[Pierock]

Il faut relativiser et c'est toujours facile de refaire l'histoire après coup ..

N'oublions pas que les premiers Z sont arrivée après le Sony A7RIII, en même temps que les Canon R.
Les Z n'ont jamais été mauvais par rapport à la concurrence à la sortie des boitiers. D'ailleurs le Z est resté et a évolué contrairement à Canon qui a fait des évolutions de boitier.

Il faut relativiser car c'était le vrai démarrage de la transition Reflex - ML et Nikon offrait déjà un DSLR très mature et abouti avec son D850.
La transition n'était pas évidente.

Enfin, Nikon, n'a pas été bon coté logiciel. Ce n'était clairement pas son ADN. Le Z6 II a plus mis à jour des demandes matérielles que fonctionnelles. Cela a déçu 2 ans après les premières version.

J'ai l'impression que pour le Z9, Nikon a rectifié une partie de ses faiblesses matérielles et logicielles.

Cependant il faut raison garder. La bascule vers le monde du logiciel embarqué demande d'accepter des changements de pratiques et pas mal de tests pour connaitre les limitations. Cela sera toujours vrai dorénavant et sans devoir être polytechnicien, comprendre techniquement les boitiers est plus difficile en photo et en vidéo.

Nombreux sont les "influenceurs" qui ont survolé les choses. Je me demande même si les infos comme les graphes de dynamique de capteur ont été mis à jours chez DP Review, DXO ou autres après les mises à jour de firmware ou avec les modes Low Light.

Il faut donc s'attendre à lire tout et son contraire sur le Web, même avec le Z9 et bien sélectionner des sources crédibles d'information est essentiel.

Je ne jugerais pas les performances des Z9, venant d'un Z6 comme celui qui viendra d'un D6 et fera la transition Z9.
Nous avons connu cela dans la transition Argentique/Numérique.

[FabioM]

S il repond a votre besoin et que la vidéo n est pas un besoin je peux comprendre.
Mais ca ne repond pas a la question de la video inexploitable alors que c est l argument principal de Canon a sa commercialisation. Et surtout de la mansuétude d une grande partie du monde de la photo sur ce sujet.....surtout a 4500€ la bete.

Pour Fuji clairement en specs ils sont au dessus des Z50 et Zfc. Cependant l apsc est central pour eux car ils ne font pas de 24x36 et on y retrouve donc les specs que les autres constructeurs mettent dans leurs plein format.
Par contre pour la montée iso qui m interessait pour l animalier j ai été decu alors qu ils sont tres bien notés sur ce point. En condition normales tous les boitiers sont bons mais quand la lumieres manque les differences se creusent.
Enfin à mon avis Fuji n est pas pret d etre vraiment concurencé sur ce creneau car Nikon (ainsi que Canon/Sony) veulent nous pousser vers le plein format qui leur remplissent les caisses. Ca ne change pas de l epoque des reflex sur ce point et je ne crois pas a un successeur de mon d500 malheureusement.....

[Pierock]

S il repond a votre besoin et que la vidéo n est pas un besoin je peux comprendre.

Houla, oh que si la vidéo est un gros besoin pour moi et c'est ce critère que j'ai principalement basculé sur le Z6. Le Z6 est excellent en Vidéo.

Cependant, je ne me prononce pas encore sur le Z9. Il y a une liste de caractéristiques mais entre la fiche technique et la réalité d'usage, il y a toujours des écarts, des limites d'utilisation, voir même des choses totalement inutiles mais qui font vendre...

[Marmotte94]

je ne crois pas a un successeur de mon d500 malheureusement.....

Le D500 est exceptionnel, j'espère que le votre peut encore tourner...

[FabioM]

Il faut relativiser et c'est toujours facile de refaire l'histoire après coup ..

N'oublions pas que les premiers Z sont arrivée après le Sony A7RIII, en même temps que les Canon R.
Les Z n'ont jamais été mauvais par rapport à la concurrence à la sortie des boitiers. D'ailleurs le Z est resté et a évolué contrairement à Canon qui a fait des évolutions de boitier.

Il faut relativiser car c'était le vrai démarrage de la transition Reflex - ML et Nikon offrait déjà un DSLR très mature et abouti avec son D850.
La transition n'était pas évidente.

Enfin, Nikon, n'a pas été bon coté logiciel. Ce n'était clairement pas son ADN. Le Z6 II a plus mis à jour des demandes matérielles que fonctionnelles. Cela a déçu 2 ans après les premières version.

J'ai l'impression que pour le Z9, Nikon a rectifié une partie de ses faiblesses matérielles et logicielles.

Cependant il faut raison garder. La bascule vers le monde du logiciel embarqué demande d'accepter des changements de pratiques et pas mal de tests pour connaitre les limitations. Cela sera toujours vrai dorénavant et sans devoir être polytechnicien, comprendre techniquement les boitiers est plus difficile en photo et en vidéo.

Nombreux sont les "influenceurs" qui ont survolé les choses. Je me demande même si les infos comme les graphes de dynamique de capteur ont été mis à jours chez DP Review, DXO ou autres après les mises à jour de firmware ou avec les modes Low Light.

Il faut donc s'attendre à lire tout et son contraire sur le Web, même avec le Z9 et bien sélectionner des sources crédibles d'information est essentiel.

Je ne jugerais pas les performances des Z9, venant d'un Z6 comme celui qui viendra d'un D6 et fera la transition Z9.
Nous avons connu cela dans la transition Argentique/Numérique.

Je suis plutot d accord avec vous.
Venant du reflex apsc (d500) la transition me demande une approche differente pour le Z6ii.
Je n imagine pas pour le Z9...qui ne m est pas destiné a la base!

[FabioM]

Le D500 est exceptionnel, j'espère que le votre peut encore tourner...

Je le bichonne et il ne m a jamais fait defaut. Pourvu que ca dure.
Concernant le R5 c est un super boitier photo et je reste surpris que Canon n ai pas plus communiqué sur ces qualités là. Le marketing a ses raisons......

[Virindi77]

Nombreux sont les "influenceurs" qui ont survolé les choses. Je me demande même si les infos comme les graphes de dynamique de capteur ont été mis à jours chez DP Review, DXO ou autres après les mises à jour de firmware ou avec les modes Low Light.

Les dynamiques capteurs n'ont jamais changé avec les firmware....
Mode Low Light? C'est pour l'autofocus, ça n'a rien à voir avec l'image.

N'oublions pas que les premiers Z sont arrivée après le Sony A7RIII, en même temps que les Canon R.
Les Z n'ont jamais été mauvais par rapport à la concurrence à la sortie des boitiers. D'ailleurs le Z est resté et a évolué contrairement à Canon qui a fait des évolutions de boitier.

Les Z à leur sortie n'était pas vraiment au niveau des Sony en place, sans être mauvais... et les testeurs leur reprochaient des points plus ou moins importants... un slot mémoire, pas d'eye AF, un autofocus moyen globalement, un boitier sans vrai grip vertical possible ça me reste en travers de la gorge à ce jour...

Canon a aussi fait des MAJ firmware majeures sur l'EOS R, R5 et R6... AF amélioré, ajout de l'eye AF et amélioration plus tard, ajout de détection véhicules pour R6 et R5 (ça on l'a que sur Z9)....
Comment ça que des évolutions de boitier? Il y a 6 boitiers mirrorless en monture Canon RF, tous full frame avec une gamme segmentée et cohérente. RP / R et Ra / R6 / R5 / R3. Est-ce qu'un boitier dans cette liste est bon à rien et a été abandonné?

Chez Nikon: 8 boitiers Z, 6 full frame, le Z5 bien en entrée de gamme, le Z9 ce qui se fait de mieux en pro haut de gamme. Et en milieu de gamme les deux paires qui font presque doublons.

Comment tu peux dire le Z est resté et à évolué contrairement à Canon qui a fait des évolutions de boitier.
Un Canoniste pourrait aussi dire "Nikon a foiré les Z I et les a remplacé par les Z II" Est-ce qu'il aurait entièrement tort?

[Pierock]

Oui, tu n’as pas tort.
Comme quoi ne refaisons pas l’histoire 

[FabioM]

Vous m avez fait ma soirée tous les deux!!! 😃🤣🤣🤣👍

[Pierock]

Dis nous où envoyer la facture      !

[FabioM]

Ca serait merité car ca change des forums ou les mecs se balancent des arguments sans s ecouter. Là ca sent le mec qui est quand meme a l ecoute et sait rester mesuré meme si ca titille fort. 😉
Fort plaisant et drole a l occasion. 👍

[Pierock]

https://youtu.be/zSCrBU8PYwQ

[Aymericb]

Canon a aussi fait des MAJ firmware majeures sur l'EOS R, R5 et R6... AF amélioré, ajout de l'eye AF et amélioration plus tard, ajout de détection véhicules pour R6 et R5 (ça on l'a que sur Z9)....
Comment ça que des évolutions de boitier? Il y a 6 boitiers mirrorless en monture Canon RF, tous full frame avec une gamme segmentée et cohérente. RP / R et Ra / R6 / R5 / R3. Est-ce qu'un boitier dans cette liste est bon à rien et a été abandonné?

Oui le Canon EOS R est plus un brouillon qu'un boitier accompli :
  - pas de capteur stabilisé,
  - capteur très en retrait par rapport à la concurrence sur la montée en iso et la dynamique,
  - joystick foireux à coté du bouton AF-ON
  - 4k croppée et specs vidéo en retrait.
Je pense que pas mal d'acheteurs de l'eos R ont du l'avoir en travers de la gorge lorsqu'ils ont vu le R5 et le R6 arriver. Du coté de Canon il fallait clairement attendre l'arrivée du R5 et du R6 pour se lancer dans l'hybride.

[FabioM]

J en ai trouvé un bien interessant pour illustrer le probleme. a vous de juger... 😅


https://youtu.be/Vp9xalE560Q

[Pierock]

  On m’a offert un mug équivalent en Canon