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A la quête de mon nouveau boitier
« Réponse #30 le: 23 Déc, 2024, 10:41:33 am »

N'hésitez à vous tourner vers des sites fiables (j'ai acheté à la boutique nikon Paris, MPB),

 :CH

Juste une petite remarque en passant sur MPB. Si l'achat d'objectifs ou autres accessoires peut aller, j'en ai moi même acheté, attention aux boitiers.

Ils ne parlent jamais du nombre de clics faits. Un de mes amis vient d'y revendre son Sony alpha 7RV avec 185 000 clics. C'est passé comme une lettre à la poste. Il vient de recevoir son "chèque" . 2500€

Les boitiers peuvent donc avoir bien vécu sans qu'on le sache au moment de l'achat. Vous me direz que c'est peut être pareil pour les objectifs. Va savoir.

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A la quête de mon nouveau boitier
« Réponse #31 le: 23 Déc, 2024, 13:56:17 pm »
Juste une petite remarque en passant sur MPB. Si l'achat d'objectifs ou autres accessoires peut aller, j'en ai moi même acheté, attention aux boitiers.

Ils ne parlent jamais du nombre de clics faits. Un de mes amis vient d'y revendre son Sony alpha 7RV avec 185 000 clics. C'est passé comme une lettre à la poste. Il vient de recevoir son "chèque" . 2500€

Les boitiers peuvent donc avoir bien vécu sans qu'on le sache au moment de l'achat. Vous me direz que c'est peut être pareil pour les objectifs. Va savoir.

Pour les hybrides MPB ne met pas le nombre clics et ça me dérangeait beaucoup. Je n'aurai pas acheté d'hybride chez eux pour cette raison.
Pour les reflex, par contre, il y est.

A la quête de mon nouveau boitier
« Réponse #32 le: 23 Déc, 2024, 19:56:24 pm »
Pour les hybrides MPB ne met pas le nombre clics et ça me dérangeait beaucoup. Je n'aurai pas acheté d'hybride chez eux pour cette raison.
Pour les reflex, par contre, il y est.
Peut être juge t'il que ce n'est pas une information qui a du sens pour un hybride qui n'a pas de miroir à lever à chaque déclenchement contrairement aux reflex.

A la quête de mon nouveau boitier
« Réponse #33 le: 27 Déc, 2024, 16:10:32 pm »
Peut être juge t'il que ce n'est pas une information qui a du sens pour un hybride qui n'a pas de miroir à lever à chaque déclenchement contrairement aux reflex.
Il y a toujours un obturateur mécanique il me semble. Et il s'use aussi. D'où l'importance de connaître le nombre de vue du boitier.
Je me trompe ?

*

Hors ligne Jean-Christophe

A la quête de mon nouveau boitier
« Réponse #34 le: 27 Déc, 2024, 17:22:00 pm »
Oui et non.
L’obturateur mécanique peut s’user en effet, mais certaines marques ne permettent pas d’afficher le nombre de clics, Fujifilm par exemple, y compris de le trouver aisément dans les EXIF. Le vendeur peut alors décider de ne l’afficher pour aucun sans quoi cela poserait des questions.
De plus il faut bien dire que le temps où les obturateurs lâchaient par usure est plutôt révolu. Ils peuvent présenter un défaut mais qui n’est pas lié au nombre de clics.

A la quête de mon nouveau boitier
« Réponse #35 le: 28 Déc, 2024, 11:59:24 am »
Il a été pas mal question de bon ou de mauvais "investissement" dans ce fil mais il faut bien se rendre compte que de toute façon tout décote très vite côté boîtiers ! N'importe quel boîtier d'aujourd'hui ne vaudra plus grand-chose d'ici peu...
Alors il n'y a pas vraiment de "bon" ou de "mauvais" investissement (sauf sans doute pour quelqu'un qui gagne sa vie par la photo), il y a le matériel qui est utile/efficace/agréable à utiliser en fonction de sa pratique et de ses attentes.

Cela étant, dans le cas de figure du post initial, je pense que pour le budget en question il serait quand même peut-être plus judicieux de partir sur un Z50 II – complété d'une bague FTZ pour continuer à utiliser tes objectifs. Mais si tu préfères la visée optique tu ne seras pas déçu avec un D500 !

A la quête de mon nouveau boitier
« Réponse #36 le: 29 Déc, 2024, 17:56:12 pm »
Bonjour à tous,
Je me suis posé aussi la question: D500 ou Z50 ou Z6 II?
J'ai déjà un D7100, un D610 et un hybride sony Alpha 6300, acheté sur les conseils d'un ami photographe pro (il a remplacé ces 3 D850 par 3 Sony A6400 pour le gain de poids) la qualité d'image est très bonne mais l'ergonomie et l'autonomie de la batterie sont médiocres.
Mon choix s'est porté sur le D500 que l'on trouve d'occasion à prix correct (800€/900€ avec moins 10000 déclenchements et facture d'achat en cherchant un peu). Pour rappel, il est sorti en 2016 au prix de 2300€, donc le plus gros de la décote a été fait.
Je déconseille l'achat au marché gris (offre de Rakuten...): manque de sérieux des vendeurs, achat sans TVA, sans garantie (en cas de panne, plus de réponse du vendeur et coût du transport pour le renvoyer en Chine), vendeur qui n'expédie pas la marchandise...(Toujours payer avec Paypal, car en cas de litige çà aide).
Je viens de trouver une superbe occasion, vendue par un magasin de rachat cash avec sa boite d'origine Nikon EU et ses accessoires, plus 2 batteries nikon, une carte XQD Lexar 32 GO (valeur 129€) et un étui nikon CF-DC8(valeur 169€) pour 804€ livré chez moi.
Le tout avec une garantie 2 ans (nationale, en cas de panne, je peux aller au magasin à côté de chez moi) et surtout 62 déclenchements au compteur, donc neuf de chez neuf  :)
Même s'il na pas le dernier Expeed 7 garantissant une meilleure montée en Iso, j'ai dans mon entourage de nombreux photographes qui utilisent un D500 lors d'un spectacle son et lumières, ils en sont enchantés et la qualité des photos est très bonne.
Le d500 a pour avantage sa construction pro, c'est un mini D5 avec une poignée qui offre un excellent grip (bien meilleur que le D7100, D610 ou Z6...) et une ergonomie plus soignée, plus intuitive.
Avec 2 batteries, il est possible de faire 2400 photos alors qu'avec un hybride il en faut 8, voir plus car avec les lunettes, j'ai du mal avec le viseur électronique donc j'utilise la visée écran, ce qui la réduit encore plus. C'est pour moi, le gros point noir des hybrides, l'autonomie des batteries, il faut en avoir plusieurs ce qui augmente le budget.
Alors oui, il y a mieux maintenant que le D500 mais l'achat d'un bel exemplaire d'occasion ayant peu servi représente un très bon choix, avec un excellent rapport qualité/prix et une qualité d'image qui reste très bonne (j'ai des objectifs de qualité, 70-200 VR2 2.8, 35 1.8, 50 1.8, 90 2.8 ...).


« Modifié: 29 Déc, 2024, 17:58:34 pm par françois62 »

A la quête de mon nouveau boitier
« Réponse #37 le: 29 Déc, 2024, 20:12:15 pm »
Retour vers le passé, bonne chance. >:D
En Nikon depuis plus de 40 ans.

*

Hors ligne Jean-Christophe

A la quête de mon nouveau boitier
« Réponse #38 le: 29 Déc, 2024, 21:08:52 pm »
Retour vers le passé, bonne chance. >:D
Quel intérêt d’être désagréable ainsi ? Chacun est encore libre de ses choix.

A la quête de mon nouveau boitier
« Réponse #39 le: 30 Jan, 2025, 11:50:18 am »
je pense qu'investir encore dans un Reflex en 2025 à encore du sens. J'ai à la fois un hybride hasselblad et 2 vieux reflex ( un d3x, et un D6 bien cabossé mais que j'ai eu à un bon Prix ) et j'apprécie toujours le Viseur Optique. et  il y a une tonne de supers objectifs de qualité en occasion.   

le d500, ( comme les D780 d850, ainsi que les boitiers pro D3 D4 D5 D6 )  sont des valeurs sur. Nikon est super fiable. 

Après c'est sur que les objectifs Z sont excellent.  tout est question de moyen et de besoin

A la quête de mon nouveau boitier
« Réponse #40 le: 30 Jan, 2025, 13:41:21 pm »
Bonjour Hotsauce55049,

..Pour vous appoter quelques precisions ça fait 12 ans que je pratique de la photo par pure  passion un peu d'animalier, photo de famille, et je suis egalement  photographe a certain moment au club de foot de mon fils. Pour progresser davantage et accroître mes connaissances  dans la photo je me suis  mis en collaboration avec un photographe de ma commune  pour l'accompagner dans ces prestations depuis j'essaye passer le cap en me  peofessionalisant  depuis j'ai eu l'occasion de faire 2 mariages et un shooting photo de noel c'esr aussi l'i'e des motivations qui me pousse pourquoi à  changer de boitier alors pourquoi un un d 500 bah il n'a plus rien a prouver il est L'héritier du célèbre d5 incroyable appareil dans tous les compartiments avec un autofocus  de feu apres pourquoi un reflex aussi j'ai un parc optique assez conséquent dont je souhaite pas m'en separer voilà voila

Je prends votre post en route en ne sachant pas depuis ce message que vous avez envoyé il y a + d'1 mois où vous en êtes et éventuellement si vous avez changé de boitier.

je me permets, dans le cas où vous n'auriez pas franchi le cap, de vous donner un avis :

1- Nikon D500
Ce boitier, comme pour bcp de personnes, m'avait fait énormément envie qd il est sorti. A l'époque j'utilisais déjà un reflex APS-C, un D7200. Puis en 2020 j'ai tranché, je suis passé à l'hybride et aujourd'hui j'utilise un tjs un hybride APS-C, le Z 50 II.
Je pense que sur certains points le Z50 II est plus adapté à mes besoins qu'un D500. Reste que c'est un boîtier qui ne vise pas la même clientèle que celle que visait le D500. Tout dépend aussi de vos besoins +++ Un Z50 II se veut "accessible" sur le plan budget et en même temps bénéficie de fonctionnalités que ne peut pas proposer un appareil commercialisé en 2016. Il y a 8 ans d'écart et pour l'AF + le confort de visée > pour mes besoins, le Z50 II me semble un cran au dessus. Y compris (en sachant que je n'ai pas eu de D500) pour l'AF en photos animalières. Couverture zone AF quasi tout le cadre pour les 2, nbre de collimateurs AF proche (153 pour le D500, 209 pour le Z50 II mais.. seulement 11 pour un D5100). La "vraie" différence se joue sur le processeur Expeed et l'IA (Expeed 5 sur D500/D5 contre Expeed 7 sur Z50II comme Z9/Z8 avec "meilleure" reconnaissance sujet / notamment yeux).
Par contre question autonomie de la batterie.. batterie "compacte" mais de capacité du coup + réduite / pas de possibilité de grip pour le Z50 II. Idem au niveau de l'électronique embarquée / type de cartes mémoire > à priori "meilleures" sur un D500 (appareil semi-pro : besoins différents de ceux d'un acheteur d'un D5100 ou d'un Z50 II).

2- Parc optique déjà possédé et nouvelles optiques en monture Z
Passer en hybride impose de passer par un FtZ (ou un FtZ2) question ergonomie c'est surtout gênant pour les objectifs "compacts" et légers = on perd ces caractères. De plus si vous avez des AF/AF-D ils perdent l'AF sur un hybride.
A priori un gd nbre d'optiques Z sont "supérieures" à celles qu'elles remplacent. Pour un amateur, c'est juste fonction de son niveau d'exigence : si la différence qualitative est à la marge pour les sujets qu'il prend, je ne vois pas trop l'intérêt de changer pour ce seul motif. Pour un pro, c'est fonction de ce que ses clients exigent. CQFD.
En pratique je n'ai pas vendu tous mes anciens objectifs ++. Mais ça c'est pour moi.

3- Boîtiers Z Dx (APS-C)
Actuellement il n'y a pas d'équivalent en gamme en hybride Nikon Z par rapport au D500. Et si on regarde la concurrence Sony, Canon et bien sûr Fujifilm  on voit que Nikon ne suit tjs pas leur vision = plusieurs niveaux de prix et donc de fonctionnalités chez eux comme l'IBIS (stabilisation capteur qui fait que bcp d'objectifs pour hybride ne disposent pas de stabilisation optique +++), la possibilité de Grip (par nature un hybride est plus "gourmand" en batterie qu'un réflex > la faute dès le départ à la visée électronique VS la visée optique pour ce point), résolution (un Z50 II propose 20 Mpix, un Canon R7 32 Mpix et un Fuji XT 50 40 Mpix > avec cpdt les implications sur la montée en ISO / avec quelles optiques obtient-on réellement un vrai gain ? , un seul slot carte mémoire ou 2 ? - Eglt type de carte mémoire....etc)

Sinon, dans la mesure où vous passez d'une pratique "amateur" à "pro", d'une part vous pouvez en demander bcp plus à votre matériel en même temps que vous progressez en matière de maîtrise "technique comme artistique", peut-être qu'un boitier comme le D500 est adapté ou pas à vos demandes actuelles. Cpdt, si le crop x1.5 ne vous est pas indispensable, peut être davantage regarder du côté des plein format (reflex ou hybride) car d'une part vous pourrez qd même utiliser une partie de votre parc optique (en tenant compte qd même de la perte du crop) et surtout parce que pour demain, en Nikon, le choix en objectifs "adaptés" est globalement + important (qualitativement et quantitativement) qu'en Dx. Et qu'à priori, ça ne devrait pas changer. Depuis le D850, on doit aussi regarder les pleins formats de 45 Mpix qui comme un D500 proposent in fine une image "Dx" cette fois en 20 Mpix cad avec la même résolution (d'où leur intérêt en sport/animalier > un 600 mm reste un eq. FF de 900 mm qd on passe en cadrage Dx). Pb : leur prix. Un D850 est + cher qu'un D500, encore + un Z8 VS un Z50 II.

In fine, à court terme peut-être qu'un D500 en "bon état" vous permettrait de disposer d'un reflex APS-C plus affûté qu'un D5100, avec notamment bcp plus de fonctionnalités pour progresser techniquement. Cpdt à moyens termes VS un reflex plein format ou carrément un hybride plein format type Nikon Z6 (ou Z7 si pour vous le crop x1.5 en 20 Mpix est "incontournable") pourrait s'avérer + judicieux (malgré le surcoût évident au départ). La gamme optique plein format en F et désormais en Z offre un choix bcp plus étendu. Un reflex n'accepte pas d'objectif Z.
 
C'est juste un avis.

Bonne réflexion à vous
« Modifié: 30 Jan, 2025, 14:25:08 pm par orglop450 »
Z50 II + D610

A la quête de mon nouveau boitier
« Réponse #41 le: 30 Jan, 2025, 14:12:58 pm »
Bug. Navré..  :hue:

Vous monterez bien évidemment bcp en gamme en passant d'un D5100 à un D500. Cela me semble certain.

La question est aussi de mieux connaître vos besoins réels par rapport à l'offre actuelle. Et là, normal de se poser la question D500 en 2025 par rapport à vos besoins et les moyens pouvant être mis en oeuvre, adapté ou pas ?
« Modifié: 30 Jan, 2025, 14:35:07 pm par orglop450 »
Z50 II + D610

A la quête de mon nouveau boitier
« Réponse #42 le: 05 Fév, 2025, 12:15:43 pm »
Un D500 n'est pas un bon investissement financier. Sa quote ne peut que s'effondrer de plus en plus.
Il reste toutefois un excellent boîtier complet et performant pour la photo.
Mais en cette fin de 2024, parler investissement pour un boîtier reflex est ce judicieux ?

Et un boîtier hybride décote encore plus vite !
Un Z6-II valait 2000€ il y a deux ans et aujourd'hui moins de 1000€ en occasion. Un D500 valait 2000€ en 2018, aujourd'hui 900-1000€ (en très bon état)...
Le D500 n'a pas encore d'équivalent en hybride, c'est un excellent boîtier DX "pro", peut-être le meilleur jamais fabriqué.
Comme le F6 en argentique ou le Df il garde encore une cote  élevée...car c'est un boîtier assez unique, un mini D5.
Excellente visée, écran arrière très défini et orientable, solide, assez léger et 10 images/s, montée en Iso pas mal (3200-4000 iso sans trop de bruit)...
Il y a aussi l'autonomie de la batterie, 3-4x plus importante...et la visée réflex...je la trouve toujours plus agréable en plein jour que les écrans ou viseurs électroniques !

Je trouve (à mon humble avis) que comme le D300-300s à son époque, c'est un bon produit de très bon rapport qualité prix.
« Modifié: 05 Fév, 2025, 12:24:29 pm par F6F3F2 »
Zf +2,8/105+4/24-70+FTZII; F6, F3, F2,F, FM2; D500, Df; Nikkor Ai/Ais de 16 à 105mm; AFD/AFS de 17 à 500 mm; Leica M7+M3+2,8/28+2,0/50+2,8/90+Canon S 2,0/35+Nikon S 2/50+Voigtländer 4/21M; Rolleiflex 2,8E; Blad 201F + obj.de 60 à 150; Ebony 45 S + obj.Nikon & Fujinon de 65 à 300mm

A la quête de mon nouveau boitier
« Réponse #43 le: 06 Fév, 2025, 12:43:19 pm »
Et un boîtier hybride décote encore plus vite !
Un Z6-II valait 2000€ il y a deux ans et aujourd'hui moins de 1000€ en occasion. Un D500 valait 2000€ en 2018, aujourd'hui 900-1000€ (en très bon état)...
Le D500 n'a pas encore d'équivalent en hybride, c'est un excellent boîtier DX "pro", peut-être le meilleur jamais fabriqué.
Comme le F6 en argentique ou le Df il garde encore une cote  élevée...car c'est un boîtier assez unique, un mini D5.
Excellente visée, écran arrière très défini et orientable, solide, assez léger et 10 images/s, montée en Iso pas mal (3200-4000 iso sans trop de bruit)...
Il y a aussi l'autonomie de la batterie, 3-4x plus importante...et la visée réflex...je la trouve toujours plus agréable en plein jour que les écrans ou viseurs électroniques !

Je trouve (à mon humble avis) que comme le D300-300s à son époque, c'est un bon produit de très bon rapport qualité prix.
Certe, les premières générations de Z décotent vite probablement parce qu'elles ont beaucoup été critiquées du fait d'un l'AF pas au niveau de la concurrence.
Les D500 aux environs de 1000€ sont probablement ceux qui n'ont pas beaucoup servi et doivent être assez rares, beaucoup sont plutôt autour de 500€.
Pour moi le Z50II, même s'il n'a pas une ergonomie Pro me semble au moins au niveau du D500 et même mieux niveau AF et mis à part l'autonomie...
Avec un  viseur numérique que je préfère à l'optique pour tout ce qu'il apporte chacun sa perception .
Le D500 n'accepte pas les téléobjectifs Z ce qui pour moi n'est plus envisageable en 2025.
Mais Il reste que c'est un boîtier reflex exceptionnel.
« Modifié: 06 Fév, 2025, 23:47:37 pm par michan »

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