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Nikon ten best lenses by Ken Rockwell
« Réponse #45 le: 31 Juil, 2008, 13:05:52 pm »
Citation de: Thierry
Exemple 2: le 18-55 3.5 5.6 de 150 euros est aussi bon voire meilleur que le 17-55 2.8, à 5.6 il est aussi bon que le 24-70 2.8 de 1800 euros.

Je le sais, Rockwell le sait, pleins de photographes le savent...et c'est ça qui énerve les autres.
le petit 18-55 est sûrement aussi bon que le 17-55 (ça ne m'énerve pas et je trouve que c'est une excellente nouvelle pour tous ceux qui le possèdent), mais je garde quand même mon 17-55 !

une ouverture constante à 2,8, un AF qui n'a rien à voir (c'est du vécu) et une construction qui flatte mon égo (ÉNORME... :)) !
bref, je trouve que l'ouverture et l'AF se suffisent pour justifier la différence de tarif... et de poids.

je n'ai aucun regret d'avoir fait l'acquisition de ce caillou et la seule conclusion que je tire de tout ceci, c'est que je pourrais bien faire l'acquisition d'un petit 18-55 pour une poignée de cacahouètes et qui suppléerait gentiment mon bon vieux 17-55 quand ses points forts ne sont pas nécessaires.

ouais, plus j'y pense et plus ça me va comme idée...  :)
le vieux briscard macho de nikon passion: c'est moi !

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Thierry

  • Invité
Nikon ten best lenses by Ken Rockwell
« Réponse #46 le: 31 Juil, 2008, 13:08:31 pm »
A PHOTOKOR, je sais tout cela, merci de tenter d'enrichir ma culture personnelle, mais tu dis en partie ce que je dis, le prix d'une optique dépend avant tout de sa complexité et de se raréfaction, moins de sa qualité optique, tu devrais le savoir.

Un exemple si tu veux: le 180 2.8 nikon qui est excellentissime (le AIS, moins le AF) et possède comme tu sais de verres ED, et bien pour l'avoir possèdé, ainsi que le 180 2.8 sans verres ED, ce dernier sans verres spéciaux est pareil que le ED.

Qu'on me dise que mathématiquement, passés les 150mm il faut des verres à faible dispersion car sinon abbérations chromatiques, je veux bien le croire, mais crois-moi, à part avoir les yeux de Steve Austin ou de "regarder son image avec une calculatrice", tu ne verras aucune différence.

Il y a des télés Leica à "verres normaux" qui écrasent mon nikon 70-200 2.8 AFS ED, rien n'est simple.

Quant au summilux, je te met des 40x50 TRi-x faits avec le lux et d'autres faits avec le nikon Chinois à 10 euros de prix de revient, et tu flippes car tu ne verras aucune différence. L'intérêt du lux réside dans son bokeh qui est exceptionnel, non dans sa définition, désolé.

Et je parle en connaissance de cause, Leica je connais quelque peu..:)

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Thierry

  • Invité
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« Réponse #47 le: 31 Juil, 2008, 13:13:21 pm »
Non pierrealain, c'est pas ça, Rockwell bouscule les idées reçues qui sont nombreuses, pour cela et rien que pour cela c'est bien.

Quant à ses tests, il dit ce qu'il veut, il a parfois raison, sans rapport avec les optiques que je peux avoir ou pas.

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PHOTOKOR

  • Invité
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« Réponse #48 le: 31 Juil, 2008, 13:19:44 pm »
A Thierry:

- Il n'est pas question d'un quelconque snobisme ou de quoique ce soit  de similaire: tout simplement pour répondre au cahier des charges imposé, tu n'as pas d'autres solutions que d'appliquer celles que je viens de décrire!

- Pour ce qui concerne le Lioubitel, sache aussi qu'il était fabriqué chez LOMO à Saint-Petersbourg (que j'ai visité plusieurs fois), une entreprise spécialisée dans l'optronique et l'optique spatiale et militaire, qui savait fabriquer du verre optique de qualité. Et comme à l'époque les coûts réels et les prix de revient n'inquiétaient personne (car, selon la propagande officielle, tout appartenait au peuple), on retrouvait des verres optiques et autres composants de grade militaire dans les produits de grande consommation destinés "au peuple"! Donc, le Lioubitel , pas si basique que cela ;)!

Cordialement,

Photokor.

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« Réponse #49 le: 31 Juil, 2008, 13:24:58 pm »
Bonjour,

Thierry a écrit :
"...j'ai toujours été contre ce genre d'analyses car ne débouchent sur rien..."

Voilà qui simplifie tout.

Wouaff, wouaff !

Cordialement.

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Thierry

  • Invité
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« Réponse #50 le: 31 Juil, 2008, 13:51:13 pm »
Exact PHOTOKOR, c'était pour fustiger ceux qui pensent qu'une optique pas chère est forcément mauvaise.

Ce que tu dis sur le Lubitel est tout à fait vrai, tu dois savoir que beaucoup d'optiques Russes étaient fabriquées avec les mêmes verres que ceux utilisés par l'armée rouge qui était la meilleure armée du monde, ou la seconde..:)

D'ailleurs ce n'est pas à toi que je vanterai les mérites des Jup 8, 9, 12... qui sont aussi bons, voire meilleurs (voila que je recommence :)) que certains homologues venus de Weitzlar ou Solms..:)

a++

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jugoslav

  • Invité
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« Réponse #51 le: 31 Juil, 2008, 13:53:55 pm »
Salut ! avec quelques bourres pifs en plus ... combat de coqs!

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S.H.

  • Invité
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« Réponse #52 le: 31 Juil, 2008, 14:08:37 pm »
Citation de: jugoslav
Salut ! avec quelques bourres pifs en plus ... combat de coqs!
et des chips avec de la bière pour regarder tranquillement :lol:... Vu comme ce fil évolue, on pourra le déplacer dans "vagabondages". Parce que mélanger idées fausses, lieux communs, vérités (complètes, partielles et lapalissades), Leica, Nikon, monture F et 39 à vis, ouf, c'est plus vraiment un sujet sur les objectifs Nikon, c'est un sacré mélange (distrayant, certes).

Le côté rigolo c'est que KR vit en partie des liens qui partent de sons site (sans s'en cacher), il utilise toutes les ficelles pour générer du trafic (ce qui ne veut pas dire qu'il a tort ou raison tout le temps), et que cela marche à fond: dans tous les forums (US pour la plupart) que je fréquente qui parlent de Nikon de près ou de loin, on parle de lui en s'invectivant. Et on dit les mêmes choses.

Une métaphore du web: des bribes à garder, beaucoup à jeter. Attention à ne pas oublier son sens critique au vestiaire, c'est utile. Et bien lire cette page surtout :
"While often inspired by actual products and events, just like any other good news organization, I like to make things up and stretch the truth if they make an article more fun. In the case of new products, rumors and just plain silly stuff, it's all pretend. If you lack a good BS detector, please treat this entire site as a work of fiction."

J'ai fini, vous pouvez continuer :lol: .

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ASH

  • Invité
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« Réponse #53 le: 31 Juil, 2008, 14:27:20 pm »
En tout cas Rockwell arrive à faire parler de lui avec ses contrariétés "business"...

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« Réponse #54 le: 31 Juil, 2008, 14:55:00 pm »
Citation de: S.H.
"If you lack a good BS detector, please treat this entire site as a work of fiction."
 .
J'adore :lol:

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« Réponse #55 le: 31 Juil, 2008, 15:48:20 pm »
Coucou-bonjour :lol:

Deux choses :

1- Sini doit être vachement content d'avoir lancé un tel sujet de discussion sur… rien ! Costaud le compère ! :lol: :lol: :lol:

2- Il y a un point sur lequel je rejoins entièrement Thierry, c'est sa passion des tests à la noix ! :lol:

Lui, il préfère photographier des gens et même des zumains plutôt que des briques…
Moi, je préfère photographier des bêtes et même des zanimaux, ou encore des plantes et même des végétaux, plutôt que des briques…

Il y en a qui préfèrent les briques : c'est leur droit…

Quant à K. R., qu'il raconte n'importe quoi ou non, on s'en contrefiche. Il fait sa pub et ça marche : qu'est-ce qu'on rigole en s'amusant… ! :lol: :P

Mon 1,8/50 Série E se joint à mon 2,8/300 AF-S VR pour vous saluer amicalement ;)
Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins…

(Georges Brassens)

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Hors ligne Sini

Nikon ten best lenses by Ken Rockwell
« Réponse #56 le: 31 Juil, 2008, 19:44:18 pm »
:lol: :lol: :lol:

Faut pas tout prendre à la lettre, ni (se) prendre au sérieux

car c'est quoi bon ou mauvais, tout dépend de l'usage qu'on en fait et des besoins de tout un chacun

Pour ce qui concerne KR bin je partage votre avis, il se prend un peu  pour le pape mais au moins il ose sortir sa tête et donner son avis, c'est déjà une base pour se faire un idée, ensuite comme tout ce qu'on peut trouver sur le net, y compris Wikipedia ou NP par exemple, c'est bien de comparer les avis ou idées afin de bien situer la réalité :)

Grâce à vous le serveur tourne un peu, avec cette chaleur ça risque de se gripper si inactif :D

Patapay, je pars prendre une douche glacée :D
tl;dr

Nikon ten best lenses by Ken Rockwell
« Réponse #57 le: 31 Juil, 2008, 20:15:35 pm »
Moi j'aime bien Ken Rockwell, il a un sacré catalogue de test, et c'est pratique pour comparer.
Et puis y'a des trucs sur lesquels il donne un avis qui ne sont pas subjectif, donc ça on peut s'y fier (genre, rapidité de l'AF).

Quant aux questions des prix des optiques, je vois pas pourquoi le verre serait forcément le matériau avec les meilleurs qualité optiques. Y'a une propriété physique qui pourrait expliquer ça? Pourquoi un polymère ne pourrait pas avoir d'excellentes qualités optiques? Je n'y connais rien en optique, mais il y a plein de choses qui conduisent bien la lumiere, l'air, pas mal de liquides, beaucoup de minéraux cristallins, et le plastique sous diverses formes, alors pourquoi le verre serait ce qu'il y a de mieux ? ça ne me parait vraiment pas évident.

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FORTUNA

  • Invité
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« Réponse #58 le: 04 Août, 2008, 19:46:42 pm »
Personne n a encore parle du 135mm f/2 DC AF.
Le Roswell, il m en a donne envie, c est dingue...
J AI LA POSSIBILITE DE LE TOUCHER A 720 EUROS NEUF.
A votre avis , ca vaut le coup ? Qui utilise ce caillou en portrait ou mode ?

Nikon ten best lenses by Ken Rockwell
« Réponse #59 le: 04 Août, 2008, 20:16:43 pm »
j'ai le 135 f2 Ais. c'est une magnifique pièce de métal et de verre. en plus, ce qui ne gâte rien, il pique comme un hérisson !  :)
le vieux briscard macho de nikon passion: c'est moi !

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