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Hybride FF en mode DX ou reflex APS-C
« le: 12 Juil, 2022, 13:00:04 pm »
Bonjour,

Depuis quelques temps je m’interroge sur le fait d’utiliser un hybride FF en mode DX ou un reflex APS-C.

Pour être précis, j’ai un Z6II qui, utilisé en mode DX, offre une définition de 10MP.
J’envisage l’achat d’un reflex APS-C de 26MP en occasion.
Le but du jeu est de pouvoir utiliser mon AF-P 70-300 en le « poussant » jusqu’à 450mm et ensuite pouvoir recadrer un peu sans trop perdre en qualité.

Quelle est la meilleure solution ?
La réponse peut paraître évidente à certains mais pas à moi.

Merci.
Gilles
« Modifié: 12 Juil, 2022, 13:07:27 pm par Gillesdebda »
On m’a dit de manger des pommes. Alors j’ai acheté un Mac.
Verba volant imagines manant.

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Hybride FF en mode DX ou reflex APS-C
« Réponse #1 le: 12 Juil, 2022, 13:30:22 pm »
Le mieux si tu veux te servir du mode DX, c'est de disposer d'un Z7/Z7II/Z9 si tu souhaites obtenir des crop de résolution tres correcte.
J'avoue que cette fonctionnalité est vraiment très pratique sur un boîtier hybride, alors que je ne l'aurais pas du tout conseillée sur un boîtier reflex.

Hybride FF en mode DX ou reflex APS-C
« Réponse #2 le: 12 Juil, 2022, 13:40:07 pm »
Je n’ai qu’un Z6 et n’ai pas du tout l’intention de passer au Z7/Z9 car trop chers et pas utiles pour moi.
Du coup, je peux comprendre, en filigrane, qu’un reflex APS-C de 26MP serait préférable au Z6 en mode DX pour avoir une résolution très correcte.

Je n’ai pas précisé, j’évoque un reflex APS-C plutôt qu’un hybride, Z50 par exemple, car le but est de monter mon AF-P 70-300 en monture F.
Cela m’évite d’utiliser une FTZ.
On m’a dit de manger des pommes. Alors j’ai acheté un Mac.
Verba volant imagines manant.

Hybride FF en mode DX ou reflex APS-C
« Réponse #3 le: 12 Juil, 2022, 14:09:43 pm »
Je n’ai pas précisé, j’évoque un reflex APS-C plutôt qu’un hybride, Z50 par exemple, car le but est de monter mon AF-P 70-300 en monture F.
Cela m’évite d’utiliser une FTZ.
Bonjour Gilles,

Si tu évoques un reflex aps-c tu n'est pas dans la bonne section du forum, ici c'est l'hybride et non les reflex, d'où la réponse fournie par emvri. Pour ton problème je choisirais un D500 ou une série 7xxx d'occasion.  ;)

Hybride FF en mode DX ou reflex APS-C
« Réponse #4 le: 12 Juil, 2022, 14:14:53 pm »
Bonjour Gilles,

Si tu évoques un reflex aps-c tu n'est pas dans la bonne section du forum, ici c'est l'hybride et non les reflex, d'où la réponse fournie par emvri. Pour ton problème je choisirais un D500 ou une série 7xxx d'occasion.  ;)

Vu le titre du fil, je ne savais pas trop où poster. Soit hybride, soit reflex.
Je suis justement sur le point d’acheter d’occasion un D7100.
On m’a dit de manger des pommes. Alors j’ai acheté un Mac.
Verba volant imagines manant.

Hybride FF en mode DX ou reflex APS-C
« Réponse #5 le: 12 Juil, 2022, 14:34:32 pm »
Je suis justement sur le point d’acheter d’occasion un D7100.
Entre la visée hybride d'un Z50 ou d'un Z7 en Dx et la visée du D7100 il n'y a pas photo, c'est repartir en arrière. :P
Pour ce qui est d'utiliser la FTZ, il eu été préférable d'attendre un objectif 300 ad hoc pour hybride qui se fait attendre.
Mais acheter un objectif pour reflex utilisé uniquement avec un hybride n'était au final pas un bon choix, le 100-400 (S) eu été préférable.
Je sais c'est son prix qui freine les ardeurs d'achat. =D

Hybride FF en mode DX ou reflex APS-C
« Réponse #6 le: 12 Juil, 2022, 14:41:48 pm »
Entre la visée hybride d'un Z50 ou d'un Z7 en Dx et la visée du D7100 il n'y a pas photo, c'est repartir en arrière.

Utilisant un D500 et un Z50 , la visée hybride , c'est justement le truc dont je me passerais bien  ::)

Certes on fait des photos avec , mais le plaisir d'utilisation est égal à Zéro  >:(
D500 - Z6 II - Z8 - Z 14-30 f/4s - Z 24-120 f/4S - Z 50mm f/1.8S - Z 100-400mm f/4.5-5.6 S - Sigma 150-600mm F5-6.3 DG OS HSM Contemporary - FTZ 1
  https://www.flickr.com/photos/pan59/

Hybride FF en mode DX ou reflex APS-C
« Réponse #7 le: 12 Juil, 2022, 15:03:04 pm »
Utilisant un D500 et un Z50 , la visée hybride , c'est justement le truc dont je me passerais bien  ::)
Tu as probablement raison, ceci-dit je n'ai jamais visé avec un D500, j'avais déjà utilisé un D300 dont la visée était trop étriquée, (mise au point manuelle difficile), changé rapidement pour le D700, d'où la réflexion ci-dessus, je possède actuellement un hybride et je m'accommode très bien de la visée électronique, même si ce n'est pas parfait, de toute façon il n'y a rien de parfait. ;)

Hybride FF en mode DX ou reflex APS-C
« Réponse #8 le: 12 Juil, 2022, 15:14:00 pm »
Visée électronique, visée optique chacune à ses avantages et ses inconvénients.
Je n’ai aucun souci ni avec l’une ni avec l’autre même si maintenant je préfère la visée électronique de mon Z6II.
Pour revenir à ma question initiale, selon vous l’achat d’un D7100 pour mon AF-P 70-300 est-il judicieux versus le Z6II utilisé en mode DX ?
On m’a dit de manger des pommes. Alors j’ai acheté un Mac.
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Hybride FF en mode DX ou reflex APS-C
« Réponse #9 le: 12 Juil, 2022, 18:21:10 pm »
Pour revenir à ma question initiale, selon vous l’achat d’un D7100 pour mon AF-P 70-300 est-il judicieux versus le Z6II utilisé en mode DX ?
Pour l'utilisation du Z6-II avec un AF-P 70-300 en Dx tu as déjà un avis puisque 10 mpx te sont insuffisant.
Je n'ai pas de réponse tranchée à cette question, j'ai déjà donné mon avis plus haut dans le sujet, j'en reste là.
Je n'ai jamais utilisé les boîtiers Nikon de la série 7xxx ni un AF-P 70-300, même si j'en ai lu beaucoup de bien sur ce forum.
L'autre intérêt du D7xxx pour cet objectif, c'est que ça permet de le laisser monté à demeure et d'avoir le Z6-II disponible pour autre chose. ;)

Hybride FF en mode DX ou reflex APS-C
« Réponse #10 le: 12 Juil, 2022, 20:06:09 pm »
Pour revenir à ma question initiale, selon vous l’achat d’un D7100 pour mon AF-P 70-300 est-il judicieux versus le Z6II utilisé en mode DX ?
La question première à poser est, à mon sens, celle de la destination des images ainsi prises.
Un fichier de 10 MP, ça suffit à un tirage / une impression en format A4 à une résolution de 300ppp.
Si c'est pour regarder des images sur un écran de tablette, des définitions inférieures se révèlent suffisantes.

Par ailleurs, les capteurs ont fait des progrès sensibles en une dizaine d'années (l'âge du D7100 s'en approche), en particulier pour la montée en ISO. Avant de faire le choix d'un reflex, il faut se demander dans quelles conditions les plus défavorables le boîtier (donc, le capteur) sera sollicité, puis déterminer si le boîtier qu'on envisage d'acquérir saura gérer correctement ces conditions défavorables.
Chez Nikon, avec trop de matériel ! Des argentiques (FM2, FM3a, F100, F6) et des numériques (D500, D850, Z6II, Z7). Et quelques autres boîtiers et optiques chez d'autres que Nikon... ;-)

Hybride FF en mode DX ou reflex APS-C
« Réponse #11 le: 12 Juil, 2022, 20:30:00 pm »
Je rejoins les avis ci-dessus. Tu as déjà une partie de ta réponse, 10 Mpix risquent de faire un peu juste si tu veux encore recadrer. Mais avant tout que veux-tu faire de tes photos? Impression, web, ou juste pour toi?
Ensuite il faut que le second boîtier te convienne bien, et que tu n'aies pas envie d'utiliser le premier car il te convient mieux (qualité, ergonomie, ...).

Tu devrais d'abord voir ce que ça donne avec ton appareil actuel. Voir si les images finales, dépendant de leur utilisation de destination, conviennent. Et si tu as besoin d'un autre boîtier par nécessité ou praticité.
Cela dit avoir un deuxième boîtier avec le téléobjectif fixé dessus tout le temps est pratique. Moi je suis passé de 3 à un seul et parfois je me dis qu'un appareil dédié à l'animalier uniquement serait une bonne idée, sauf pour le compte en banque.

Hybride FF en mode DX ou reflex APS-C
« Réponse #12 le: 12 Juil, 2022, 20:43:00 pm »
Vous avez tous raison.

Je ne vais pas agrandir mes photos et seulement en imprimer quelques unes en petit format.
Je suis amateur du fond de la classe, donc je ne publie pas, n’expose pas, n’agrandit pas.
Mes photos sont vues par mon entourage. Pas plus.

Donc au lieu d’utiliser mon Z6II en mode DX, si cela s’avère nécessaire je louerai ou achèterai un 150-600 d’occasion qui sera utilisé en mode FX.

Résultat pas besoin de m’encombrer d’un 2nd boîtier.
On m’a dit de manger des pommes. Alors j’ai acheté un Mac.
Verba volant imagines manant.

Hybride FF en mode DX ou reflex APS-C
« Réponse #13 le: 12 Juil, 2022, 22:37:57 pm »
Bonsoir Gillesdebda,

..Depuis quelques temps je m’interroge sur le fait d’utiliser un hybride FF en mode DX ou un reflex APS-C.

Pour être précis, j’ai un Z6II qui, utilisé en mode DX, offre une définition de 10MP.
J’envisage l’achat d’un reflex APS-C de 26MP en occasion.
Le but du jeu est de pouvoir utiliser mon AF-P 70-300 en le « poussant » jusqu’à 450mm et ensuite pouvoir recadrer un peu sans trop perdre en qualité.

Je n'ai pas de Z6II par contre depuis peu j'utilise 2 boîtiers, un Z50 d'un côté en boîtier principal et un D610 uniquement en complément. Avant d'avoir le Z50, j'utilisais un D7200. Le crop, pour moi, ça reste important même si chez Nikon, les meilleures optiques sont en plein format et adaptées au plein format.

Utiliser un AF-P 70-300 sur un reflex APS-C permet d'obtenir un "équivalent FF" 450 mm avec un peu de marge pour recadrer. Ceci, sans avoir à se trimbaler un objectif en monture F type 150-600 ou simplement, tjs en F un AF-S 200-500 qu'on monterait sur un Z6II plus FtZ. Même si les hybrides 24 Mpix sont à specs à peu près équivalentes, plus légers et compacts que leurs homologues reflex, avec le FtZ plus ici l'absence de crop, ça fait au final pas mal de poids à porter.

Donc au lieu d’utiliser mon Z6II en mode DX, si cela s’avère nécessaire je louerai ou achèterai un 150-600 d’occasion qui sera utilisé en mode FX.

Résultat pas besoin de m’encombrer d’un 2nd boîtier.

S'encombrer d'un 2ème boîtier, je ne suis pas fan non plus ++ Mais dans certaines circonstances, pour l'avoir déjà fait dans le passé perso je trouve ça pas mal. Et qd je l'ai fait, malgré le poids, je ne pense pas l'avoir regretté. Même si ces occasions sont assez exceptionnelles pour moi et je pense pour une majorité d'amateurs.

Si c'était pour de l'animalier avec une grosse utilisation au départ de votre AF-P, perso j'hésiterais entre, par ordre de préférence :
1- comme cela a été suggéré Z9 du fait de son capteur empilé (et non Z7II) en attendant que Nikon nous sorte un ML a capteur empilé, mais  un peu moins haut de gamme (donc plus abordable) et non monobloc. Ok, ce qui freine c'est le tarif. Et accessoirement le poids d'un monobloc + Ftz (qd on utilise une optique F)
2- D500 même si c'est un reflex et qu'à priori la visée d'un APS-C est à priori moins confortable en termes de champ que celle d'un Z6II. Même si l'AF du Z6II est carrément meilleur que celui de mon Z50, j'ai encore bcp de raisons de penser qu'il n'est pas au niveau de celui du D500 qui lui est bien en visée optique, donc sans lag lié au ttt du signal avec un capteur BSI CMOS.
3- en 3ème choix seulement D7500 et pas D7100 pour la montée en ISO et l'AF. Un D7500 restant à priori moins cher qu'un D500 en occasion. Par contre ce n'est pas l'AF, ni la rafale, ni la zone AF couverte par le D500.
4- Question : est-ce qu’un multiplicateur de focale Z TC x1,4 monté entre le Z6II et le FtZ sur lequel serait fixé l’AF-P , ça fonctionne ? On perdrait un diaph, ce qui me semble peu. Un téléconverteur est bien sûr différent d’un tube allonge qu’on peut placer avant (type Z) ou après (type F) le FtZ qd on utilise une optique F sur ML, mais je me pose la question. Mécaniquement le fait que le TC dépasse par l’avant pouvant être absorbé par le FtZ. Pb potentiel le FtZ n’est pas un simple tube comme justement les tubes allonges utilisés en macro (F ou Z). Si cela était compatible ça serait super car par la suite vous pourriez l’utiliser avec au moins qqes télé en Z, comme le Z 100-400..

Dans la mesure où vous seul pouvez évaluer vos besoins, vous avez sans doute raison, louer ou acheter à pas trop cher un 150-600 (éventuellement en monture F, donc qd même avec le poids du FtZ à ajouter) pourrait s'avérer le meilleur choix.

A+
« Modifié: 13 Juil, 2022, 08:23:57 am par orglop450 »
Z50 II + D610

Hybride FF en mode DX ou reflex APS-C
« Réponse #14 le: 13 Juil, 2022, 18:46:12 pm »
Vous avez tous raison.

Je ne vais pas agrandir mes photos et seulement en imprimer quelques unes en petit format.
Je suis amateur du fond de la classe, donc je ne publie pas, n’expose pas, n’agrandit pas.
Mes photos sont vues par mon entourage. Pas plus.

Donc au lieu d’utiliser mon Z6II en mode DX, si cela s’avère nécessaire je louerai ou achèterai un 150-600 d’occasion qui sera utilisé en mode FX.

Résultat pas besoin de m’encombrer d’un 2nd boîtier.
Ma remarque sur la "destination" des images n'avait rien d'un jugement de valeur sur qui est "amateur" ou pas. J'espère que vous ne l'avez pas pris comme telle.
Et puis rien n'empêche un "amateur du fond de la classe" de produire de belles images, qui apportent du plaisir à lui-même et aux gens à qui il les montre, même si c'est "uniquement" en famille ou aux amis. Je miserais d'ailleurs quelques kopeks sur le fait que c'est très probablement le cas de l'immense majorité des gens qui font des photos !

Ma remarque était surtout destinée à aider à déterminer si l'achat d'un autre boîtier était "justifié".
Derrière le mot "justifié", je ne mets pas non plus de jugement de valeur. Et surtout pas pour montrer du doigt quelqu'un qui ferait un achat que des critères objectifs ne justifieraient pas. Une grande partie de mon matériel photo n'est pas vraiment justifié par mes besoins objectifs ; mais par mes envies, mes goûts (et le fait que je "peux" me le payer, en occasion ou en neuf).

Et j'incline à penser que plutôt que de changer de boîtier (si celui dont on dispose couvre déjà bien nos besoins), il vaut mieux acheter de "meilleures" optiques, si on cherche à "monter en gamme".

Ceci étant, le D500 est un vrai plaisir, parmi les reflex APSC que j'ai utilisés (et je l'utilise encore de temps en temps). Visée ample et claire, ergonomie aux petits oignons (pour mon oeil et mes mains, au moins), AF bien accrocheur (mais les points d'AF ne couvrent pas la totalité du champ cadré, contrairement aux hybrides les plus avancés).

Donc, sans vouloir jouer les tentateurs ( >:D), je dis tout de même que ce D500 mérite le regard dans le viseur et les mains sur le boîtier. :CH
Chez Nikon, avec trop de matériel ! Des argentiques (FM2, FM3a, F100, F6) et des numériques (D500, D850, Z6II, Z7). Et quelques autres boîtiers et optiques chez d'autres que Nikon... ;-)

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