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frederic.sch

  • Invité
urgent cruel dileme
« le: 25 Juil, 2008, 11:19:07 am »
bonjour je viens de faire l'acquisition d'un zoom nikon 80-200 f:2.8 de d a pompe garantis 3 mois chez phox pour 390 euros (c'est pas trop cher je pense ) mais voila pour mon usage ...il est lourd très lourd .je sais que la qualité est très bonne mais ...j'ai appelé phox ils sont d'accord pour me le reprendre en contrepartie j'achèterais un 70-300 vr je fais une grosse connerie ou pas?  quel est le pour quel est le contre?

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Koala

  • Invité
urgent cruel dileme
« Réponse #1 le: 25 Juil, 2008, 11:35:52 am »
Si tu veux plus léger dans la "même gamme de range", pas trop le choix. On peut comprendre l'attitude du magasin, tu aurais du te rendre compte du poids à l'achat :)

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Corto01

  • Invité
urgent cruel dileme
« Réponse #2 le: 25 Juil, 2008, 11:40:31 am »
Je crois que tu as répondu à la question dans l'énoncer de la question :)

80-200 f2.8 est de qualité ***** mais lourd
70-300 vr est de qualité **** mais moins lourd (bien que je ne sais pas si la différence est énorme)

Donc soit tu fais des randos est des treckings sans arrêt et le facteur poid est important soit tu es plus sédentaire et une démarche plus qualitative est a privilégier.

Donc comme dises les chevaliers Jedi "la réponse est en toi" :D   bon ok je sort...

urgent cruel dileme
« Réponse #3 le: 25 Juil, 2008, 11:54:54 am »
Personellement,je conserverais le 80-200, parce qu'il ouvre à 2.8
En télé, ça peut vraiment faire la différence...

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kazoar

  • Invité
urgent cruel dileme
« Réponse #4 le: 25 Juil, 2008, 12:15:08 pm »
Salut Fréderic, j'ai eu le même dilemne que toi. J'avais acheté un 2,8 à pompe d'occase. Excellente qualité optique,  construction pro et un système de zooming par bague à coulisse finalement assez pratique... mais comme toi je déteste les objectifs trop lourds et l'encombrement faisait qu'au final je ne m'en servais jamais. Du coup je préférais monter mon 85 1,8 ou mon 80-400 tokina en fonction des besoins. Au final je l'ai revendu sans regrets, d'autant que j'envisage l'achat d'un 150 2,8 macro sigma. Du coup quand j'ai besoin de luminosité je peux taper dans le 85 1,8 ou 150 2,8 et quand j'ai surtout besoin de focale je prend le 80-400.

Pour la comparaison avec le 70-300 vr (mon épouse l'utilise), quoi que certains en dise, elle n'est pas défaveur du 70-300. Le vr est extrêmement pratique, et pour avoir comparé le résultat d'une journée de prises de vues au zoo, elle avec le 70-300 Vr et moi avec le 80-200 je peux te dire que ses images étaient au moins aussi bonnes que les miennes. Bien sûr le Vr ne remplace une ouverture 2,8, mais le vr permet quand même de shooter sans problème au 1/30e à 300mm, cela ouvre pas mal de possibilités. D'autant que comme tous les zooms le 80-200 2,8 est assez doux à pleine ouverture.

En conclusion, si tu n'as pas besoin de la pleine ouverture pour figer un mouvement le 70-300 vr est excellent et un 85mm 1,8 ou un 100 2,8 le complètera parfaitement par la suite. Si tu as souvent besoin du 2,8 est que tu comptes rester en format DX quelques temps encore il y a l'excellent 50-135 tokina 2,8 qui se trouve à 420 euros neuf et qui est beaucoup plus léger et maniable que le 80-200 (il y aussi un 50-150 sigma).

urgent cruel dileme
« Réponse #5 le: 25 Juil, 2008, 13:44:43 pm »
hello
j'ai le 80/200F2,8AF, c'est très bon et certes lourd mais pratique pour le côté zoom. je m'en sers raremment, essentiellement pour les meeting aériens.
Mais je préfère avoir dans mon sac 85f1,8AF, MN105F2,8AIs et 180F2,8AF. Point de vue poids dans le sac, c'est kif-kif et beaucoup moins lourd sur le boîtier. Deplus, le 85 ouvre à 1,8 et le 180 est meilleur que le 80/200 à 200.
le 70/300, je ne connais pas, mais la focale de 300mm demande une très bonne vitesse d'obturation pour des images nettes. Et encore plus avec un DX où la "focale" à prendre en compte pour le bougé est de 450mm.
J'ai eu un 100/300F5,6, c'était quasi inutilisable à main levée malgré le faible poids (à 100 asa, c'était en argentique).
Si la focale de 300mm vous est indispensable, regardez les F2,8AIs sur Ebay... et c'est parfaitement utilisable à F2,8.
Donc mon conseil: gardez votre 80/200F2,8 et si vous croîsez des focales fixes entre 80 et 200 vous aurez un zoom pour les sujets qui en ont besoin et des focales fixe spécialisée de meilleures qualité pour les sujets spécifique (portrait, macro....)
J.ph.

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kazoar

  • Invité
urgent cruel dileme
« Réponse #6 le: 25 Juil, 2008, 14:29:40 pm »
Ce n'est pas parce que c'est un 70-300 qu'il faut absolument l'utiliser à 300mm. Et prendre en compte que le Vr permet de gagner 4 EV. Sur un sujet fixe le VR prend l'avantage, sur un sujet en mouvement avec peu de lumière qui nécessitera un temps de pose de 1/1000e effectivement le VR ne suffira pas et une ouverture rapide est préférable. Ceci étant dit, et j'en ai souvent fait l'expérience pour des photos de sport, dans ces situations extrême une ouverture de 2,8 est malgré tout souvent insuffisante. Il faut ouvrir plus (85 1,8) ou avoir un boitier capable d'encaisser les hautes sensibilités.

On peut imaginer que sur un D700 qui a une excellente qualité à 6400 iso le problème des ouvertures rapides nécessaires pour figer un mouvement sera un lointain souvenir. Et si ton trip c'est la photo animalière une focale de 200mm reste insuffisante et là pas de mystère si on veut obtenir des résultats parfaits en toute circonstance c'est des cailloux du genre 300 2,8 VR. Détermine tes besoins (sport, animalier, reportage...) et fais le bon compromis.

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frederic.sch

  • Invité
urgent cruel dileme
« Réponse #7 le: 25 Juil, 2008, 14:34:00 pm »
merci beaucoup de vos reponses rapides, j'avoue que le desir de puriste me pousse a garder le 80-200 mais aussi que l'aspect pratique tente de m'en dissuader , j'aprecie votre solidarité, pour le poid c'est vrais au magasin j'aurais pus le voir mais quand tu prends l'objo en main pour le tester, le monte sur le boitier (D2X) il est tellement beau que tu te dis:" ah ! ca va c'est pas si lourd que ca !" apres 2 heures tu as le bras droit qui a doublé de volume tu te dis merde! si j'avais su...comme me le conseille kasoar meme si c'est le seul! je vais je crois opter pour un 70-300 vr et plus tard m'acheter un sigma ou un tokina en 2.8 . merci a tous et...a bientôt



a fait mon materiel: f4s,f5,D2x, nikkor 20-35 f2.8d, tokina 12-24, 50 f1.4 (je sais j'ai un trou entre le 20-35 et le prochain 70-300 ou l'actuel 80-200 mais j'ai pas de sous )

urgent cruel dileme
« Réponse #8 le: 25 Juil, 2008, 18:35:44 pm »
hello
le poids est aussi une question de musculation et d'entrainement, si tu passes au minox, il viendra fatalement un jour où tu le trouveras trop lourd...
Je pense que tu fais une cooooonnerie. de toutes façons, à e prix là tu l'aurais facilement revendu sans trop perdre si vraiment cela était intenable.
J.Ph.

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marcterholstfr

  • Invité
urgent cruel dileme
« Réponse #9 le: 25 Juil, 2008, 19:21:24 pm »
Bonjour,

Je suis Nikoniste depuis 1971.  J'ai commencé par un Nikkormat avec un objectif 85 mm f1.8 pour arriver au Nikon D300 avec  nombre de boitiers argentiques intermédiaires et le optiques associées.

Je suis plus grand-angle que télé et possède à ce titre un Nikkor DX 12-24mm.

Aimerais m'offrir un DX 10,5 mm fisheye mais souhaiterais avoir une idée du type de photos que cet objectif donne.
Sont-elles au format rectangulaire ou rondes

Grand merci d'avance si vous pouvez me renseigner.

marcterholst

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kazoar

  • Invité
urgent cruel dileme
« Réponse #10 le: 25 Juil, 2008, 20:20:32 pm »
Tout est dans l'appellation "fisheye".

Des exemples ici :
http://www.pbase.com/cameras/nikon/10_5_28g_dx

Pour en revenir au topic initial, si frédéric regrette de s'être séparé du 80-200 il en retrouvera un facilement dans les PA pour moins de 500 euros, et le 70-300 Vr se revend assez facilement. En attendant cela lui évite d'avoir un caillou qui dort au fond du placard.

Le WE dernier je faisait des photos d'un spectacle médiéval avec mon 80-400 tokina et j'ai vu un mec qui se trimballait un D2h qui avait un 24-70 2,8 et un 70-200 2,8 Vr (c'est du lourd) au fond du sac et qui passait son temps à changer d'objectifs en deux secondes chrono. Le poids du 70-200 ne le dérangeait pas plus que le fait de passer son temps à changer d'objo. Personnellement j'en suis incapable, on a chacun notre façon de photographier et d'appréhender la prise de vue. Mon épouse trouve déjà que son 70-300 Vr est trop gros. A chacun d'adapter son parc optique à ses besoins et à ses contraintes perso. En ce sens ce qui est une connerie pour certains peut-être une soulagement pour d'autres. et honnêtement comparez les courbes de piqué du 80-200 2,8 et 70-300 vr sur des sites comme slrgear ou photozone et vous serez surpris.

urgent cruel dileme
« Réponse #11 le: 25 Juil, 2008, 22:14:09 pm »
Bonjour à tous :)

Je cite Kazoar : « A chacun d'adapter son parc optique à ses besoins et à ses contraintes perso. En ce sens ce qui est une connerie pour certains peut-être une soulagement pour d'autres. »

Là-dessus, je suis entièrement de ton avis : moi, par exemple, j'aime qu'une optique soit lourde et un boîtier aussi, mais les fêlés dans mon genre sont rares (mon fusil-photo ne pèse guère que 6,25 kg… :lol:).

Le problème des uns n'étant pas forcément celui des autres, l'essentiel reste qu'il faut se faire plaisir. Autrement, ce n'est pas la peine…

Amicalement ;)
Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins…

(Georges Brassens)

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olivierb

  • Invité
urgent cruel dileme
« Réponse #12 le: 26 Juil, 2008, 07:55:35 am »
Salut,
Peut-être trop tard pour un nième avis......
Le côté lourd m'a fait préférer le 50-150 SIGMA.
Break boules (pétanques, voyons!) hier à midi avec les collègues de travail, j'ai pu quand même jouer avec l'appareil en bandoulière dans le dos.
Conclusion : cahier des charges respecté : pouvoir emmener le matériel dans une occasion pas vraiment dédié photo, tout en gardant l'avantage du 2,8, avec un range intéressant

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