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bonjour a tous

je voudrais augmenter les capacités de mon macro.
quelle modification me conseillez vous ?

après mes recherches:
le doubleur mange des diaf
le tube d'allonge c'est le must
les bonnettes, faut en trouver des bonnes, c'est spécifique qui plus est, donc faut pas ce planter sur le choix.

merci

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Alexandre Baron

  • Invité
105vr et bonnettes, bagues d'allonge, doubleur de focale...
« Réponse #1 le: 09 Avr, 2009, 08:24:17 am »
bah dans ta question, tu donne la réponse sauf que les bonnettes, c'est du caca.
donc bagues allonges Kenko.

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Jarjar

  • Invité
105vr et bonnettes, bagues d'allonge, doubleur de focale...
« Réponse #2 le: 09 Avr, 2009, 08:46:26 am »
Oui mais attention, les tubes allonge diminuent aussi la luminosité, donc perte de diaph.

Cordialement

Jarjar

105vr et bonnettes, bagues d'allonge, doubleur de focale...
« Réponse #3 le: 09 Avr, 2009, 09:36:53 am »
tubes Kenko ou un TC a la rigueur, j'ai eu de bons resultats avec un TC 1.7 sur le 105VR...
Guy
Trop de boîtiers, d'objectifs... mes favoris: D4, D3, D2x, D800, D7000, F5, 14-24, 24-70, 70-200VR, 200-400VR, 18-200VR, 28-300VR, 85PC, 50 1.8, Sigma 120-300 OS, Zeiss 100 et trop d'autres
Le wiki en français
Le blog Le wiki en anglais

105vr et bonnettes, bagues d'allonge, doubleur de focale...
« Réponse #4 le: 09 Avr, 2009, 10:35:59 am »
ok et entre une bague KENKO PRO300 2.0x et un tc 2.0 ?
pour ce qui est des tubes d'allonge on ne ma pas parlé de pertes de diaf
TUBE EXTENSION MACRO kenko, le prendre en séparé ou le kit Tubes allonges de 12 mm, 20 mm et 36 mm ?
et un soufflet ? non ?

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Dominique_R

  • Invité
105vr et bonnettes, bagues d'allonge, doubleur de focale...
« Réponse #5 le: 09 Avr, 2009, 10:42:42 am »
Je ne suis pas sûr de comprendre ce que signifie exactement "augmenter les capacités de mon macro". Si cela signifie "aller vers des rapports de grandissement supérieurs au 1:1 que le 105 VR autorise sans compléments", alors la meilleure réponse est le jeu des trois bagues-allonge Kenko, à préférer aux Nikon (une fois n'est pas coutume) parce qu'elles conservent tous les automatismes.

"pour ce qui est des tubes d'allonge on ne ma pas parlé de pertes de diaf"
"On" ne t'en a peut-être pas parlé mais "on" aurait dû, et cela devrait te paraître évident, puisque mécaniquement, la bague-allonge augmente le tirage de l'objectfi (la longueur de son corps), sans pour autant que son diamètre soit augmenté à due concurrence... Donc, évidemment, "pertes de diaph", comme tu dis.

D'où l'importance, comme je l'écrivais pas plus tard qu'hier dans un autre fil sur le même sujet, de l'éclairage adéquat en macro : ou bien on travaille en lumière naturelle et il en faudra beaucoup pour bien éclairer le sujet, ou bien on travaille avec des flashes macro (Nikon en fabrique d'excellents).

105vr et bonnettes, bagues d'allonge, doubleur de focale...
« Réponse #6 le: 09 Avr, 2009, 12:31:28 pm »
Perso je suis pour un bon tc. Bien plus pratique que les bagues allonges, sert aussi en télé (ce que ne sais pas faire une bague allonge) et garde la même distance minimum de mise au point. Avantage tu restes plus loin du sujet et tu dépasses le rapport 1:1. Avec les bagues allonges, tu réduis la distance minimum de mise au point et tu es presque contre le sujet. Il devinet donc difficile de ne pas faire d'ombre au sujet et si le sujet est craintif, c'est plus difficile d'approche.

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Dominique_R

  • Invité
105vr et bonnettes, bagues d'allonge, doubleur de focale...
« Réponse #7 le: 09 Avr, 2009, 13:12:40 pm »
Tout dépend de tes besoins et de ton niveau d'exigence qualité. D'abord, un TC ne t'emmènera jamais aussi loin que des bagues-allonge en termes de grandissement.

Ensuite et surtout, "un bon TC" dégrade inévitablement l'image produite par un objectif macro. Si tu t'en contentes, la vie est belle pour toi. Dans le cas contraire... ;)

105vr et bonnettes, bagues d'allonge, doubleur de focale...
« Réponse #8 le: 09 Avr, 2009, 13:29:16 pm »
Il faut plus de 3 bagues allonges pour avoir un rapport 2:1 ce qui réduit plus la luminosité qu'un TC X2. Il y a aussi une perte de qualité suite au tirage. Un bon tc donne d'excellents résultats en macro. Pour avoir essayé les deux, j'ai de biens meilleurs résultats avec le TC qu'avec des bagues allonges. J'ai donc rapidement revendu mes bagues allonges.

Voici des exemples au Sigma mais le principe est le même sur un Nikon (il y a un bouton full size au dessus des images  pour voir les hautes résolutions):

Test rapport 1:1:
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=48392

Test rapport 2:1 avec tc X2:
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=48395

En situation réelle rapport 2:1:
http://www.lucnix.be/gallery2/main.php?g2_itemId=48613

Idem:
http://www.lucnix.be/gallery2/main.php?g2_itemId=48537


Et un intermédiaire avec un TC X1,4:
http://www.lucnix.be/gallery2/main.php?g2_itemId=62374

Personnellement je ne trouve pas qu'un bon TC réduit la qualité

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Dominique_R

  • Invité
105vr et bonnettes, bagues d'allonge, doubleur de focale...
« Réponse #9 le: 09 Avr, 2009, 13:42:01 pm »
Désolé d'être d'une opinion contraire, pour l'avoir expérimenté.

De plus, un TC ne coûtant que quelques centaines d'euros, s'il ne réduisait pas la qualité, ça se saurait et Nikon ne vendrait plus de 600 (mais beaucoup plus de 300). Or...

Mais bon, à chacun ses normes de qualités personnelles, comme je le disais.

105vr et bonnettes, bagues d'allonge, doubleur de focale...
« Réponse #10 le: 09 Avr, 2009, 13:53:37 pm »
Citation de: Dominique_R
Mais bon, à chacun ses normes de qualités personnelles, comme je le disais.
Tu as regardé mes exemples?

Tu as mieux à montrer avec des bagues que je puisse juger sur image?  Je peux voir tes normes de qualités?

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Dominique_R

  • Invité
105vr et bonnettes, bagues d'allonge, doubleur de focale...
« Réponse #11 le: 09 Avr, 2009, 14:39:41 pm »
J'ai regardé tes exemples et, très franchement, je ne peux pas dire que je sois soufflé par la qualité.

D'ailleurs, encore une fois :

. si le TC était le meilleur outil possible pour la macro, préférable aux bagues-allonge, ça se saurait depuis longtemps ; et

. si le TC ne réduisait pas la qualité, ça se saurait aussi.

Il s'agit juste de faire preuve de bon sens, ici.

105vr et bonnettes, bagues d'allonge, doubleur de focale...
« Réponse #12 le: 09 Avr, 2009, 14:53:48 pm »
Citation de: Dominique_R
J'ai regardé tes exemples et, très franchement, je ne peux pas dire que je sois soufflé par la qualité.
Ok tu as une pièce de 5 cent dans ta poche? Fait un essais avec tes bagues alonges au rapport 2:1, il sera très facile de comparer. Au moins c'est un test facile.

Citation de: Dominique_R
. si le TC était le meilleur outil possible pour la macro, préférable aux bagues-allonge, ça se saurait depuis longtemps ; et
. si le TC ne réduisait pas la qualité, ça se saurait aussi.
C'est un avis fort répendu mais il y a d'autres utilisateurs qui ne pensent pas pareil. Encore une fois, ce n'est pas "parce que" des milliers de personnes écrivent quelque-chose que c'est forcément vrai! Et qu'une autre solution est aussi bonne voir plus pratique.

Citation de: Dominique_R
Il s'agit juste de faire preuve de bon sens, ici.
Le bon sens n'est pas "j'ai lu ceci cela partout donc c'est vrai", mais de comparer réellement deux solutions et de peser le pour et le contre. Qualité réelle, avantage pratique ou non.

Je ne dénigre pas les bagues alonges, je dis juste que j'en ai une mauvaise expérience. Pas pratique, pas d'af, trop proche du sujet, ombre sur le sujet, approche difficile avec des sujet craintifs.

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Dominique_R

  • Invité
105vr et bonnettes, bagues d'allonge, doubleur de focale...
« Réponse #13 le: 09 Avr, 2009, 15:15:35 pm »
Citation de: LViatour
Citation de: Dominique_R
J'ai regardé tes exemples et, très franchement, je ne peux pas dire que je sois soufflé par la qualité.
Ok tu as une pièce de 5 cent dans ta poche? Fait un essais avec tes bagues alonges au rapport 2:1, il sera très facile de comparer. Au moins c'est un test facile.
Je ne sais pas où tu passes tes journées, mon grand, mais moi, c'est au bureau : pour la pièce, je devrais pouvoir m'arranger, mais en revanche, pour le reste... ;) ;) ;)

Citation de: LViatour
Citation de: Dominique_R
. si le TC était le meilleur outil possible pour la macro, préférable aux bagues-allonge, ça se saurait depuis longtemps ; et
. si le TC ne réduisait pas la qualité, ça se saurait aussi.
Encore une fois, ce n'est pas "parce que" des milliers de personnes écrivent quelque-chose que c'est forcément vrai! Et qu'une autre solution est aussi bonne voir plus pratique.
Ben si, hein, quand même. Ce que je veux dire, c'est que, si le TC était meilleur que des bagues-allonge en macro, les magazines spécialisés le diraient, les photographes pro aussi, etc., et ce depuis belle lurette ! Tu penses, un petit machin pas cher, super-pratique pour ajouter un peu d'allonge à un télé, occasionnellement, et qui fait mieux que des bagues-allonge si on a envie de tâter de la macro... Tu mets ce plan d'enfer à la une de Réponses-Photo, et tu ramasses les nouveaux abonnements à la pelle ! :) :)

Encore une fois, on peut avoir un dada dont on pense que ça nous convient bien, mais même si l'amour est aveugle, il y a des limites...


Citation de: LViatour
Citation de: Dominique_R
Il s'agit juste de faire preuve de bon sens, ici.
Le bon sens n'est pas "j'ai lu ceci cela partout donc c'est vrai", mais de comparer réellement deux solutions et de peser le pour et le contre. Qualité réelle, avantage pratique ou non.
Bon, bon, d'accord, t'es un pionnier, t'as raison, t'es trop fort pour avoir trouvé ce à quoi personne n'avait jamais pensé avant. Fais un portfolio macro au doubleur pour C.I., et le mois prochain, ils virent Ghislain Simard et te mettent à sa place. ;) ;) ;)

Citation de: LViatour
Je ne dénigre pas les bagues alonges, je dis juste que j'en ai une mauvaise expérience. Pas pratique, pas d'af, trop proche du sujet, ombre sur le sujet, approche difficile avec des sujet craintifs.
Si tu as eu du mal à te servir de tes bagues, c'est autre chose. Le TC est certainement plus commode à utiliser, et pour certains, la facilité d'emploi est primordiale. Pour certains. Pas pour tout le monde. Pour d'autres, c'est la qualité d'image qui prime.

Quant à ton "pas d'AF", il montre une ou deux choses : (1) tu fais si rarement de la macro que tu n'as pas encore percuté sur le fait que l'AF ne sert quasiment jamais à rien au rapport 1:1 ou plus élevé ; et/ou (2) tu n'as pas les bonnes bagues, parce que les miennes conservent évidemment l'AF, pour le rarissime cas où tu en aurais besoin.

Je pense qu'on pourrait s'arrêter là, cette discussion n'allant visiblement nulle part.

Laissons les lecteur se faire leur propre opinion.

105vr et bonnettes, bagues d'allonge, doubleur de focale...
« Réponse #14 le: 09 Avr, 2009, 15:28:29 pm »
Extraits:

Citation de: Dominique_R
Je ne sais pas où tu passes tes journées, mon grand,...

...mais même si l'amour est aveugle, il y a des limites...

...Si tu as eu du mal à te servir de tes bagues...

...tu fais si rarement de la macro  ...
Je n'aime pas ton ton agressif, j'arrête là la discutions, tu as très certainement raison et je ne suis pas "ton grand"!

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