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Remplaçant du Nikon AF-S VR 70-200 mm f/2.8G ED-IF ???
« Réponse #15 le: 13 Mar, 2009, 13:05:47 pm »
Citation de: tigerwoods
Est-ce que tu sous-entend qu'il ne faut pas utiliser cet objo entre 2.8 et 5.6?
Je ne dis pas cela. Je dis qu'acheter un objectif qui ouvre à f/2.8 pour ne l'utiliser qu'à f/2.8, c'est un peu réducteur comme approche. Or il y a finalement peu de circonstances dans lesquelles le vignettage se voit réellement et est gênant, réellement inesthétique. S'il y a 3 photos sur 100 où c'est le cas, alors peut-être que pour ces 3 photos il existe un moyen d'y remédier sans se casser la tête.

Sur la photo que nous montre Jaco, tout est net, alors pourquoi se priver de diaphragmer un peu ? D'autant qu'elle a été prise à 1/1000s et 400 ISO. Or le D3 permet de monter en ISO sans perte de qualité au point de fermer à f5.6 sans diminuer la vitesse d'exposition.

Par ailleurs, ce débat sur le vignettage en FX du 70-200 n'est pas récent, et il y a quelques mois Jaco était le premier à nous dire que ce débat était sans propos car le 70-200 était excellent et que personne ne prenait sciemment une photo de ciel bleu uniforme. Donc si on met tout cela en perspective, on voit que c'est une tempête dans un verre d'eau... de même qu'en son temps le débat sur la qualité du 18-200 où Jaco a, de la même manière, commencé par encenser l'objectif, puis a fini par s'en séparer en disant à la moindre occasion à quel point cet objectif était mauvais.

edit :
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?pid=191406#p191406 les 2 pages sont intéressantes à partir de ce point (où l'on notera que Jaco fait les mêmes remarques que moi : "pourquoi prendre une telle image à f/2.8 ?").
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?pid=191362#p191362
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?pid=190341#p190341

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tigerwoods

  • Invité
Remplaçant du Nikon AF-S VR 70-200 mm f/2.8G ED-IF ???
« Réponse #16 le: 13 Mar, 2009, 13:50:44 pm »
On peut tourner celà dans tous les sens, tenons nous en aux faits, ils sont têtus : à f2.8 (et plus partiulièrement à 200mm), l'AF-S 70-200 présente un vignettage extrêmement prononçé. Point, c'est un fait. Après, chacun juge s'il est concerné par ce défaut, à quel point, et quelles mesures de contournement il prends. Mais ne minimisons pas ce défaut sous prétexte qu'on peut aussi prendre des photos à F8 70mm.

Remplaçant du Nikon AF-S VR 70-200 mm f/2.8G ED-IF ???
« Réponse #17 le: 13 Mar, 2009, 14:08:59 pm »
Je ne *minimise* pas mais je *relativise* et redis les mêmes choses qu'il y a un an sur les fils que j'ai indiqués :

1/ Certes l'objectif vignette mais quel objectif lumineux ne vignette pas à pleine ouverture ??? Je suis preneur du moindre test qui me montrera un téléobjectif lumineux qui ne montre aucun vignettage visible en FX sur un fond uniforme.

2/ Il y a de nombreux cas où le vignettage n'est pas visible. Dans les rares cas où il l'est, peut-être peut-on soit l'accepter car tout le monde ne trouve pas cela inesthétique, soit l'éviter en diaphragmant car, après tout, si le fond est uni, ça ne sert pas à grand'chose de photographier à pleine ouverture, sauf en cas de manque de lumière (et alors la montée en ISO des boîtiers FX permet là aussi de contourner ce problème).

Remplaçant du Nikon AF-S VR 70-200 mm f/2.8G ED-IF ???
« Réponse #18 le: 13 Mar, 2009, 14:24:45 pm »
hello
"1/ Certes l'objectif vignette mais quel objectif lumineux ne vignette pas à pleine ouverture ??? Je suis preneur du moindre test qui me montrera un téléobjectif lumineux qui ne montre aucun vignettage visible en FX sur un fond uniforme."

j'ai un 178F2.5 qui ne vignette pas en FX

et il date de 1940~45

J.Ph.

Remplaçant du Nikon AF-S VR 70-200 mm f/2.8G ED-IF ???
« Réponse #19 le: 13 Mar, 2009, 14:39:35 pm »
Merci JPh. Peut-être faudrait-il le recommander aux possesseurs de 70-200 qui sont déçus. ;)

J'aurais dû écrire : "montrez-moi un télézoom qui ne vignette pas à pleine ouverture".

*

tigerwoods

  • Invité
Remplaçant du Nikon AF-S VR 70-200 mm f/2.8G ED-IF ???
« Réponse #20 le: 13 Mar, 2009, 14:44:52 pm »
on pourrait aussi faire des tests de vignettage, notés de 0 à 5, publiés dans les revues spécialisées, pour montrer que le monde réel est plus complexe que 0 = aucun vignettage à FX et 5 = vignette comme un 70-200.

Ah bon ? ca existe déjà ??

Ok, =======>[je sors]

*

Jaco

  • Invité
Remplaçant du Nikon AF-S VR 70-200 mm f/2.8G ED-IF ???
« Réponse #21 le: 13 Mar, 2009, 14:57:42 pm »
Citation de: amansjeanphilippe
hello
"1/ Certes l'objectif vignette mais quel objectif lumineux ne vignette pas à pleine ouverture ??? Je suis preneur du moindre test qui me montrera un téléobjectif lumineux qui ne montre aucun vignettage visible en FX sur un fond uniforme."
j'ai un 178F2.5 qui ne vignette pas en FX
et il date de 1940~45
J.Ph.
J'ai aussi "plein" d'objos lumineux (1,8 - 2 - 2,5 - 2,8) qui ne vignettent pas à pleine ouverture en FX   (je ne sais plus de quelle année il datent...)
Seul le 70/200 VR vignette sur le D3 et bizarrement, un peu moins sur le D700
C'est un ami qui a les deux boitiers qui m'a dit : il me semble que le D700... PAs de temps à perdre à faire ce genre de tests sorry

Remplaçant du Nikon AF-S VR 70-200 mm f/2.8G ED-IF ???
« Réponse #22 le: 13 Mar, 2009, 15:23:40 pm »
:lol:

Question à deux balles : est-ce que l'AF-S 2,8/80~200 vignette lui aussi à f/2,8 en format FF ?
Certes, il n'a pas le VR, mais à 1/1000 sec, le VR on s'en tape (à 1/500 aussi d'ailleurs).
Une autre question idiote : le 2,8/70~200 vignette-t-il sur le D3X ? Qui qui n'y en a essayé… ? :D
Ces questions ne sont pas si stupides qu'elles en ont l'air, notez bien…

Quant à moi, je viens de prendre un pied pas possible avec le 2,8/70~200 toute la matinée sur des chevaux avec brume matinale épaisse, puis soleil, tout çaaaaaa… (mais sur D200, j'ai pas autre chose – et mon F5 est HS : 770,32 € pour le réparer dixit SAV ====> il me servira désormais de serre-livres ; au passage, on appréciera les 32 cents d'€… Où vont-ils chercher tout ça ? :lol: :lol:).

Amicalement ;)
Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins…

(Georges Brassens)

*

Jaco

  • Invité
Remplaçant du Nikon AF-S VR 70-200 mm f/2.8G ED-IF ???
« Réponse #23 le: 13 Mar, 2009, 15:25:25 pm »
Citation de: Heywood Floyd
En même temps sur cette photo, rien ne justifie f/2.8. f/8 aurait donné le même résultat, en plus piqué, et avec moins de vignettage...
Je n'ai strictement rien à justifier mais...
Cette image a été faite lors d'une séance en hélico dont les "cibles" étaient le patrimoine architectural et bâti de ma commune de Namur au confluent de la Sambre et de la Meuse.
Porte enlevée, les pieds à l'air le... 28 janvier, un des rares jours de pâle soleil d'hiver dans nos régions.
J'avais emmené un pote qui, à l'arrière du R44 shootait des plans larges au 24/85 monté sur un D200, je me réservais les plans serrés au D3 avec le 70/200.
Après une enfilade de châteaux et autres vieilleries, l'hélico s'est soudain retrouvé surplombant la Meuse pour changer de rive.
Sans que je lui demande quoi que ce soit le pilote a effectué un virage à 90° en penchant bien l'appareil.

Dans mon viseur est apparu, en plein virage incliné (j'adore!), la scène de la fameuse photo "vignettée"... les fameuses bernaches! Ce cadrage presque parfait a duré... 1/1000 ième de seconde, millième pendant lequel j'ai déclenché (VR sur OFF dans ces cas là - même au 1/1000ième - il y a toujours un petit décalage du VR qui fait foirer les plus beaux cadrages) Je n'en ai fait qu'une seule... alots que pour les cadrages importants, je "rafale" vu le prix  horaire de l'hélico
Lors de séances de prises de vue en hélico, je me bloque toujours au mode S à 1/1000ième de seconde même en hélico!
J'ai shooté sans même regarder ce que me donnait le diaph, trop content d'avoir dans mon viseur une aussi belle image.
La diaph varie puisque la vitesse est fixe (les autres images de cette journées ont été faite indistinctement entre 2,8 et 5,6)... mais bon, perso j'ai toujours été content de cet objo à f:2,8 (les images volées dans les apéritifs de mariage sont superbes... les gros plans  d'acteurs en théâtre sont d'une étonnante qualité optique) et je n'ai même pas pris le temps de demander au pilote de repasser sur la scène parce que j'ai lu (j'aurais du lire ;)) , quelque part, qu'il fallait mettre f:8 au lieu de 2,8 (adieu le mode S). Les bernaches du Canada étaient déjà loin... presque à Terre Neuve!
Petit calcul
L'image a été faite au 1/1000 à f:2,8 pour 400 iso soit au 1/125 ième à f:8 ce qui garanti un flou de mouvement à coup sûr.
Pas envie et surtout pas le temps  de changer la sensiblité (surtout dans le 1/1000 précédent la prise de vue et 400 c'est déjà pas mal),j'ai donc fait confiance comme d'hab au D3 et seul le vignettage est venu ternir la fête!

Si j'avais "chipoté", l'image ne serait pas là, c'est aussi simple que çà!

Mais bon, il y en a qui parlent (beaucoup) de technique photo (ne vous sentez pas visés...) et il y en à d'autres qui font des photos qu'ils montrent ou, mieux encore, qu'ils vendent!
Je préfère nettement la seconde catégorie.

En toute amitié

*

Jaco

  • Invité
Remplaçant du Nikon AF-S VR 70-200 mm f/2.8G ED-IF ???
« Réponse #24 le: 13 Mar, 2009, 15:28:34 pm »
Citation de: Pierre-44-58
...mais à 1/1000 sec, le VR on s'en tape (à 1/500 aussi d'ailleurs).
Bonjour Pierre
Je maintiendrai gentiment qu'il est quand même plus sage de ne pas brancher le VR si on en pas besoin.
Le tout petit décalage au déclenchement est, parfois, très gênant.
Quant au D3x je n'en, connais pas, encore, d'utilisateurs.
Bien à toi
Au plaisir de te lire

Remplaçant du Nikon AF-S VR 70-200 mm f/2.8G ED-IF ???
« Réponse #25 le: 13 Mar, 2009, 15:35:00 pm »
Ce que je veux dire, Jaco, c'est que peu importe au fond les circonstances de la prise de vue. Que tu aies eu ou pas les moyens de diaphragmer, ça ne change rien au résultat.

Mais bon, il y en a qui parlent (beaucoup) de leurs misères et se contredisent (fortement) d'une année sur l'autre, et il y en a d'autres qui essaient de les aider à relativiser. Je préfère la seconde catégorie.

Remplaçant du Nikon AF-S VR 70-200 mm f/2.8G ED-IF ???
« Réponse #26 le: 13 Mar, 2009, 21:13:02 pm »
Bien bien...

Le Nikon 70-200 2.8 vignette sur le D3 (Scoop)... Maintenant que c'est dit (et re dit), peut on passer à autre chose ?
Signature Outside (TM)

*

Jaco

  • Invité
Remplaçant du Nikon AF-S VR 70-200 mm f/2.8G ED-IF ???
« Réponse #27 le: 13 Mar, 2009, 21:56:50 pm »
Le titre de ce fil est bien: "Remplaçant du Nikon AF-S VR 70-200 mm f/2.8G ED-IF ?"
Bien vu!
Et la réponse est: "il n'y en a, pour l'instant, aucun de prévu"
Basta, passons à autre chose...

*

Jaco

  • Invité
Remplaçant du Nikon AF-S VR 70-200 mm f/2.8G ED-IF ???
« Réponse #28 le: 14 Mar, 2009, 09:22:14 am »
Dernière info à ce sujet.
J'ai retrouvé des images faites en novembre dernier au Chili.
Mon "vieux" 70/200 monté sur un D700 flambant neuf
Les exifs indiquent f:4
A vous de juger le vignettage...


*

Fab

  • Invité
Remplaçant du Nikon AF-S VR 70-200 mm f/2.8G ED-IF ???
« Réponse #29 le: 14 Mar, 2009, 11:01:45 am »
Citation de: Jaco
Dernière info à ce sujet.
J'ai retrouvé des images faites en novembre dernier au Chili.
Mon "vieux" 70/200 monté sur un D700 flambant neuf
Les exifs indiquent f:4
A vous de juger le vignettage...
Elle claque bien celle-là Jaco (je sais, c'est gratuit, ça n'apporte rien au débat et on a déjà du te le dire, mais c'est juste ma réaction à chaud).

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