, c'est mon avis.

A+

PS : Je pense que qualitativement le capteur du Z50 II n'est pas meilleur que celui du D7500. Reste les progrès apportés par le processeur Expeed7 apparu il y a déjà env. 3 ans avec le Z9 qui a un impact direct sur les performances de l'AF mais pas que. Et qui est présent aussi sur le Z8 comme sur le Z50 II sorti au mois de novembre dernier. In fine, je ne sais pas si avec un D7500 équipé du même 500 PF + TC 14E III et à ISO 2500 on peut obtenir ou pas un résultat significativement différent. Reste le post-ttt mais je n'utilise pas la réf pour le ttt du bruit qui, sauf erreur de ma part reste DXO Pure Raw (dernière version 4.6).

« Modifié: 07 Jan, 2025, 22:30:27 pm par orglop450 »
Z50 II + D610

quel téléobjectif après mon AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR ?
« Réponse #40 le: 07 Jan, 2025, 22:42:43 pm »
merci pour cette réponse détaillée.

Tout semble donc me pousser donc vers le Z8 pour accompagner ce 800 mm PF.

Il me reste à boucler mon budget...et aller tester cet équipement en magasin, en souhaitant qu'il y ait des moineaux dans la rue ou des piafs dans le ciel à ce moment là..

Merci à tous.
« Modifié: 07 Jan, 2025, 22:45:13 pm par old lion »
Passionné de tout., 2 x Nikon D7500 + 1x Nikon D7000 Micro  60mm f/2.8 / Micro 105mm f/2.8 / 300mm f/4  500mm f/5.6 PF  / 70-200mm f/2.8G /sigma 10-20 mm 2.8

quel téléobjectif après mon AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR ?
« Réponse #41 le: 07 Jan, 2025, 23:20:47 pm »
Effectivement ne pas oublier l'ordinateur et sa carte graphique surtout si tu veux faire un peu de retouche ou de debruitage.
Ps :, le mode DX des Z7, 8,9 peut aussi faire gagner pas mal de temps en post prod.


« Modifié: 08 Jan, 2025, 10:20:49 am par michan »

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