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« Réponse #45 le: 01 Août, 2020, 12:58:20 pm »
Je ne sais pas si le vendeur de la Fnac a raison. Quelques AF-D sont encore au catalogue Nikon, alors qu’il n’y a pas eu de nouveauté dans cette gamme depuis plus de 20 ans.
Il est donc probable que des objectifs AF-S FX et DX soient encore commercialisés de nombreuses années, même s’il n’y a plus de nouveautés en monture F tant côté objectifs que côté boîtiers.

En revanche, l’avenir est clairement aux hybrides... Et les zooms et fixes en monture Z de la série S ont fait un progrès considérable en qualité optique, par rapport aux modèles équivalents haut de gamme en monture F.
Qu’en sera-t-il des optiques moins ambitieuses, comme le zoom compact 24-50 f/4-6.3 vendu en kit avec le Z5 ou le zoom 24-200 f/4-6.3 ? Il faut attendre leur sortie et les tests pour se faire une opinion.

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« Réponse #46 le: 01 Août, 2020, 13:29:38 pm »
Ce vendeur dit ce qu'il pense et non ce qu'il sait car personne ne sait. Et puis dans 5 ans...

Je serais toi, je ferais comme tu as dit : D750 + 28-300, c'est ce qui te semble bien et qui te plait. Après, chacun te dit en fonction de ce qu'il aime et de son expérience : il est plus que probable que ce qui va à d'autres, avec le temps et l'expérience, ne te conviendra pas.

Dans ce fil, comme dans tant d'autres, c'est la surenchère permanente. En 2 posts, on arrive toujours au même truc : en dehors des objectifs à 1000/1500 euros, voire plus, tout est nul.
Le commentaire juste, c'est celui de Tonton Bruno : en paysage on est toujours à f8 / f11 et il est presque difficile de trouver un mauvais objectif dans ces conditions. La qualité photo, aujourd'hui, est superlative, y compris avec des matériels ''un peu'' anciens.

Puis tu feras comme nous tous, avec le temps tu sauras de manière certaine ce que tu utilises, ce que tu n'utilises pas, ce qui te plait, ce qui te plait pas... etc, etc... Ce temps de compréhension de ce qui est pour toi et pas pour toi est inévitable. Tu revends, tu rachètes et puis voilà.

Va vers ce que tu voulais, c'est du matos qui permet de la photo magnifique. Avec un peu de temps, tu verras que la lumière, le cadrage, la composition, le ''remplissage''... sont autrement plus décisifs pour obtenir une belle photo que l'ultra piqué en crop à 100% dans le coin de la photo en haut à gauche.
christophe...   de rivesaltes !

*

Hors ligne amaFo

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« Réponse #47 le: 01 Août, 2020, 13:35:44 pm »

Le commentaire juste, c'est celui de Tonton Bruno : en paysage on est toujours à f8 / f11 et il est presque difficile de trouver un mauvais objectif dans ces conditions. La qualité photo, aujourd'hui, est superlative, y compris avec des matériels ''un peu'' anciens.



Va vers ce que tu voulais, c'est du matos qui permet de la photo magnifique. Avec un peu de temps, tu verras que la lumière, le cadrage, la composition, le ''remplissage''... sont autrement plus décisifs pour obtenir une belle photo que l'ultra piqué en crop à 100% dans le coin de la photo en haut à gauche.

+1

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« Réponse #48 le: 01 Août, 2020, 14:23:22 pm »
Le D700 ouah quel conseil un vieux taco du passé  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Je ne dis pas qu'il fait de mauvaises photos mais son af est plutôt à la ramasse :lol:


Je trouve sincèrement que tu exagères, certes il est ancien, mais je n'ai jamais rencontré un seul souci d'AF. Mais chacun est libre d'avoir son opinion évidemment.
« Modifié: 01 Août, 2020, 15:19:22 pm par Araik »

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« Réponse #49 le: 01 Août, 2020, 15:01:44 pm »
On peut rester sur le fil du sujet ?
Signature Outside (TM)

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« Réponse #50 le: 01 Août, 2020, 15:23:14 pm »
Tres honnetement, le vendeur etait un monsieur plus âgé et il n'a pas cherché à me vendre quelque chose tout de suite. Au contraire, il m'a dit d'attendre.
Je lui ai expliqué que j'etais "novice" et que c etait l'achat de mon premier appareil.
Il a notamment parlé aussi du "covid" en disant que les reflex allaient diminuer de prix. L'avenir, selon lui, c'est un hybride.

Deja merci à tous pour vos reponses. Ce forum m'aide énormément à y voir plus clair. Je ne souhaite pas faire cet achat dans l'urgence. Cela fait 1 an que j effectue des recherches donc je peux me permettre d attendre encore un peu.

Il est vrai que nous avons tous nos goûts, nos opinions sur un article et qu'il est difficile d'être tous d'accord. Neanmoins, vous avez beaucoup plus d expériences que moi et c est pour ça que chaque commentaire compte ;)


*

Hors ligne Pierre

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« Réponse #51 le: 01 Août, 2020, 16:10:52 pm »
Des critère pas souvent évoqués mais qui ont aussi leur importance:

 - Ergonomie
 - Poids
 - Prix

Pour le premier point c'est très personnel, les 2 autres ne pas oublier que le plein format reviens à 1,5 voir 2 fois le prix de l'APS-C en ce qui concerne le prix des optiques selon les marques.

Choisir aussi sur du long terme et pas que aujourd'hui me semble un critère de choix si on a pas un budget fou à dépenser. Une gamme optique cela se construit au fil du temps. 
Nikon FM2 - F6 // Nikkor AI-S 28mm f/2,8 - AF-D 180 mm f/2,8 IF-ED - Zeiss Makro-Planar T 50mm f/2 ZF
Leica M6 - M10 - M10M - SL2-S // Voigtlander 15mm f/4,5 - Zeiss 25mm f/2,8 - Leica 35mm f/2 - Zeiss 50mm f/1,5  - Leica 90mm f/2,8

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« Réponse #52 le: 01 Août, 2020, 17:55:13 pm »
Citation de: Pierock
Je dirais donc qu'il y a une stratégie de nouvelles fonctionnalités avec les hybrides et une stratégie d'opportunités avec les boitiers reflex.

La choix entre les 2 doit se faire sur ton besoin...

+1

Je suis passé récemment d’un reflex Dx à un Z50 cad un hybride Dx pour (dans le désordre) :
- la mise au point automatique (AF) sur les yeux ou eye-AF
- la zone d’AF couvrant la quasi totalité du champ (déjà présente sur le D500 mais impossible à obtenir en pratique au viseur sur un reflex FF)
- enfin un écran réactif !!
- le poids et l’encombrement boîtier + Z Dx 16-50 (Ok le Z5 + Z 24-50 n’est pas bcp + lourd : pb à un moment il faut aussi se décider)
- le fait de rester en format Dx qui me permettait de garder mes optiques avec le même crop. Le seul fait de changer de format Fx vers Dx ou l’inverse a un coût. Idem celui à terme de passer d’optique à monture F (reflex) vers des optiques dédiées à monture Z (ML)
- le fait que qd même chez Nikon on garde cette possibilité d’utiliser son ancien parc (compatibilité pas tjs totale parfois, mais utilisable très souvent) = n’intéresse que ceux qui possèdent ou veulent utiliser des objectifs pour reflex sur ML. La gamme optique Z est récente donc encore bien moins fournie que la gamme F qui a démarré en 1959.
- les nouvelles optiques Z ne sont pas utilisables sur un reflex et ne peuvent pas l’être ++
- comme en reflex les optiques Z Fx et Z Dx ont la même monture. Ça n’a pas que des avantages mais ça permet d’utiliser des optiques Z Fx pouvant être très qualitatives sur un Z50.
- le prix. Bien sûr que j’en ai tenu compte. Cela avec mes optiques actuelles.

Voilà ce qui me revient en tête (j’ai déjà fait un post sur mes impressions D7200 vs Z50).

Bref je ne suis pas neutre. Reste qu’en août 2020 acheter un D750 au tarif où il est affiché + un 28-300 ou un 24-85 ne me semble pas dénué d’intérêt. Certainement pas. Idem acheter un Z6 ou attendre un Z5. Pour l’objectif, pour démarrer je prendrai plutôt le Z 24-70 f/4 du kit pour le Z6. Pour le Z5 j’éviterai le Z 24-50 qui me paraît trop « restreint » en plage focale et en ouverture. Certes sans savoir s’il donne ou pas des images qui tiennent la route dans la mesure où on prend un plein format.

Bonne fin de journée

A+
« Modifié: 01 Août, 2020, 18:21:30 pm par orglop450 »
Z50 II + D610

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« Réponse #53 le: 01 Août, 2020, 18:19:47 pm »
Le D750 un excellent choix, qui peut éventuellement être remplacé par un beau D810 d'occasion, et en complément le 28-300 qui sera parfait pour l'usage envisagé. Même si "l'hybride est l'avenir", il ne faut pas oublier que certains font aujourd'hui de superbes photos argentiques avec des appareils vieux de 5O ans voire beaucoup plus vieux.
Les conseilleurs sont rarement les payeurs, donc comme d'autres l'ont écrit plus haut, choisir un appareil qui te plaise. Comme tu as évoqué ton utilisation du D800,c'est pourquoi j'ai parlé du 810.
Un des meilleurs conseils vient de Tonton Bruno.
« Modifié: 01 Août, 2020, 18:21:35 pm par stratojs »
“L’homme est plein d'imperfections, mais ce n’est pas étonnant si l’on songe à l’époque où il a été créé.” A. Allais

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« Réponse #54 le: 02 Août, 2020, 01:10:28 am »
Re,

Citation de: DAD-13
...Je ne souhaite pas faire cet achat dans l'urgence. Cela fait 1 an que j effectue des recherches donc je peux me permettre d attendre encore un peu.

Il est vrai que nous avons tous nos goûts, nos opinions sur un article et qu'il est difficile d'être tous d'accord...

Merci de nous avoir précisé ce point. Sinon, alors que vous sembliez parti au départ pour un reflex, soit un plein format avec un D750, soit un APS-C avec un D7500, les "conseils" d'un vendeur de la FNAC à propos des hybrides vous font douter. Et en apparence, vous faire reporter à nouveau à demain la possibilité d'utiliser un "vrai" appareil.

Pour les hybrides, alors que vous n'en aviez pas parlé dans vos premiers message, j'avais pris le risque de faire du "hors sujet" dès ma première réponse avec les avantages mais aussi les risques, l'agression que cela entraîne puisque je ne répondais pas aux questions que vous posiez.

Bien malin qui peut dire si les reflex n'existeront plus dans 5 ans. Pas moi. Si j'ai fait le choix récent pour un Z50 c'est aussi parce que pour le moment le marché me semble plus favorable aux hybrides. Et comme chez moi, les optiques comptent et que celles prévues pour les hybrides ne peuvent pas être utilisées sur un reflex, je ne souhaitais pas avoir la frustration de ne pas pouvoir les utiliser, au moins dans ma tête. En sachant que ce qui intéresse un constructeur, c'est bien sûr, d'abord ce que je suis prêt à lui acheter.

Les Z6/Z7 on été annoncés il y a presque 2 ans (août 2018) et à priori, Nikon a mis le paquet sur les optiques Z en privilégiant d'abord le plein format. Donc, s'ils me sortent des optiques Z qui me vont bien, utilisables sans le FtZ, je sortirais ma carte bleu.

Reste qu'en termes de budget, le prix auquel est actuellement proposé le D750 peut faire facilement craquer. Rien à voir avec un Z50 ou un D7500 (des Dx). En paysage, l'Eye-AF, une zone AF + étendue, la discrétion : aucun intérêt réel. En prime, une gamme optique (monture F) existante bcp plus étoffée et connue chez Nikon mais églt chez les marques tierces comme Tamron et Sigma pour ne pas les citer.

Pour moi, et je ne suis pas le seul, les optiques et le fait de pouvoir continuer à les utiliser demain compte. Sur un Z50, certes avec le FtZ, je continue d'utiliser des optiques sorties il y a + de 30 ans (OK elles n'ont ttes les qualités et fonctionnalités de certaines + récentes, mais bon). Le Z5 est certes annoncé, mais pas encore dispo dans les bacs. Le Z6 est dispo mais ce n'est pas le même tarif que le D750. Les optiques Z, leur prix semblent un peu baisser. Mais la qualité + les budgets R&D avec un marché de la photo en baisse, ça se paie.

Louer, tester ? - Certainement l'idéal ++ Je suis en phase avec El Diablo.

Je ne suis pas vous c'est clair. 1 an : je ne pense pas que j'aurais attendu aussi longtemps si mon projet était défini. La question n'étant pas pour moi de savoir si je peux me planter, mais bien de pouvoir prendre des photos avec un outil que je trouve + adapté à mes besoins. Reflex ou hybride, je ne crois pas que ce soit le plus important. Devoir changer éventuellement demain en fonction de mes souhaits, du marché. Sans aucun doute.

Keep cool.

Bien cordialement.
Z50 II + D610

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« Réponse #55 le: 02 Août, 2020, 16:08:07 pm »
Hahaha merci à tous pour vos messages.

Ne vous inquiétez pas, je change d'avis parce que j'écoute les avis de tout le monde et je pense que vous êtes tous, de bons conseils  ;)

Voilà, j'ai à nouveau parcouru le net et je sais que je ne vais pas (finalement) attendre le Z5.
Si les hybrides "c'est l'avenir" j'avoue que personnellement, le poids peut faire une (petite) différence pour moi.

Le D750 et le Z6 sont pas mal je trouve. Je découvre des photos du Z6, wow  :O

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« Réponse #56 le: 02 Août, 2020, 17:03:48 pm »
Salut,

Citation de: DAD-13
...j'avoue que personnellement, le poids peut faire une (petite) différence pour moi.

Le D750 et le Z6 sont pas mal je trouve. Je découvre des photos du Z6, wow  :O

Le poids ?

Sinon ce que j'appelle souvent "cailloux" (comme bcp d'autres) cad les objectifs, (surtout si t'en prends "bcp") en fait ça compte aussi... Cpdt j'insiste pour moi la + gde différence c'est que l'un est en monture F, l'autre en monture Z.  Avec pour ces derniers le biais (au moins actuel) de l'adaptateur FtZ env. 135 g qu'il faut rajouter si on utilise des optiques F sur un ML parce q'on ne trouve pas encore l'équivalent en Z.

Du coup D750 (+/- 28-300 f/3.5-5.6 VR) ou Z6 (+/- Z 24-200 f/4-6.3 VR) ?

A+
Z50 II + D610

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« Réponse #57 le: 03 Août, 2020, 15:04:10 pm »
J'ai regardé grâce à un simulateur d'objectif. En niveau de zoom le 24-120mm est bien pour mon utilisation.

Que pensez-vous du kit:

Reflex Nikon D750 + AF-S 24–120 mm f/4 VR (pack à 1899€)

Objectif reflex Nikon AF-S FX Nikkor 24-120 mm f/4 G ED VR (vendu seul 1099€)

J'aime avoir un champ large et pouvoir zoomer si un sujet est en évidence plus loin.

Il m'a l'air bien (et je crois que ce n'est pas un couteau suisse). Qu'en pensez-vous?

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« Réponse #58 le: 03 Août, 2020, 15:23:21 pm »
Je pensais que seul le 28-300 était un couteau suisse  :lol: :lol: :lol:

Mais j'ai remarqué que le 70-200 n'était pas pour moi. Pas pour commencer en tout cas  ;)
L'angle de vue est plus restreint et je trouvais qu'avez un 24, l'angle de vue est parfait pour moi.

Edit:

Celui-ci, à l'air vraiment très bien aussi?

Objectif Reflex Tamron SP 24-70 mm f/2.8 Di VC USD G2

Il me semble que tu disais Eldiablo qu'il était pas mal?
« Modifié: 03 Août, 2020, 15:37:45 pm par DAD-13 »

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« Réponse #59 le: 03 Août, 2020, 16:42:39 pm »
Un objectif qui ouvre à 2.8 pour du paysage n'a que peu d'intérêt (comme répété précédemment).

Si tu veux un objectif passe partout un 28-300 ou un 24-120 seront bien plus polyvalents.
Signature Outside (TM)

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