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Z6 I vs Z6 II la déception !
« Réponse #450 le: 26 Août, 2021, 11:09:56 am »
Donc, tu utilises toujours le D5  ;)

Non je charge les batteries, je le prends parfois avec moi au cas où mais depuis 2018 pas un seul reportage avec le D5.....

Je n'ai pas l'intention de faire de publicité, mais sans donner le nom, beaucoup reconnaîtront le site qui propose quotidiennement des boîtiers d'occasion, il s'avère qu'un boîtier D850, fraîchement rentré, est revendu en quelques heures ; ce fut le cas de plusieurs encore récemment (quelques D750 également). On est en droit de s'interroger sur la désaffection des photographes pour le reflex...
Il y a un monde entre photographier un match de hockey et la sortie de la mariée... :)

Je poste un lien sur l'arrivée du web à côté du Minitel en France, ou vu la maturité du Minitel par rapport au web les décideurs n'ont pas investi dans une technique qui pour eux n'était pas suffisamment viable.

Ils n'ont pas vu la vitesse à laquelle le web est arrivé car le Minitel était mature et bien implanté et n'ont pas vu le dynamisme du web.
C'est article est très intéressant car il montre comment une nouvelle technologie arrive sur le marché:
https://www.contrepoints.org/2015/10/12/225088-quand-letat-vous-disait-quinternet-navait-aucun-avenir?fbclid=IwAR27I0kxvyHc0kG2PT5FqJH9TcS_Q4OjQmtPD8G61Q0PCO267KD40CbpTfo

Le marché de l'occasion est un autre débat, il y a toujours aujourd'hui un grand nombre de vente en argentique sur l’occasion, mais cela ne reflète pas le marché photographique. 

La vente de Nikon en hausse est lié aux hybrides, idem chez ses concurrents. Les nouveautés, le dynamisme concurrentiel et technologique se joue sur les hybrides. Rien de vraiment nouveau sur les reflexs depuis au moins deux ans.
Une fois que le Z9 sera sorti et son équivalant Canon, toutes les catégories de photographes auront un boitier spécialisé en hybride, le marché neuf sera quasi exclusivement hybride, en découlera un marché de l’occasion de plus en plus obsolète en reflex. Et la différence entre les reflexs actuels et l'argentique, c'est que l'électronique vieillit moins bien. Le nombre de boîtiers reflexs en fonctionnements disparaîtra bien plus vite que les antiques boîtiers argentiques.



 

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Z6 I vs Z6 II la déception !
« Réponse #451 le: 26 Août, 2021, 11:14:14 am »
Je fais 80% d’animalier, ceci pouvant expliquer cela.


Tout se gâte pour les sujets sans cesse en mouvement, et pour les sujets très éloignés.


Pourtant un photographe fait des photos animalières et oiseaux en vol avec un petit Z fc en  APS-C, il a ce boitier depuis même pas un mois et ce qu'il sort est juste extraordinaire.

Voir la totalité du fil ici avec ses résultats:
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,320561.0.html


Z6 I vs Z6 II la déception !
« Réponse #452 le: 26 Août, 2021, 11:15:44 am »
Personnellement suite à mon Reflex en panne, j'ai hésité entre le Z6 et le D850. Or ce qui a été déterminant dans le choix "forcé" à acheter un nouveau matériel, c'est ma nouvelle activité vidéo en parallèle de mon activité studio... Tout ceux qui utilise le liveview d'un Reflex Nikon comprendront ainsi que le bruit des objectifs !

On est pas tous pareils  ;)
Nikon  D600 - Z6 - Z8 & AFS 50mm f/14 G, Sigma 70-200 f/2.8 APO, Tamron 90mm macro f/2.8, AFS Nikkor 24-85mm, Z 35mm f/1.8, Z 50mm f/1.8, Z 70-200mm f/2.8 VR S, Meike 50mm f/1.7 Z,  Viltrox 16mm f/1.8 Z, Samyang 14mm f/2.8 AFS, 3 flashs profoto B1 et D2 + nbx modeleurs
Cage Smallrig,moniteur Viltrox

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« Réponse #453 le: 26 Août, 2021, 11:18:54 am »
Personnellement suite à mon Reflex en panne, j'ai hésité entre le Z6 et le D850. Or ce qui a été déterminant dans le choix "forcé" à acheter un nouveau matériel, c'est ma nouvelle activité vidéo en parallèle de mon activité studio... Tout ceux qui utilise le liveview d'un Reflex Nikon comprendront ainsi que le bruit des objectifs !

On est pas tous pareils  ;)

Le marché pro et les réseaux sociaux impose presque aux photographes de pratiquer partiellement un peu de vidéo. C'et encore un point ou le reflex ne sais pas suivre et n'est pas adapté.

Je n'aime pas faire de la vidéo mais j'en fais car c'est devenu indispensable.

J'ajoute que la fiabilité des hybrides est bien plus grande, aucun retour SAV pour réglages ou réparation à presque 250.000 déclenchements, jamais eu cela avec mes reflexs, ils sont tous passé au sav aux environs des 120.000 déclenchements.

Et cette fiabilité semble confirmée par le SAV Nikon beaucoup moins de retour avec les hybrides.
« Modifié: 26 Août, 2021, 11:21:59 am par LViatour »

Z6 I vs Z6 II la déception !
« Réponse #454 le: 26 Août, 2021, 11:25:12 am »
Le marché pro et les réseaux sociaux impose presque aux photographes de pratiquer partiellement un peu de vidéo. C'et encore un point ou le reflex ne sais pas suivre et n'est pas adapté.

Je n'aime pas faire de la vidéo mais j'en fais car c'est devenu indispensable.

Oui c'est un marché qui a pris une énorme ampleur. Personnellement, j'ai pas mal investi en temps sur ce sujet. A part la connaissance du triangle d'exposition et les cadrages, cela n'a pas beaucoup à voir avec la photo mais cela devient intéressant quand on va vers l'apprentissage de la lumière spécifique cinéma, le color grading et les mouvements de caméras.
Cela demande pas mal de temps en plus des apprentissages du boitier et des techniques de post-production et sons.
Bref un autre monde. 
Nikon  D600 - Z6 - Z8 & AFS 50mm f/14 G, Sigma 70-200 f/2.8 APO, Tamron 90mm macro f/2.8, AFS Nikkor 24-85mm, Z 35mm f/1.8, Z 50mm f/1.8, Z 70-200mm f/2.8 VR S, Meike 50mm f/1.7 Z,  Viltrox 16mm f/1.8 Z, Samyang 14mm f/2.8 AFS, 3 flashs profoto B1 et D2 + nbx modeleurs
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Z6 I vs Z6 II la déception !
« Réponse #455 le: 26 Août, 2021, 14:00:25 pm »
Les débats sont interminables, mais je crois qu'on peut résumer les choses ainsi :

– pour quelqu'un qui commence à s'équiper il faut partir sur le système Z (même si on trouve beaucoup de matériel d'occasion en réflex permettant de s'équiper à meilleur compte) ;

– pour un pro, qui rentabilise son équipement rapidement, il faut s'équiper en Z ;

– le problème est pour les "anciens" déjà équipés d'objectifs réflex, qui ne voient pas trop l'intérêt de dépenser beaucoup d'argent pour se rééquiper, alors que, soulignons-le, les Z ne permettent en soi de rien faire de mieux ou de plus que les réflex (les images sont à peu près indiscernables à niveau de gamme optique comparable). C'est particulièrement le cas de ceux qui ont de gros télés, comme l'a noté mma144 : ce sont généralement les plus âgés qui ont pu au fil du temps s'acheter ces objectifs, et forcément ils n'envisagent pas trop de devoir les remplacer par leurs équivalents Z...
A ce titre je pense que Nikon serait quand même bien inspiré de proposer à ceux-là un "dernier" réflex, sinon ils se contenteront de toute façon de faire quelques dizaines de milliers de photos en plus avec leur D850 et n'achèteront rien à Nikon...

Si on les moyens on peut bien sûr combiner les deux systèmes en attendant que la bascule vers l'hybride soit totale.

C'est une vision des choses intéressantes, mais elle demande à être modulée, car il y a un certain nombre de paramètres à intégrer, ce sont ceux de la réalité au quotidien.

Pour celui qui débute, il y a des questions basiques, mais essentielles, à se poser avant de fixer son choix : de combien je dispose ? Quel sera mon domaine de prédilection ou formulé autrement, quel en sera l'usage ?

Pour un professionnel, ce sont les mêmes questions, en y ajoutant la pertinence du matériel choisi avec le besoin et la fiabilité.

Pour "les anciens", l'expérience devrait guider plus aisément leur choix, mais pas sans avoir essayé en conditions réelles le matériel qu'ils envisagent d'acquérir.

Pour ma part, je reste insensible au chant des sirènes et aux incantations des zélotes fraîchement convertis à l'hybride après avoir encensé le reflex, mon côté pragmatique m'incite à n'acheter un nouveau boîtier que si celui-ci m'apporte au moins plus d'avantages que d'inconvénients, c'est ce que j'espérais avec l'arrivée des Z, c'est aussi ce que j'espère encore, car j'ai confiance dans la marque qui m'accompagne depuis des dizaines d'années, mais pour l'instant le compte n'y est pas...




Z6 I vs Z6 II la déception !
« Réponse #456 le: 26 Août, 2021, 14:21:45 pm »

Pour ma part, je reste insensible au chant des sirènes et aux incantations des zélotes fraîchement convertis à l'hybride après avoir encensé le reflex,

Est-ce bien raisonnable de formuler cela ainsi !  ::)
Nikon  D600 - Z6 - Z8 & AFS 50mm f/14 G, Sigma 70-200 f/2.8 APO, Tamron 90mm macro f/2.8, AFS Nikkor 24-85mm, Z 35mm f/1.8, Z 50mm f/1.8, Z 70-200mm f/2.8 VR S, Meike 50mm f/1.7 Z,  Viltrox 16mm f/1.8 Z, Samyang 14mm f/2.8 AFS, 3 flashs profoto B1 et D2 + nbx modeleurs
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Z6 I vs Z6 II la déception !
« Réponse #457 le: 26 Août, 2021, 15:03:23 pm »
Bonjour mma144,

Je crois que la majorité des acquéreurs des boîtiers Z ne sont pas des débutants, mais des photographes possédant déjà des reflex.

.. ayant possédé un Z6 avant le Z6II, dans un premier temps j’espérais beaucoup de l’Expeed 6, alors deux processeurs sur le Z6II, m’a laissé imaginer que les manques du premier n’existeraient plus sur le second.

En définitive, l’implantation d’un second processeur n’a amené que des améliorations mineures.

Merci de nous donner votre retour d'expérience en réponse au sujet de ce post.

Je fais 80% d’animalier, ceci pouvant expliquer cela.

J’attends une mise à jour des firmwares qui pourrait améliorer certains aspects.

Sinon, oui ces Z sont bons pour tout ce qui est paysage, architecture intérieure comme extérieure.

Tout se gâte pour les sujets sans cesse en mouvement, et pour les sujets très éloignés.

Ainsi qu'un résumé, si j'ai bien saisi, de ce que vous attendiez Z6 I vs Z6 II.

Pour ma part je fais partie de ceux qui avaient déjà un reflex, un APS-C pour mon cas, un D7200 pour être plus précis (plus qqes optiques mais très peu de cailloux "tops") et qui est passé à un Z, tjs APS-C, un Z50 en kit avec FtZ et Z Dx 16-50.

Pour ce qui est de mon activité photo, je pratique très peu l'animalier (focale maxi dispo 300 mm), ne suis pas hyper exigeant sur le plan photo (par rapport à bcp d'autres membres du forum). Par rapport à ce que j'ai écris lorsque je suis passé de mon D7200 au Z50, mon avis n'a pas bcp changé. Chacun possède des avantages et des limitations vis à vis de l'autre et qqe part c'est ce qui rend le choix plus difficile. Exprimé autrement pour moi, passer d'un reflex à un hybride c'est, au moins à l'heure actuelle sur ce que je connais, cad du Nikon, en retirer du plus mais également pouvoir accepter sur certains points des régressions.

Lorsque je suis passé au Z50, qqe part je me demandais si qqe part je n'aurais pas aussi intérêt à "revenir" au plein format (j'ai débuté en argentique..) mais le Z6 I (comme le Z7 I) ne m'étaient pas apparu m'apporter un gain suffisant par rapport à mes besoins et au tarif demandé.

Ceci dit, même à mon niveau ni photographe animalier ou sportif, j'ai fini par constater un lag (retard) sur tous les sujets à déplacement relatif élevé (en fonction du rapport de grossissement souhaité) et/ou aléatoire, plus "handicapant" sur Z50 que sur D7200. Je ne peux rien dire vs un D5, D500 ou D850, ni un Z6 I ou II, puisque je ne les utilise pas. En revanche alors que je n'utilisais que très rarement le mode rafale sur mon D7200, j'utilise bcp plus souvent avec plaisir et..réussite celui du Z50 (mode H+ étendu : le lag me semble encore plus significatif mais la vision n'est plus amputée par le black out => oblige à bcp plus "anticiper").       

In fine, je ne regrette pas mon Z50, mais pour le moment compte tenu de mes souhaits, je ne me vois pas acheter, ni un Z6 ou un Z7. Version I ou II. Même si les versions II disposent d'un second emplacement de carte et permettent la recharge en USB C, ce qui représente un + pour mon utilisation.

Comme d'autres utilisateurs j'attends de savoir ce que donneront en vrai le Z9, puis le Z8 avec des capteurs CMOS empilés et de nouveaux firmwares.

Bonne journée à vous.
Z50 II + D610

Z6 I vs Z6 II la déception !
« Réponse #458 le: 26 Août, 2021, 15:23:19 pm »
Voila on va donc enfiler comme des perles les usages et motivations de chacun.

Ce qui reste insupportable, c'est quand certains font un jugement généralisé sur les boitiers Z à partir de leur cas personnel.

On voit que nous sommes dans une discussion vaine ... 
Nikon  D600 - Z6 - Z8 & AFS 50mm f/14 G, Sigma 70-200 f/2.8 APO, Tamron 90mm macro f/2.8, AFS Nikkor 24-85mm, Z 35mm f/1.8, Z 50mm f/1.8, Z 70-200mm f/2.8 VR S, Meike 50mm f/1.7 Z,  Viltrox 16mm f/1.8 Z, Samyang 14mm f/2.8 AFS, 3 flashs profoto B1 et D2 + nbx modeleurs
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Z6 I vs Z6 II la déception !
« Réponse #459 le: 26 Août, 2021, 15:45:15 pm »
Bonjour mma144,

Merci de nous donner votre retour d'expérience en réponse au sujet de ce post.

Ainsi qu'un résumé, si j'ai bien saisi, de ce que vous attendiez Z6 I vs Z6 II.

Pour ma part je fais partie de ceux qui avaient déjà un reflex, un APS-C pour mon cas, un D7200 pour être plus précis (plus qqes optiques mais très peu de cailloux "tops") et qui est passé à un Z, tjs APS-C, un Z50 en kit avec FtZ et Z Dx 16-50.

Pour ce qui est de mon activité photo, je pratique très peu l'animalier (focale maxi dispo 300 mm), ne suis pas hyper exigeant sur le plan photo (par rapport à bcp d'autres membres du forum). Par rapport à ce que j'ai écris lorsque je suis passé de mon D7200 au Z50, mon avis n'a pas bcp changé. Chacun possède des avantages et des limitations vis à vis de l'autre et qqe part c'est ce qui rend le choix plus difficile. Exprimé autrement pour moi, passer d'un reflex à un hybride c'est, au moins à l'heure actuelle sur ce que je connais, cad du Nikon, en retirer du plus mais également pouvoir accepter sur certains points des régressions.

Lorsque je suis passé au Z50, qqe part je me demandais si qqe part je n'aurais pas aussi intérêt à "revenir" au plein format (j'ai débuté en argentique..) mais le Z6 I (comme le Z7 I) ne m'étaient pas apparu m'apporter un gain suffisant par rapport à mes besoins et au tarif demandé.

Ceci dit, même à mon niveau ni photographe animalier ou sportif, j'ai fini par constater un lag (retard) sur tous les sujets à déplacement relatif élevé (en fonction du rapport de grossissement souhaité) et/ou aléatoire, plus "handicapant" sur Z50 que sur D7200. Je ne peux rien dire vs un D5, D500 ou D850, ni un Z6 I ou II, puisque je ne les utilise pas. En revanche alors que je n'utilisais que très rarement le mode rafale sur mon D7200, j'utilise bcp plus souvent avec plaisir et..réussite celui du Z50 (mode H+ étendu : le lag me semble encore plus significatif mais la vision n'est plus amputée par le black out => oblige à bcp plus "anticiper").       

In fine, je ne regrette pas mon Z50, mais pour le moment compte tenu de mes souhaits, je ne me vois pas acheter, ni un Z6 ou un Z7. Version I ou II. Même si les versions II disposent d'un second emplacement de carte et permettent la recharge en USB C, ce qui représente un + pour mon utilisation.

Comme d'autres utilisateurs j'attends de savoir ce que donneront en vrai le Z9, puis le Z8 avec des capteurs CMOS empilés et de nouveaux firmwares.

Bonne journée à vous.

Merci d'apporter ce témoignage, intéressant et mesuré, qui rejoint des constats déjà effectués par d'autres utilisateurs.
Nous allons donc attendre les prochains boîtiers Z, et tout particulièrement le Z9 ...

Z6 I vs Z6 II la déception !
« Réponse #460 le: 26 Août, 2021, 15:53:03 pm »
Voila on va donc enfiler comme des perles les usages et motivations de chacun.

Ce qui reste insupportable, c'est quand certains font un jugement généralisé sur les boitiers Z à partir de leur cas personnel.

On voit que nous sommes dans une discussion vaine ...
On tourne en effet un peu en rond depuis déjà pas mal de temps, mais malgré tout je ne trouve pas que les retours d'expérience, qu'ils aillent dans un sens ou bien dans un autre, soient dénués d'intérêt.

Z6 I vs Z6 II la déception !
« Réponse #461 le: 26 Août, 2021, 16:51:22 pm »
Tiens un petit retour d'expérience en photo c'est mieux avec le Z6 cela restera mieux que de dénigrer tel ou tel appareil ou leurs utilisateurs.
Mais ce que je sais c'est qu'en rafale, j'aurais eu moins d'images avec le D850 et plus avec un D5/D6. Que faire le portrait sur l’œil a été très facile avec sa détection et que je n'ai pas eu de problème de suivi.

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Nikon  D600 - Z6 - Z8 & AFS 50mm f/14 G, Sigma 70-200 f/2.8 APO, Tamron 90mm macro f/2.8, AFS Nikkor 24-85mm, Z 35mm f/1.8, Z 50mm f/1.8, Z 70-200mm f/2.8 VR S, Meike 50mm f/1.7 Z,  Viltrox 16mm f/1.8 Z, Samyang 14mm f/2.8 AFS, 3 flashs profoto B1 et D2 + nbx modeleurs
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Z6 I vs Z6 II la déception !
« Réponse #462 le: 26 Août, 2021, 17:21:40 pm »
On tourne en effet un peu en rond depuis déjà pas mal de temps, mais malgré tout je ne trouve pas que les retours d'expérience, qu'ils aillent dans un sens ou bien dans un autre, soient dénués d'intérêt.

Dans la mesure où les témoignages contribuent à ce que chacun puisse se faire sa propre idée, ils se doivent donc d'être objectifs, ils sont utiles et souhaités.  :)

Z6 I vs Z6 II la déception !
« Réponse #463 le: 27 Août, 2021, 09:29:51 am »
Petite remarque : on parle beaucoup de mise au point automatique sur l'oeil, mais pour ma part 90% des gens que je prends en photo portent des lunettes....

Z6 I vs Z6 II la déception !
« Réponse #464 le: 27 Août, 2021, 09:36:18 am »
Cela fonctionne assez bien avec des lunettes aussi mais cela dépend de leur traitement et des angles de lumière.
Je pratique cela en studio régulièrement. Quand cela ne fonctionne pas je repasse en zone dynamique.

En studio je trouve cela très pratique mais il faut aussi savoir travailler sans pour des cas particuliers.

Ici dans le cadre d'une séance pour photo professionnelle :

1/ambiance, je fais la mise au point dans la pénombre avec seulement les lumières de modelage et même avec les lunettes ça marche


2/exemple de résultat après le déclenchement des flashs

« Modifié: 27 Août, 2021, 09:55:45 am par Pierock »
Nikon  D600 - Z6 - Z8 & AFS 50mm f/14 G, Sigma 70-200 f/2.8 APO, Tamron 90mm macro f/2.8, AFS Nikkor 24-85mm, Z 35mm f/1.8, Z 50mm f/1.8, Z 70-200mm f/2.8 VR S, Meike 50mm f/1.7 Z,  Viltrox 16mm f/1.8 Z, Samyang 14mm f/2.8 AFS, 3 flashs profoto B1 et D2 + nbx modeleurs
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