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AI, AIS, AIP
« le: 14 Mai, 2016, 21:38:53 pm »
Hello toutes et tous,
pouvez-vous m'expliquer précisément ce que recouvre l'appellation "AIP"? AI, AIS, non AI, j'ai compris, mais "AIP", c'est quoi? Subsidiairement, quels objos, hors le 500F4, AIP d'origine, sont-ils adaptables?
Merci d'avance pour vos éclaircissements.

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AI, AIS, AIP
« Réponse #1 le: 14 Mai, 2016, 21:58:30 pm »

AI, AIS, AIP
« Réponse #2 le: 14 Mai, 2016, 22:01:21 pm »
J'ai trouvé, ceci et cela
AI-P
Les optiques AI-P (à mise au point manuelle) ont été conçues pour fonctionner sur tous les boîtiers avec indexation AI, à mise au point manuelle ou autofocus (dans ce dernier cas, les objectifs AI ou AI-S ne permettaient pas d’effectuer la mesure de lumière) : elles possèdent une puce électronique qui envoie au boîtiers des informations sur le type d’objectif. L’adjonction, a posteriori,

d’http://www.focus-numerique.com/test-1238/glossaire-comprendre-abreviation-sigle-objectif-nikon-presentation-caracteristiques-1.htmlune puce dans des objectifs AI ou AI-S permet de les modifier en AI-P. Cette transformation est toutefois l’œuvre d’artisans.
« Modifié: 14 Mai, 2016, 22:15:39 pm par hervé-51 »

AI, AIS, AIP
« Réponse #3 le: 14 Mai, 2016, 22:55:12 pm »
Voici un tableau qui permettra d'y voir un peu plus clair.
http://www.pictchallenge-archives.net/COLLECT/compatNikon.html

“L’homme est plein d'imperfections, mais ce n’est pas étonnant si l’on songe à l’époque où il a été créé.” A. Allais

*

Hors ligne Pierre

AI, AIS, AIP
« Réponse #4 le: 15 Mai, 2016, 12:20:48 pm »
Il est important de replacer les objectifs AI-P dans le contexte de l'époque.  Aujourd'hui AI, AI-S, ou AI-P  ça ne change pas grand chose. A l'époque du FA un objectif sans puce ne permettait pas le fonctionnement de la mesure matricielle. 

Aujourd'hui la puce des AI-P ne sert plus qu'à renseigner le boitier sur l'objectif que l'on monte... chose que l'on peut faire manuellement via le menu du boitier...
Nikon FM2 - F6 // Nikkor AI-S 28mm f/2,8 - AF-D 180 mm f/2,8 IF-ED - Zeiss Makro-Planar T 50mm f/2 ZF
Leica M6 - M10 - M10M - SL2-S // Voigtlander 15mm f/4,5 - Zeiss 25mm f/2,8 - Leica 35mm f/2 - Zeiss 50mm f/1,5  - Leica 90mm f/2,8

AI, AIS, AIP
« Réponse #5 le: 15 Mai, 2016, 13:09:18 pm »
Je n'ai aucun souvenir que le FA détectait les objectifs pucés, par contre il fallait impérativement un AIs pour la mesure matricielle.
La seule particularité des AIs est une petite cavité côté monture qui permettait justement au FA de reconnaître l'objectif et autoriser cette mesure.
“L’homme est plein d'imperfections, mais ce n’est pas étonnant si l’on songe à l’époque où il a été créé.” A. Allais

*

Hors ligne Pierre

AI, AIS, AIP
« Réponse #6 le: 15 Mai, 2016, 15:00:42 pm »
alors le FA est peut-être l'exception... ca doit être pour les boitiers d'après  >:(
Nikon FM2 - F6 // Nikkor AI-S 28mm f/2,8 - AF-D 180 mm f/2,8 IF-ED - Zeiss Makro-Planar T 50mm f/2 ZF
Leica M6 - M10 - M10M - SL2-S // Voigtlander 15mm f/4,5 - Zeiss 25mm f/2,8 - Leica 35mm f/2 - Zeiss 50mm f/1,5  - Leica 90mm f/2,8

AI, AIS, AIP
« Réponse #7 le: 15 Mai, 2016, 22:01:30 pm »
Aujourd'hui AI, AI-S, ou AI-P  ça ne change pas grand chose. A l'époque du FA un objectif sans puce ne permettait pas le fonctionnement de la mesure matricielle. 

Aujourd'hui la puce des AI-P ne sert plus qu'à renseigner le boitier sur l'objectif que l'on monte... chose que l'on peut faire manuellement via le menu du boitier...
Ce n'est pas exactement cela :

Entre un Ai et un Ais, peu de différences aujourd'hui en effet, surtout si la formule optique est la même (le traitement de surface des lentilles sera sans doute meilleur sur la version Ais).
Si on veut monter une puce (de type Dandelion), il n'y aura aucun problème avec un Ais mais on aura des soucis d'expo avec un Ai, car la course de la fermeture du diaphragme n'est pas linéaire contrairement aux Ais.

Sinon effectivement le fait qu'un objo soit de type Ais n'impactait que le FA (pour la matricielle) et quelques boîtiers possédant un mode P (F301 ?).

Les Aip (=Ais avec puce de même type que les AF "non D") étant vus comme des Ais par le FA, la puce n'est d'aucune utilité sur le boîtier. La puce des Aip était utile pour les boîtiers AF : elle leur permettait d'accéder à toutes les fonctions des boîtiers (sauf l'AF bien sûr) sans limitation*, contrairement aux Ais.

Aujourd'hui, un objectif de type Aip est compatible avec tous les boîtiers Nikon (modes PSAM disponibles) quand les Ais ne le sont qu'avec certains boîtiers (gammes expert et pro). Les Aip permettent les modes PSAM, avec un Ais on doit se contenter des modes M et A. Le diaph d'un Aip se commande à la molette (sauf réglage différent sur le boîtier) et le boîtier reconnaît automatiquement l'objectif (pas besoin de renseigner le boîtier), contrairement aux Ai/Ais.

Enfin, grace à sa puce embarquée, un Aip permet l'utilisation de l'adaptation automatique de la vitesse de sécurité en mode iso auto sur les D600/D610/D800/D800e 'et certains boîtiers DX de même génération). Avec un Ais sur ces boîtiers cette fonction ne marche pas, c'est 1/30 pour tout le monde (=quasi inutilisable). Heureusement cette limitation a disparu sur les D750/D810.



* seul le F4 et le FA assurent la matricielle avec les Ais. Il a fallu attendre le F6 et les D2/D200 pour que la matricielle revienne avec les Ais. Les boîtiers antérieurs (F90/F100/F5/D1...) ne permettaient que la centrale pondérée et la mesure spot avec les Ais. Avec les Aip les modes PSAM sont disponibles ainsi que la matricielle sur tous les boîtiers

Je n'ai aucun souvenir que le FA détectait les objectifs pucés, par contre il fallait impérativement un AIs pour la mesure matricielle.
La seule particularité des AIs est une petite cavité côté monture qui permettait justement au FA de reconnaître l'objectif et autoriser cette mesure.
100% exact :)


Pour Chris1950 :

- Les objectifs non-Ai ou pré Ai sont les objectifs d'origine du système Nikon (1959)
- En 1977 Nikon a présenté la monture Ai (pour aperture Indexing), permettant la visée à pleine ouverture sans dispositif optionnel (contrairement au système précédent)
- Les modifiés Ai sont les anciens objectifs non Ai adaptés pour être compatibles avec la norme Ai
- Les Ais ont remplacé les Ai à partir de 1981 (les Serie E sont des Ais d'entrée de gamme).

- Alors que les Nikon AF étaient déjà sorti, Nikon a présenté quelques objectifs en monture Aip, qui sont des Ais dotés de la même puce que les AF.
- Les AFD ont succédé aux AF (ajout de l'info de distance)


Buzzz
« Modifié: 15 Mai, 2016, 22:17:02 pm par Buzzz »

AI, AIS, AIP
« Réponse #8 le: 16 Mai, 2016, 08:54:07 am »
- Les objectifs non-Ai ou pré Ai sont les objectifs d'origine du système Nikon (1959)
- En 1977 Nikon a présenté la monture Ai (pour aperture Indexing), permettant la visée à pleine ouverture sans dispositif optionnel (contrairement au système précédent)
- Les modifiés Ai sont les anciens objectifs non Ai adaptés pour être compatibles avec la norme Ai

Pour avoir des pré Ai que j 'ai fait modifiés en 1977, je peux t'assurer que la mesure se faisait déjà à pleine ouverture sur mon Nikkormat FT2. ;)

AI, AIS, AIP
« Réponse #9 le: 16 Mai, 2016, 09:13:55 am »
Pour avoir des pré Ai que j 'ai fait modifiés en 1977, je peux t'assurer que la mesure se faisait déjà à pleine ouverture sur mon Nikkormat FT2. ;)
+1 sur EL et sur mon F2 S ;)
Pour la matricielle, il y a moyen de ruser avec certains anciens boitiers comme le F4 et le curseur derrière la baïonnette, peut être aussi pour le FA.
Pour les AI-P, peu de modèles en Nikon (500, 45, 1200-1700) mise au point manuelle mais avec tous les avantages de mesure de lumière des AF ;) . Il y a depuis pas mal de "concurrents" AI-P comme Samyang, Voigtlander, et on peut "pucer" d'autres objectifs manuels .
@+
@+
EL / F2S / F801 / F4E / F5 / D2Xs / D800 & E / D610
8/3.5 - 14-24/2.8 - 17-55/2.8 ED - 28-70/2.6-2.8 - 50/1.8 - 55/2.8 - 105/2.8 & 2 DC - 70-200/2.8 ED - 180/2.8 ED - 200/5.6 Medical - 120-300/2.8 ED - 500/4 ED & 8 - AF TC-16A - Pluto trigger

AI, AIS, AIP
« Réponse #10 le: 17 Mai, 2016, 09:51:40 am »
Pour avoir des pré Ai que j 'ai fait modifiés en 1977, je peux t'assurer que la mesure se faisait déjà à pleine ouverture sur mon Nikkormat FT2. ;)

Oui, c'est une des nombreuses caratéristiques qui faisaient qu'à leur époque les F et Nikkormat étaient bien plus performants que la concurrence,
même si celle-ci ne déméritait pas, Pentax Spotmatic entre autre, excellent appareil mais dont la mesure se faisait à diaphragme réel.
“L’homme est plein d'imperfections, mais ce n’est pas étonnant si l’on songe à l’époque où il a été créé.” A. Allais

AI, AIS, AIP
« Réponse #11 le: 17 Mai, 2016, 10:37:04 am »
Pour avoir des pré Ai que j 'ai fait modifiés en 1977, je peux t'assurer que la mesure se faisait déjà à pleine ouverture sur mon Nikkormat FT2. ;)
Je n'ai jamais écrit le contraire, ça a été la force de Nikon de proposer la visée à pleine ouverture dès 1959, quand les concurrents sérieux en étaient encore à l'ouverture réelle.

Je devais être un peu fatigué et j'ai écrit trop vite (je pensais aux prismes des F/F2) : en fait en passant des non Ai aux Ai la grosse différence c'est qu'il n'y a plus eu besoin de manipuler la bague de diaph à chaque changement d'objo pour renseigner le boîtier sur l'ouverture max de l'objectif monté, celui-ci étant reconnu sans manip particulière.

Buzzz
« Modifié: 17 Mai, 2016, 10:39:10 am par Buzzz »

AI, AIS, AIP
« Réponse #12 le: 17 Mai, 2016, 12:19:09 pm »

Je devais être un peu fatigué et j'ai écrit trop vite (je pensais aux prismes des F/F2) : en fait en passant des non Ai aux Ai la grosse différence c'est qu'il n'y a plus eu besoin de manipuler la bague de diaph à chaque changement d'objo pour renseigner le boîtier sur l'ouverture max de l'objectif monté, celui-ci étant reconnu sans manip particulière.

Buzzz

çà arrive à tout le monde  ;)

AI, AIS, AIP
« Réponse #13 le: 17 Mai, 2016, 12:38:46 pm »
çà arrive à tout le monde  ;)

... et un peu plus à d'autres, mmhhh !  :lol: :lol: :lol:
“L’homme est plein d'imperfections, mais ce n’est pas étonnant si l’on songe à l’époque où il a été créé.” A. Allais

AI, AIS, AIP
« Réponse #14 le: 07 Oct, 2016, 19:13:29 pm »
Hello à toutes et tous,
J'ai une petite difficulté avec un objectif AIS d'occasion (28mm, 2.8) que je viens d'acheter pour mon boitier DF. Tout marche impeccablement bien à l'exception d'une chose: l'objectif est difficile à enclencher sur la monture du boitier. Il faut forcer un peu  :|. J'avais l'habitude sur les boitier FE2 et FM3, la chose était facile, cela tournait tout seul jusqu'au petit clic!
Là c'est plus dur. A votre avis, la monteur de l'objo peut être légèrement faussée ou on peut mettre un peu d'huile (spécialement dédiée  ;).
Quelqu'un d'entre vous a-t-il rencontré le problème?
Merci pour vos retours.
frednet

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