L'hybride Nikon Z7 et Nikon Z6 : on fait le point ...
« Réponse #2925 le: 26 Nov, 2018, 17:00:52 pm »
Je ne pense pas que c'est ce qui a été dit.
Les objectifs Noct ont je pense des traitements spécifiques à la photo de nuit d'un point de vu lentilles etc ... Ils ne donnent peut-être pas les mêmes résultats qu'un objectif similaire classique et vice versa en nocturne.
Tout ce que je constate c'est que le 58mm est mou à toutes les ouvertures pour n'importe quel sujet à moins de 10m, et il ne sert à rien de venir m'expliquer que c'est fait exprès pour avoir un beau bokeh ou de belles photos de nuit.
Ce n'est pas parce qu'on va m'expliquer que c'est étudié pour que je vais voir différemment ce que je vois.

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« Réponse #2926 le: 26 Nov, 2018, 17:03:53 pm »
Je réserverais ce qualitatif pour le 105mm DC, qui lui est sait être doux tout en ayant un bon piqué.

Le 58mm est un objectif que j'ai essayé mais qui ne m'a pas du tout convaincu, et la plupart des photos que je peux voir à droite ou à gauche ne font que me conforter dans mon ressenti.

Pour l'AF-S 50mm, je m'en contente depuis 8 ans, et je le trouve excellent à partir de f/4, mais j'espère qu'il y aura quelque chose de plus convaincant dans quelques années en monture Z, bien que les prix actuels des 35 et 50 1:8 me fassent tiquer.

J'ai le 50 1.4G Nikon et le 50 1.4 art Sigma, vraiment aucune comparaison possible le sigma est incroyablement meilleur.

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« Réponse #2927 le: 26 Nov, 2018, 17:20:59 pm »
Tout ce que je constate c'est que le 58mm est mou à toutes les ouvertures pour n'importe quel sujet à moins de 10m, et il ne sert à rien de venir m'expliquer que c'est fait exprès pour avoir un beau bokeh ou de belles photos de nuit.
Ce n'est pas parce qu'on va m'expliquer que c'est étudié pour que je vais voir différemment ce que je vois.

Ce n'est absolument pas le but de mon quote mais juste pour dire, que ce n'est pas parce qu'un objectif n'est pas noct qu'il ne faut pas l'utiliser en nocturne et vice versa comme vous l'avez dit, avec sarcasme ou pas quelques posts plus haut.
N'ayant testé aucun des 2 objectifs, je me passe de commenter leur résultat.
Je ne me prétend pas bon photographe mais c'est ma passion tout simplement.

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« Réponse #2928 le: 26 Nov, 2018, 17:43:11 pm »
Ce n'est absolument pas le but de mon quote mais juste pour dire, que ce n'est pas parce qu'un objectif n'est pas noct qu'il ne faut pas l'utiliser en nocturne et vice versa comme vous l'avez dit, avec sarcasme ou pas quelques posts plus haut.
N'ayant testé aucun des 2 objectifs, je me passe de commenter leur résultat.
Nous sommes donc d'accord pour conclure que le fait qu'un objectif soit Noct ou je-ne-sais-quoi d'autre, cela ne changera rien au constat qu'on pourra faire sur la qualité de son autofocus ou de son piqué.

*

Hors ligne Jean-Christophe

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« Réponse #2929 le: 26 Nov, 2018, 17:47:09 pm »
Ah bon, il ne faut donc pas utiliser cet objectif pour la photo de jour puisqu'il n'a pas été conçu pour.

Tandis que le 50mm f/1,4 qui n'est pas un Noct ne doit pas être utilisé pour la photo de nuit, si je comprends bien.

J'en prends bonne note. Merci !
Tu comprends ce que tu veux, je ne prendrai pas la peine de répondre puisque tu sais ce que j'ai voulu dire.

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« Réponse #2930 le: 26 Nov, 2018, 17:53:11 pm »
Tu comprends ce que tu veux, je ne prendrai pas la peine de répondre puisque tu sais ce que j'ai voulu dire.
Le 58mm Noct est un objectif AI-S.

A ma connaissance, l'AF-S 58mm f/1,4 ne comporte pas l'appellation "Noct" dans sa nomenclature.

Le NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct est lui officiellement un objectif "Noct".

Je suis d'avance persuadé que cet objectif ne sera pas mou du genou.

Voici ce que déclare Nikon-France sur son site:
Citer
Il hérite sa conception de lʼobjectif AI Noct-Nikkor 58mm f/1.2, un objectif standard à focale fixe commercialisé en 1977. Son nom provient de « nocturne », une composition musicale inspirée par ou évoquant la nuit. Sa principale caractéristique était de reproduire les sources lumineuses ponctuelles avec précision sous la forme de petits points. Ce nouvel objectif Noct en cours de développement exploitera la flexibilité de sa conception avancée, rendue possible par la monture Z, afin dʼatteindre des performances optiques inégalées. Son développement se poursuit dans le but dʼatteindre une ouverture maximale lumineuse de f/0.95 et, ainsi, un rendu dʼimage exceptionnel, digne des objectifs NIKKOR, riche en détails et dʼune netteté remarquable. Dans le même esprit, lʼobjectif devra offrir de splendides effets de flou dʼarrière-plan (« bokeh ») tout en garantissant une bonne continuité et une excellente reproduction des points lumineux, afin de produire des images en trois dimensions plus percutantes.
« Modifié: 26 Nov, 2018, 17:57:32 pm par Tonton-Bruno »

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« Réponse #2931 le: 26 Nov, 2018, 19:18:32 pm »
Le 58/1.4G ne comporte pas l'appellation Noct, de là à dire qu'il n'a pas été conçu avec un cahier des charges proche du 58/1.2 Noct il y a un pas que je ne franchirai pas.

Sinon, le 58G est (à mon goût) tout sauf une bête de piqué. Mais ça ne m'empêche pas pour les quelques photos que j'ai prises avec de beaucoup apprécier les images qu'il rend (alors qu'objectivement (lulz) un 50 Art le défonce en piqué.. mais c'est pas toujours crucial en photo).

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« Réponse #2932 le: 26 Nov, 2018, 19:43:24 pm »
Sinon, le 58G est (à mon goût) tout sauf une bête de piqué.
Alors que le véritable Noct lui a un excellent piqué même à pleine ouverture.

J'ai un copain qui le possède et j'ai fait des portraits à PO avec le D850 et sur la zone de netteté le piqué est au rendez-vous, ainsi que le nimbé quand on s'éloigne du centre de la zone de mise-au-point.

C'est un objectif mythique qui est à la hauteur de sa réputation, et qui va permettre de réaliser sur le Z7 des photos extraordinaires car la mise-au-point manuelle sera plus aisée que le D850.

Rien à voir avec l'AF-S 58mm f/1,4.

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« Réponse #2933 le: 26 Nov, 2018, 20:00:44 pm »
Je me pose une question (bête peut être) à propos des nouveaux boîtiers Z6/Z7, avec les possibilités, la technique, le faible poids et faible encombrement…etc
Les optiques F se montent sur Z sans changer la valeur focale, mais pas l'inverse                                               
Ces boîtiers  vont-ils détrôner les reflex au haut de gamme genre D850 D5 et autres, les rendre obsolètes, donc faire baisser les tarifs à la revente.                                                                                                   
Voir même nuire à la vente de ces produits neufs.                                                                                                                                                                                            Ces deux mondes vont-ils cohabiter, l’hybride haut gamme sonne-t-il le glas pour le reflex traditionnel ?     
« Modifié: 26 Nov, 2018, 20:05:24 pm par beda41 »
Quand on aime la photographie, Mozart et les chats, on ne peut pas être tout à fait mauvais !

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« Réponse #2934 le: 26 Nov, 2018, 20:49:16 pm »
Je me pose une question (bête peut être) à propos des nouveaux boîtiers Z6/Z7, avec les possibilités, la technique, le faible poids et faible encombrement…etc
Les optiques F se montent sur Z sans changer la valeur focale, mais pas l'inverse                                               
Ces boîtiers  vont-ils détrôner les reflex au haut de gamme genre D850 D5 et autres, les rendre obsolètes, donc faire baisser les tarifs à la revente.                                                                                                   
Voir même nuire à la vente de ces produits neufs.                                                                                                                                                                                            Ces deux mondes vont-ils cohabiter, l’hybride haut gamme sonne-t-il le glas pour le reflex traditionnel ?     

Question difficile, mais la côte occasion des reflexs à fortement diminué les deux derniers mois.
à la Photokina aucune annonce sur un nouveaux reflex, que des hybrides.....

Je crois que Nikon, Canon regarde attentivement le marché pour voir dans quel sens le vent va tourner, mais il est clair que sur le long terme il sera difficile de tenir deux gammes optiques et deux gammes de boîtiers.

Si les bénéfices des ventes pour les hybrides dépassent les reflexs il est fort à parier que la gamme reflex se réduira à peau de chagrin et par la même occasion il n'y aura plus de nouveauté dans la gamme optique F. 

De plus il semble que Nikon abandonne toute une série d'optique DX en monture F.....
https://nikonrumors.com/2018/11/25/several-nikkor-dx-lenses-discontinued.aspx/
« Modifié: 26 Nov, 2018, 20:51:26 pm par LViatour »

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« Réponse #2935 le: 26 Nov, 2018, 22:32:40 pm »
À relativiser la faiblesse du piqué du 58/1.4 , c’est vrai à pleine ouverture et courte distance. Mais en fermant un peu il devient excellent, bien plus que le 24-70G en comparaison. Le bokeh c’est une affaire de goût, je ne suis pas fan de celui des Sigma Art.

*

Hors ligne Jean-Christophe

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« Réponse #2936 le: 26 Nov, 2018, 22:58:17 pm »
Les optiques DX arrêtées sont des modèles déjà remplacés par d’autres ou faisant doublons avec d’autres.

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« Réponse #2937 le: 27 Nov, 2018, 08:56:34 am »
Ces deux mondes vont-ils cohabiter, l’hybride haut gamme sonne-t-il le glas pour le reflex traditionnel ?     
Dans cinq ans, peut-être, mais d'ici là je pense que le reflex a encore quelques années à vivre au top niveau.

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« Réponse #2938 le: 27 Nov, 2018, 11:46:42 am »
Vous avez sorti vos boules de cristal ? attention de ne pas les cogner, c'est fragile  ;D

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« Réponse #2939 le: 27 Nov, 2018, 12:09:01 pm »
Je ne pense pas qu'il faille une boule de cristal  pour constater qu'aujourd'hui, les seules faiblesses des Z6 et Z7 concernent d'une part l'AF et d'autre part le mode silencieux qui est très sensible au scintillement provoqué par certains éclairage.

Pour l'Autofocus, on constate que déjà Sony a corrigé ces problèmes d'AF sur ses derniers boîtiers sortis.
Pas besoin d'être devin pour prédire que les prochains boîtiers Z, dans deux ans tout au plus, n'auront plus aucun problème d'AF et feront mieux en ce domaine que les actuels D850 et D5.

Pour ce qui est de l'obturation électronique sans problème de scintillement, elle est déjà annoncée par les fabricants de capteurs, donc là non plus pas besoin de boule de cristal ni de super-pouvoirs pour déclarer que dans 2 ans les boîtiers sans miroir auront des performances supérieures aux boîtiers reflex dans tous les domaines.

En ce qui concerne les objectifs, Nikon et Canon ont suffisamment insisté sur les avantages des nouvelles baïonnettes à large diamètre et tirage court pour devoir insister sur le fait que les nouveaux objectifs en monture Z seront beaucoup plus performants sur le plan optique que les anciens en monture F, et on le constate déjà.

Bien entendu, le matériel qu'on possède aujourd'hui sera toujours aussi performant dans 2 ans et dans 10 ans, mais il sera de plus en plus distancé par les nouveautés.

Pas besoin de jouer les oracles ni de se prendre pour un gourou pour faire remarquer qu'il n'est plus très avisé aujourd'hui d'acheter un reflex à plus de 2000€ ou un objectif à monture F à plus de 1000€ car ces joujoux vont forcément connaître une forte décote dans les 2 ou 3 ans à venir, mais chacun fait ce qu'il veut de son argent.